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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: Cougar67 le 28 Août 2020 à 12:42:56

Titre: 289 Demarre pas
Posté par: Cougar67 le 28 Août 2020 à 12:42:56
Bonjour. mon moteur 289 s'est arrêté. Je fais pas mal de choses sur ma voiture mais là je sèche.
 mon rupteur était bien usé.
Je l'ai changé  avec un écartement de 017 inch (43mm) régler plusieurs fois
changé également le condensateur , tête de delco j'ai contrôlé mes bougies ras.regler à 0.80
Le moteur essaie de démarrer mais rien dautre !
i comme si mon allumage était déréglé. Mon alumeur n'a pas du tout bougé j'avais fait des repères .
J'ai inspecté toutes mes durite de dépression bien branché pas Percé et je n'ai pas trouvé de prise d'air .
Mon carburateur est un 4 corp holley.le flotteurs ne sont pas bloqué,  l'essence est à la bonne hauteur dans les cuve.
si quelqu'un a une idée merci à vous.
Titre: 289 Demarre pas
Posté par: olive82 le 28 Août 2020 à 13:31:12
Tu mets 1/2 verre d'essence dans le carbu et tu démarres .....

Si tu as bien l'étincelle aux bougies ça doit péter .....

Tu peux nous faire une photo de ton moteur stp , on y verra plus clair

Ta pompe à essence fonctionne bien , tu débranches l'arrivée d'essence au carbu et tu envoies dans un bidon pour voir si y'a du débit
Titre: 289 Demarre pas
Posté par: thor_eyerdhal le 28 Août 2020 à 13:53:55
Etincelles ou pas?
As tu regardé comment le doigt tombait quand tu es au PMH du cyl 1?
Titre: 289 Demarre pas
Posté par: Cougar67 le 28 Août 2020 à 14:21:22
Déjà merci pour vos réponses.
j'ai bien une étincelle à la bougie hier j'étais avec un copain j'ai tourné à la clé il y a contrôlé l'étincelle.

J'ai un manometre de pression d'essence et je suis à 6 psi  juste avant il y a un filtre à essence que j'ai ouvert et contrôlé.

Je ferai une photo pour voir mon doigt d'allumeur quand il est au Pmh.

Voici mon moteur.
Suis pas fortiche pour insérer des images.
Je n'ai pas l'impression d'avoir insérer l'image
(https://zupimages.net/viewer.php?id=20/35/m9iy.jpg)(https://zupimages.net/viewer.php?id=20/35/m9iy.jpg)
Titre: 289 Demarre pas
Posté par: toine10 le 28 Août 2020 à 14:31:36
tu as débranché les fils d'un coup ? tu n'aurais pas fait faire un 180° à ton ordre d'allumage du coup au remontage ?

dans le pire des cas, essaie, ca risque pas de démarrer plus si tu t'es trompé de 180° mais dans le meilleur des cas il démarre
Titre: 289 Demarre pas
Posté par: Cougar67 le 28 Août 2020 à 14:38:18
Citation de: toine10 le 28 Août 2020 à 14:31:36tu as débranché les fils d'un coup ? tu n'aurais pas fait faire un 180° à ton ordre d'allumage du coup au remontage ?
 
Bonjour, fils de bougie ,non un par un
?

Voyez-vous la photo de mon moteur dans mon deuxième message ?
Moi, je ne la vois pas
Titre: 289 Demarre pas
Posté par: olive82 le 28 Août 2020 à 19:28:09
Y'a pas ta photo smk  smk  smk

Tu mets ta photo sur le bureau de ton PC , ensuite quand tu écris ton nouveau message, en bas y'a 'Fichiers joints et autres options ', là tu click dessus et ça t'ouvre un onglet en plus en bas, tu click sur ' Ajouter des fichiers ',là tu recherches ta photo et tu fais ' ouvrir '

Quand tu fais ton nouveau message tu fais ' Répondre ' en bleu et pas Réponse rapide ' en bas
Titre: 289 Demarre pas
Posté par: Cougar67 le 28 Août 2020 à 19:31:24
Citation de: olive82 le 28 Août 2020 à 19:28:09Y'a pas ta photo smk  smk  smk

Tu mets ta photo sur le bureau de ton PC , ensuite quand tu écris ton nouveau message, en bas y'a 'Fichiers joints et autres options ', là tu click dessus et ça t'ouvre un onglet en plus en bas, tu click sur ' Ajouter des fichiers ',là tu recherches ta photo et tu fais ' ouvrir '

Quand tu fais ton nouveau message tu fais ' Répondre ' en bleu et pas Réponse rapide ' en bas

Tout simple   mais je n ai plus de pc .
Je fais tout au portable.
Comme je peux faire ?😂
Titre: 289 Demarre pas
Posté par: olive82 le 28 Août 2020 à 19:37:02
Moi je fais tout avec le PC mais j'arrive pas avec le portable smk  smk  désolé
Titre: 289 Demarre pas
Posté par: Cougar67 le 28 Août 2020 à 21:00:51
Citation de: olive82 le 28 Août 2020 à 19:37:02Moi je fais tout avec le PC mais j'arrive pas avec le portable smk  smk  désolé
pas de problème,
Ce week end  je vais resortir mon pc portable😉
🤣🤣
Titre: 289 Demarre pas
Posté par: bastille_stango le 28 Août 2020 à 21:39:19
Avec un portable il faut faire
« Action de l 'utilisateur »
Puis « repondre » dans le menu deroulant. Alors apparait l'espace pour repondre (avec les emoji) ET le menu deroulant fichiers joint
Cf photo :
(La zone de reponse rapide ne permet pas d inclure des emoji ni photos)
Voila !
Titre: 289 Demarre pas
Posté par: Pascal-lrq le 28 Août 2020 à 23:16:02
43 mm d'écartement pour tes vis, ca commence à faire beaucoup  LOL  LOL  LOL
Je suis un peu moqueur...

Qu'as tu fait exactement ? as tu touché à ton allumeur ?
Pour la pression d'essence, il y a peu de chance que ça soit cela. As tu fait l'essai avec un peu d'essence directement dans le carbu comme le suggère Olivier ?
Si le moteur démarre, c'est un problème d'arrivée d'essence, dans le cas contraire c'est l'allumage ou le carbu.
Autre contrôle que tu peux faire, lorsque tu sollicites l'accélérateur, as tu de l'essence qui sort au niveau des venturi ? Pour faire ce test, il faut déposé le filtre à air et regarder dans le carbu.

Pascal
Titre: 289 Demarre pas
Posté par: Crgtmk9 le 29 Août 2020 à 11:48:48
tu peux aussi contrôler la mise à la masse de ton allumeur.
Titre: 289 Demarre pas
Posté par: Cougar67 le 31 Août 2020 à 11:44:05
essai photo moteur moteur mercury.jpg
Titre: 289 Demarre pas
Posté par: Cougar67 le 31 Août 2020 à 12:16:35
voici mon allumage. le "1"  vers le cylindre numero 1
Titre: 289 Demarre pas
Posté par: Cougar67 le 31 Août 2020 à 12:33:27
Slt, jai bien de l'essence au venturi  qui coule dans le 1er cors en poussant la tige de d'accélérateur.

Filtre à air démonté bien entendu.

Mon pmh tombé bien sûr le cylindre 1.
le  doit allumeur  est bien à la bonne direction . Voir photo.

J'ai contrôlé la pompe à essence elle debite bien.

jai remplacer
> le rupteur
>le condansateur 2 fois
>la tete de delco
>controlé  la continuité du faisceau
>changé les bougies



Comment contrôlé la masse allumeur?

Comment contrôle ?le bon fonctionnement de la capsule de dépression.

Merci
Titre: 289 Demarre pas
Posté par: Cougar67 le 31 Août 2020 à 12:49:26
après êtres tombé en rade . le20200829_065903.jpg20200827_095936.jpg rupteur a morflé  >:( 

D'origine je sais qu'il y a un fil resistif pour alimenter le rupteur en 9 volts.
Moi je n'ai plus ce fil resistif,  je pensais qu'en mettant un ballast résistor que ça ferait l'affaire apparemment non !! je n'ai pas du comprendre la fonction du ballast résistor !
a me confirmé!
Titre: 289 Demarre pas
Posté par: Crgtmk9 le 31 Août 2020 à 13:58:03
Pour contrôler la mise à la masse de l'allumeur, avec un multimetre, en position ohmmetre.
Une touche sur le corp de l'allumeur, l'autre touche sur une partie metalique du moteur.
La valeur attendu proche de zero.

Vu la propreté de ton allumeur et de l'ensemmble, ça m'etonnerai que ça vienne d'un mauvaise masse.

La presence du fil resistif est requise pour protéger le rupteur et la bobine.

Fonctionnement et alimentation de l'allumage à different phase:

Lors de l'action de la clé pour lancer le demarreur, le solénoïde se colle pour envoyer le jus au demarreur, et envoi du 12V à la bobine en parallèle du fil resistif pour avoir un allumage de bonne puissance.
Lorsque le moteur a demarré, que tu relaches la clé, le solénoïde se relache et n'envoi plus de jus au demarreur et et à la bobine.
C'est le fil resistif qui prend le relais pour alimenter la bobine à une tension de 6 à 9V.

Tu dis avoir ajouté un balast resistor, où et comment l'as tu branché ? Avant ou apres la panne ?

Il ne faut pas trop s'égarer dans les recherches et toucher à tout au risque de creer une nouvelle panne.

Tu as eu une panne franche, ton moteur s'est arrêté et n'a plus redemarré.
Tu dis avoir fait pas mal de chose mais il nous faudrait une liste exhaustive de ce que tu as fait et remarqué.
Titre: 289 Demarre pas
Posté par: olive82 le 31 Août 2020 à 14:32:57
La capsule de ton allumeur est trop décalée vers la droite , normalement au PMH , sans avoir réglé l'avance ta capsule doit être droite juste au niveau du radiateur, et donc le doigt de l'allumeur doit être à 13h et donc branché au cylindre N°1 et là tu démarres, ensuite tu peux commencer à régler ton avance , environ 35° à 3000 trs , et ça doit correspondre à environ 8° à 800 trs , au ralenti .....tu obtiens tout ça en bougeant l'allumeur vers la droite

Quoiqu'il en soit quand c'est au PMH avec le doigt de l'allumeur à 13h ça doit péter , même en mettant 1 verre d'essence dans ton carbu

Titre: 289 Demarre pas
Posté par: Crgtmk9 le 31 Août 2020 à 14:38:21
Oui olivier, c'est la position théorique du doigt, mais le moteur tournait avant, il n'a pas touché à l'allumeur. C'est aussi pour ça que la position de la capsule est décalée.
En fin de compte, on pourrait mettre le doigt d'allumeur dans n'importe quelle position à partir du moment qu'on y fait correspondre le fil du 1er cylindre en etant au PMH.
Titre: 289 Demarre pas
Posté par: olive82 le 31 Août 2020 à 14:52:23
Je trouve quand même ça bizarre, je pense qu'il faudrait tout revoir, si il n'a rien touché, et qu'il y a l'étincelle aux bougies, avec de l'essence dans le carbu ça doit péter
Titre: 289 Demarre pas
Posté par: Crgtmk9 le 31 Août 2020 à 16:03:11
Tout à fait d'accord avec toi.
A la vu des photos, je ne suis pas sure que le rupteur soit bien à sa place, ce qui engendrerait un decalage de l'avance.
Titre: 289 Demarre pas
Posté par: lelectro le 31 Août 2020 à 16:44:44
Bonjour
Voir si les bougies sont sèches où mouillées

Le carbu, il est trop gros pour un 289
Il faut un 500, 550 cfm voir 600 au grand max

Si ça se trouve, c'est gorgé d'essence

Salut
Titre: 289 Demarre pas
Posté par: jojo28500 le 31 Août 2020 à 17:14:35
Des fois faut pas grand chose pour que sa pète pas,
l'autre fois quand j'ai refait mon aac j'avais pourtant bien remis en place mon allumeur avec les repères au marquage blanc et bin sa démarrer pas, du coup j'ai tourner de quelque degré dans un sens et dans l'autre et sa a démarré, après j'ai finiolé a la lampe strobo   
Titre: 289 Demarre pas
Posté par: Cougar67 le 31 Août 2020 à 18:03:05
Citation de: Crgtmk9 le 31 Août 2020 à 13:58:03Fonctionnement et alimentation de l'allumage
merci pour l'info. Et la masse est bonne à l'allumeur.

Quand je dis que j'ai fait pas mal de choses dessus ,c'était avant la panne pour expliquer que c'est moi qui répare ma bagnole dans la mesure du possible😂
Titre: 289 Demarre pas
Posté par: Cougar67 le 31 Août 2020 à 18:14:47
Citation de: olive82 le 31 Août 2020 à 14:32:57le doigt de l'allumeur doit être à 13h et donc branché au cylindre N°1


ok merci, Perso je pense  que le doigt d'allumeur soit à 11h ou à 13h c'est la même chose dans la mesure où ils dirigent bien au sur le cylindre 1 au pmh.

Je l'ai mis dans cette position parce que je trouvais que la capsule de dépression est trop près de la durite d'eau. Après c'est aussi esthétique ;D
Titre: 289 Demarre pas
Posté par: Cougar67 le 31 Août 2020 à 18:27:58
Citation de: lelectro le 31 Août 2020 à 16:44:44Bonjour
Voir si les bougies sont sèches où mouillées

Le carbu, il est trop gros pour un 289
Il faut un 500, 550 cfm voir 600 au grand max

Si ça se trouve, c'est gorgé d'essence

Salut
slt, Ça fait pas mal d'années que j'ai ce carbu je n'ai jamais eu de problème. Cest un 600 CFM

L'idéal pour un 289 et un 550 CFM
Titre: 289 Demarre pas
Posté par: olive82 le 31 Août 2020 à 19:26:16
De toutes façons même si le carbu est trop gros, c'est pas ça qui empêche de démarrer
Titre: 289 Demarre pas
Posté par: Cougar67 le 03 Décembre 2020 à 11:47:04
Bonjour je vous donne de mes nouvelles.
Je pense mon problème de panne moteur au début était due au carburateur et peut-être à mon rupteur.
Depuis j'ai changé mon carburateur j'ai mis légèrement plus petit qui correspond à ma cylindrée  289 , un Holley Street Avenger 570 CFM.( J'avais prévu de le changer depuis un un moment )
Ainsi qu'un allumeur neuf rupteur pour le moment.

 ça tourne , juste quelques petit réglages peut-être sur vis de richesses  pour fignoler.
Et peut-être reducteur de pression carburant parce que je suis pratiquement à 6,5 / 7 PSI quand le moteur tourne.

J'ai un module Pertronix 2  en stock avec la bobine qui va bien !que je compte monter dans quelques temps.
je vous remercie de m'avoir aidé en me donnant des conseils et infos.😉
Titre: 289 Demarre pas
Posté par: olive82 le 03 Décembre 2020 à 14:45:30
Donc si maintenant ça démarre bien c'est le principal , les réglages ça se fait tranquillou  bien1  bien1
Titre: 289 Demarre pas
Posté par: lelectro le 06 Décembre 2020 à 18:44:08
Bonjour
Ne pas oublier de régler l'avance à l'allumage, c'est aussi important  bien1
Salut