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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: kris le 01 Mars 2021 à 20:26:42

Titre: 289 cI au secour !!!
Posté par: kris le 01 Mars 2021 à 20:26:42
salut à tous

voilà je possède une cougar de 1968 et sur une réfection complète du moteur le bilan est globalement pas trop mal . les culasses sont passées à l'épreuve "sans fissures ou autre", le blanchissage et le surfaçage est effectué .toutefois j'ai constaté que deux coupelles de ressorts de soupapes étaient morte ovalisées pour cause de montage de mauvaise demie lune . bref je suis à la recherche de ces fameuses coupelles ....  et là impossible de trouver ces dernières trois jours d'internet .  rien  .je ne sais même pas si cette ref. existe encore . j'ai besoin d'un coup de main pour savoir où est comment ? une référence en lot au détail d'occasion bref mon projet est bloqué . et le moral en prend un coup .

ci-dessous  les deux coupelles hs sur la gauche de la photos

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Titre: 289 cI au secour !!!
Posté par: filou96 le 01 Mars 2021 à 21:47:32
C'est pas trop dur à trouver ces trucs pourtant

Par ex : valve locks (https://www.summitracing.com/int/search/year/1965/make/ford/model/mustang/department/engines-components/section/camshafts-valvetrain/engine-size/4-7l-289/engine-family/ford-small-block-windsor?N=department%3Aengines-components%2Bsection%3Acamshafts-valvetrain%2Bpart-type%3Avalve-locks)
Titre: 289 cI au secour !!!
Posté par: jojo28500 le 01 Mars 2021 à 22:00:42
Chez Rokauto
https://www.rockauto.com/fr/moreinfo.php?pk=10211628&cc=1332313&jsn=8
Titre: 289 cI au secour !!!
Posté par: Pascal-lrq le 02 Mars 2021 à 08:15:55
Je fais un copier/coller de ma réponse dans l'autre post

Tu peux nous montrer le basculeur correspondant à chaque coupelle abimées.
De plus peux tu vérifier si toutes tes soupapes sont pareils.

Je n'ai pas fait attention à l'année de ta voiture mais les premiers 289 avaient des soupapes différentes avec un positionnement de la gorge de retenu des demis lunes plus hautes.
Avec ces soupapes, tu ne peux pas utiliser les basculeurs avec des joues car ils tapent sur la coupelle.

Donne nous aussi ton numéro de moteur qui est sous le démarreur.

Je pourrais faire des photos des 2 soupapes, je dois avec ça dans mon b....l.

Pascal
Titre: 289 cI au secour !!!
Posté par: Pascal-lrq le 02 Mars 2021 à 08:16:52
Et je rajoute

Tu as quoi comme basculeur ?

Avant de changer et il faudra changer, il faut trouver pourquoi tu as ces marques sur 2 coupelles.

Pascal
Titre: 289 cI au secour !!!
Posté par: Pascal-lrq le 02 Mars 2021 à 08:28:31
Je continue en photos


Les 2 types de soupape entre les premiers et deuxièmes 289
IMG_20210302_081955_resized_20210302_082257792.jpg

A droite soupape des 1° 289, tu vois que la gorge n'est pas la même et est positionnée plus haute.
Avec ces soupapes, tu utilises que ces basculeurs
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Basculeurs qui n'ont pas de joues

Pour les autres soupapes, tu utilises (peux utiliser) ces basculeurs
IMG_20210302_082217_resized_20210302_082257339.jpg
Ils ont des joues sur le coté pour éviter qu'ils ne sortent de l'alignement.

Pascal
Titre: 289 cI au secour !!!
Posté par: kris le 02 Mars 2021 à 19:42:24
tout d'abord merci pascal de prendre le temps et le soin de me répondre ! t'es explications sont plus claire et je comprend mieux les détails .

  Mon véhicule est de 1968 289ci , mais le bloc chemise est un 302  car il semble qu'en 1968 ford était en rade de bloc 289  ce qui expliquerai ça . "tout ça m'a était rapporté sur le forum .
 
je n'ai pas les basculeurs sur place . Toutefois je suis pratiquement certain qu'il s'agit des basculeurs sur ta dernière photos ( à alignement ) . j'ai les mêmes questions que toi ! pourquoi deux coupelles et pas les autres ?. il me semble encore une fois que c'est la cause des demies lunes qui ne correspondent pas ..ont elles étés perdu  et changées ??..   mauvaise angle de portée . portée des demies lunes sur les soupapes plus haute ou plus basse ?

pour finir toutes  les soupapes sont toutes identique .

aller quelques photos ... c'est toujours chouette
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Titre: 289 cI au secour !!!
Posté par: kris le 02 Mars 2021 à 19:45:50
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Titre: 289 cI au secour !!!
Posté par: olive82 le 02 Mars 2021 à 21:31:32
Ton bloc est chemisé ?

Faudrait nous donner le N° sur ton bloc, derrière le démarreur, à la base les 302 ne sont pas chemisés , quand c'est le cas , c'est qu'ils ont étaient refait parce qu'il y a eu un soucis
Titre: 289 cI au secour !!!
Posté par: Pascal-lrq le 03 Mars 2021 à 08:12:31
Olivier, je pense que c'est un abus de langage de la part de Kris.

C'est dommage que tu n'aies pas les basculeurs, surtout ceux qui étaient au niveau des coupelles abimées.
Vu l'écartement, ça ressemble à la largeur des joues du basculeur, pour être sûr, il faudrait les mettre l'un sur l'autre et vérifier si il n'y a pas une usure sur le basculeur.

Sur un 302, c'est normalement des basculeurs avec joues

Pascal
Titre: 289 cI au secour !!!
Posté par: kris le 03 Mars 2021 à 18:29:37
salut pascal !

bon je suis allé à la pêche au infos !

j'ai récupéré les deux basculeurs rebelles ... et il sont globalement en bon état à peine marqués . c'est plutôt les coupelles qui on pris cher . on peut voir qui a était le plus costaud des deux
 basculeur par K.o

pour le numéro de bloc moteur c'est le suivant au niveau des poussoir (302 WF3)
 et sur le coté démarreur le numéro est le suivant (C8AE6015B)
il y un autre numéro sur un plan de joint 38R50706

non olive , les cylindres ne sont pas chemisés ...

aller quelques photos ... c'est mieux
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Titre: 289 cI au secour !!!
Posté par: kris le 03 Mars 2021 à 18:38:52
je persuadé que cela viens des demies lune qui n'étaient pas adapté .

aller pour les yeux et le moral pour oublié ces putain de coupelles de malheure
 

 
coté rénovation peinture
sur les collecteurs au restom spécial collecteur
et l'admission avant aprés peinture h. température 800°
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Titre: 289 cI au secour !!!
Posté par: Pascal-lrq le 03 Mars 2021 à 19:49:12
Tes 1/2 lune étaient différentes pour ces 2 soupapes ?
En effet, il y a plusieurs sortes de 1/2 lune, j'ai regardé ce matin sur Rockauto. (enfin pour un 289 de 65...)

De toute façon, il faudra que tu sois sur de ça avant de remonter.
Un montage à blanc sera nécessaire.

Pascal
Titre: 289 cI au secour !!!
Posté par: kris le 03 Mars 2021 à 20:50:45
oui apparemment elles étaient différentes .

et bien entendu être vigilent au remontage
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Posté par: olive82 le 03 Mars 2021 à 22:26:35
Pour info j'ai sablé mes collecteurs d'échappements et je les ai repeint avec du gris haute température et là ils commencent déjà à roussir   sbhy  sbhy  sbhy  sbhy
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Posté par: thor_eyerdhal le 04 Mars 2021 à 09:33:44
Il n'y a que le chromage ou le traitement céramique qui tiennent.
La peinture céramique faite à la maison (en bombe), çà tient en bas des collecteurs sans souci, mais pas en haut....
Titre: 289 cI au secour !!!
Posté par: olive82 le 04 Mars 2021 à 12:46:59
Oui voilà, pourtant c'est annoncé 600° et mes collecteurs ne sont monté qu'à 200°
Titre: 289 cI au secour !!!
Posté par: Pascal-lrq le 04 Mars 2021 à 13:34:44
Olivier, pareil pour moi avec la peinture Restom...

Pascal
Titre: 289 cI au secour !!!
Posté par: olive82 le 04 Mars 2021 à 14:06:38
Bon c'est quand même plus joli que des collecteurs rouillés bien1
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Posté par: thor_eyerdhal le 04 Mars 2021 à 17:50:47
Citation de: olive82 le 04 Mars 2021 à 12:46:59Oui voilà, pourtant c'est annoncé 600° et mes collecteurs ne sont monté qu'à 200°

Euh c'est plutôt faiblard 200°C en sortie de culasse, tu mesures où et avec quoi?
Peut être possible au ralenti avec un minimum d'énergie consommée, mais en charge çà peut monter à plus de 700...

1) Ce qui est écrit est commercial et optimiste
2) pour espérer que çà tienne le mieux possible, sabler ne suffit pas, il faut aussi dégazer le métal.
3) Il faut appliquer la peinture dans des conditions optimales et d'une façon optimale aussi que bien peu d'entre nous sommes capable de respecter car nous ne sommes pas des professionnels de la peinture.
4)il faut lors de l'application et après celle-ci respecter scrupuleusement les séquences de séchage et de cuisson de la peinture (déjà pas facile à faire et à contrôler sur une pièce démontée si on a pas de four ad hoc, encore plus difficile quand c'est sur la voiture)

J'avais réussi à faire tenir de la VHT Flameproof (1096°c) sur les collecteurs fonte, Jamais réussi sur les collecteurs inox (sauf en partie basse) Il semble que çà accroche naturellement mieux sur la fonte...
Titre: 289 cI au secour !!!
Posté par: olive82 le 04 Mars 2021 à 23:33:37
Faudra que je reprenne la température pour voir , mais en effet c'est au ralenti

J'ai sable mes collecteurs puis bien dégraissé avec un dégraissant avant peinture , ensuite peinture et quand c'était sec je les ai passé au four à 200°
Titre: 289 cI au secour !!!
Posté par: filou96 le 07 Mars 2021 à 08:33:31
Salut , j'ai vu ton carter de distrib au passage , vérifie bien la planéité du plan de joint sur ton bloc car c'est une pièce soumise à de fortes contraintes ( pompe, courroies etc ... ) qui vieillit mal. Le mien avait 3 mm de jeu ...
Titre: 289 cI au secour !!!
Posté par: kris le 07 Mars 2021 à 20:04:15
bon les gars est mes coupelles vous avez des infos
un vendeur de pièces d'occasion ou autres ??
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Posté par: kris le 07 Mars 2021 à 20:08:06
il ne me manque que ces deux petite coupelles pour finaliser mon projet
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Posté par: kris le 07 Mars 2021 à 20:16:42
Citation de: filou96 le 07 Mars 2021 à 08:33:31Salut , j'ai vu ton carter de distrib au passage , vérifie bien la planéité du plan de joint sur ton bloc car c'est une pièce soumise à de fortes contraintes ( pompe, courroies etc ... ) qui vieillit mal. Le mien avait 3 mm de jeu ...

oui je l'ai vérifié il est en bon état!
 en fait ce qui les flingue c'est surtout le liquide de refroidissement périmé qui perd ces propriétés , se charge en matière qui devient acide et attaque le l'alu  les durites et le reste . d'où vidange de liquide de refroidissement tout les deux trois ans !! sinon  :-\
Titre: 289 cI au secour !!!
Posté par: kris le 07 Mars 2021 à 20:24:10
peinture d'une des culasse
j'ai peint le Carter d'huile mais j'en prend un chromé .
Titre: 289 cI au secour !!!
Posté par: kris le 07 Mars 2021 à 20:31:56
Citation de: olive82 le 03 Mars 2021 à 22:26:35Pour info j'ai sablé mes collecteurs d'échappements et je les ai repeint avec du gris haute température et là ils commencent déjà à roussir   sbhy  sbhy  sbhy  sbhy

aller un remède de grand mère  ! et ça marche c'est un peut chiant à passé mais le résultat résiste extrêmement bien à la chaleur
https://www.amazon.fr/ZEBRACIER-Zebracier-Creme-Decor-Argent/dp/B00EZMN7EK/ref=sr_1_2?dchild=1&hvadid=80333102833524&hvbmt=be&hvdev=c&hvqmt=e&keywords=zebracier&qid=1615145327&sr=8-2 (https://www.amazon.fr/ZEBRACIER-Zebracier-Creme-Decor-Argent/dp/B00EZMN7EK/ref=sr_1_2?dchild=1&hvadid=80333102833524&hvbmt=be&hvdev=c&hvqmt=e&keywords=zebracier&qid=1615145327&sr=8-2)
Titre: 289 cI au secour !!!
Posté par: Pascal-lrq le 07 Mars 2021 à 21:05:52
Tu as des coupelles chez CJ
https://www.cjponyparts.com/comp-cams-steel-valve-spring-retainer-set-10-degree-1-437-1-500-spring-diameter/p/74016/

Pascal
Titre: 289 cI au secour !!!
Posté par: olive82 le 07 Mars 2021 à 21:14:30
Kris, tu as lu les commentaires de ton produit miracle ?