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Bioethanol?

Démarré par cg0168, 16 novembre 2020 à 11:27:22

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

cg0168

Bonjour bonjour!!

Après 1 an et demi d'attente, ça y est, notre GT est enfin arrivée!!!  hr0

Du coup, je me plonge dans la notice technique et j'ai découvert qu'il est écrit que "des mélanges d'éthanol ne dépassent pas 10% (E5 et E10) peuvent être utilisé dans votre véhicule"... on avait pensé la passer au E10 avec une reprog après la garantie mais ça voudrait dire qu'on peut déjà lui  mettre de l'E10 d'origine? Je ne suis pas sûre de bien comprendre... je ne suis qu'une femme  ;D  ;)

Du coup, messieurs, si certains d'entre vous sont en mesure de me déchiffrer ce que veut dire la page ci-jointe, ce serait vraiiiiiiiiiment super sympa!!  ex1t

Merci d'avance et bonne journée  :)

Fmaxii

Salut.

Pour faire simple:
E5 = SP98
E10 = SP95. (Celui qui s'appelle SP95-E10)


flanker


  Le SP95 contient jusqu'à 5% d'éthanol (étiquette E5 sur les pistolets). De ce fait cela pourrait être étiqueté SP95-E5

  Le SP95-E10 contient jusqu'à 10% d'éthanol (étiquette E10 sur les pistolets).

  Le E85 contient jusqu'à 85% d'éthanol (en été). Le pourcentage d'éthanol en hivers peut descendre jusqu'à 70% pour améliorer le démarrage mais la dénomination reste E85.
Mes jouets préférés...

_SAAB 9.3 Aéro BioPower, nourrie au jus de betteraves.
_HUMMER H3 à mon goût, (belles jantes).
_Honda CB1000R.
_Suzuki 500RG (presque ex Sheene).
_MALIBU Response, V8 Indmar, (pour le fun sur l'eau).
_Yéti pour le TT et Giant fitness pour le bitume.
_Rollerblade pour les chaussures à roulettes...  :-)
  Et,,, ENFIN !  Depuis une belle journée de juin 2020 >>> Mustang GT 5.0 V8 2013 Made-in-Luxembourg...
  Covering, Bilstein, Brembo, Ethanol etc. etc.  >>> Le bonheur  :-)  ;-)

jeffdes2sevres

"Pour être éligible à l'homologation kit E 85, le véhicule doit être immatriculé en France et appartenir à la catégorie des voitures particulières de moins d 14 CV, telle que définies dans l'article R 311 du Code de la Route. Les camionnettes sont autorisées.
Ne sont pas éligibles : les véhicules anciens mis en circulation avant 2000, les véhicules récents munis d'un filtre à particules, les véhicules hors normes E 10, et les véhicules puissants de plus de 14 CV fiscaux." sbhy  smk

donc en ce qui concerne ton véhicule il n'est pas "flexfuel" mais tu peux lui adjoindre quand même un peu de E85 en mettant du 95E10 . non1
quand j'avais ma "mumu" c'est ce que je lui mettait et pas de problèmes pour son fonctionnement  :v: 

sevy63

Au dessus de 14 CV fiscaux ont a pas le droit, dans notre démocratie, de rouler avec de l'éthanol
Certains passent le pas, mais les assurances qui auront accepté l'étnanol, ne fonctionneront pas en cas d'accident grave.

Le texte de loi sur LégiFrance
https://www.legifrance.gouv.fr/download/pdf?id=QVI-HYXXoYnOvIm3yMss8O_AvWkqbw3aGTWSBldcbDg=
Ligne inox Rémus 4 clapets       ooOoo-ooOoo       Moto 1100 Virago bi colore, pots inox Marving       ooOoo-ooOoo     On ne fait pas l'amour, c'est l'amour qui nous fait.


Steve Mach1

Pour poursuivre le poste de "Flanker", la nouvelle appellation de l'essence (normes européennes...) est "E", chance c'est E pour essence.
E10 : anciennement SP95-E10, ce carburant contient 10 % d'éthanol, le reste 90% est de l'essence
E5: correspond aux anciennes appellations SP95 et SP98, et contient jusqu'à 5 % d'éthanol
E85 : ce carburant est aussi appelé super éthanol E85, composé jusqu'à 85 % de bioéthanol. En fait le pourcentage varie de 65% l'hiver à 85 % l'été.
L'éthanol a des propriétés différentes de celles de l'essence (pouvoir calorifique, hydrophile...).
On ne peut pas remplacer l'un par l'autre sans adapter le véhicule en conséquence.

Pour reprendre un propos de "jeffdes2sevres":
donc en ce qui concerne ton véhicule il n'est pas "flexfuel" mais tu peux lui adjoindre quand même un peu de E85 en mettant du 95E10 . non1
Je pense qu'il veut dire que ta voiture peux accepter un peu d'éthanol (et pas d'E85) .
C'est à dire que tu peux rouler à l'E10 mais ne pas mélanger E10 et E85

Pour info, je crois que la fabrication d'E85 est plus couteuse que la fabrication d'E5. Le prix final est une affaire de TAXES

Steve Mach1

ET sinon 95 et 98 avec le SP n'ont rien à voir avec l'éthanol. Pour faire simple c'est l'indice d'octane (résistance à l'auto allumage)

jeffdes2sevres

Citation de: Steve Mach1 le 16 novembre 2020 à 16:34:37E10
E5
E85
Je pense qu'il veut dire que ta voiture peux accepter un peu d'éthanol (et pas d'E85) .
C'est à dire que tu peux rouler à l'E10 mais ne pas mélanger E10 et E85


Si,si, on peut adjoindre du E85 au 95E10 jusqu'à +ou- 50% , car le E85 et le E10 sont la même  chose  ( de l'ethanol ),comme je l'ai dit ,je l'ai fait dans ma Mustang V8 5.0.
Mais chacun fait ce qu'il veut et d'accepter les risques ( casse moteur, refus d'assurance lors d'un accident  ,etc , etc )

Steve Mach1

En préambule je précise que je suis ni chimiste ni motoriste, je donne juste un avis et "Mais chacun fait ce qu'il veut et d'accepter les risques ( casse moteur, refus d'assurance lors d'un accident  ,etc , etc )"
Je ne vais pas aller dans la même direction que jeff pour les raisons suivantes.
E85 et E10 ne sont pas la même chose dans le sens où l'un contient 85% d'éthanol et 15% d'essence, l'autre 10% d'éthanol et 90% d'essence.
Ces mélanges différents réagissent ... différemment!
Je mets de côté le fait que l'éthanol se charge davantage en humidité et n'aime pas le froid.
Le pouvoir calorifique de l'essence et de l'éthanol (plus faible) n'est pas le même.
Le rapport entre la masse d'air dans le cylindre et le carburant injecté n'est pas le même entre l'E85 et l'E10 pour un bon fonctionnement du moteur. C'est justement le rôle du calculateur "d'indiquer" aux injecteurs la quantité (le temps d'injection) de carburant à envoyer. Avec de l'E85 il faut injecter davantage de carburant, sinon le moteur fonctionne en mélange "pauvre" et ça c'est très mauvais pour le coeur du moteur: pistons, segments, soupapes...).
Le véhicule équipé "flexfuel" permet de moduler les quantités de carburant. C'est justement son rôle de s'adapter aux différents mélanges.
Pour les autres véhicules le calculateur d'origine fait ce qu'il peut via les infos de la sonde lambda et logiquement ça cafouille un peu, le calculateur est vite dépassé et ne sait pas tout corriger. L'autre solution est de reprogrammer son moteur mais il me semble que c'est illégal.
Logiquement aussi avec l'E85 j'injecte plus de carburant / à l'E10, donc ça induit plus de pression dans le cylindre, et plus de pression dans les injecteurs donc plus de contraintes, donc potentiellement usure plus rapide.

Selon moi il ne me parait pas conseillé de mélanger E85 et E10 dans un véhicule conçu pour rouler à l'E10. Certes ça "roule quand même" mais des dommages futurs ne sont pas à exclure.
Après chacun fait ce qu'il veut ... et tous les avis sont recevables. Pour avoir le fin mot de cette affaire il faudrait une comparaison avec 2 véhicules identiques sur + 100 000km.

Steve Mach1

Et surtout pour répondre à cg0168
sans rien reprogrammer tu peux rouler à l'E10

Tib Bishop

Surtout, voir comment se comporte la dernière version du Coyote avec l'E85.

Sur les modèles à injection indirecte, il est recommandé de changer les injecteurs par des haut-débit et de faire une reprog flexfuel (tant qu'à faire, faire une reprog pour le SP98, souvent c'est compris dans la presta)
Xenon 35W + TriBar  avants LED DiodeDynamics (blanc/orange) - Tapis AV Lloyd Tribar - Emblème Tribar Pony de S197 sur les ailes avant - échappement axle back Corsa Sport avec H-Pipe inox Steeda et silencieux Vibrant

Thierry

Il ne faut pas tout confondre.

Le bioéthanol est un carburant végétal et un carburant avec seulement 10% de bioéthanol ne fera pas de lui du bioéthanol.

Un carburant avec 10% de bioéthanol sera compatible avec la Mustang, la plupart des carburants en Amérique du nord ont le même pourcentage de mélange.

Un carburant avec plus de 10% de bioéthanol obligera une modification du véhicule pour que ce soit compatible et seuls les installateurs agrées pourront faire ces modifications. une fois faites, elles nécessiteront une demande pour une nouvelle homologation avant de pouvoir prendre la route.

A ce jour, seuls les véhicules de moins de 14CV et de moins de 20 ans peuvent être homologues et donc, cela exclue toutes les Mustang.

En résume on peut donc dire:

- Une Mustang gen. 6 peut rouler avec du carburant SP95 E10 sans problème.

- Une Mustang gen. 6 ne peut en aucun cas rouler avec du carburant E85 sur route ouverte en France d'un point de vue technique mais aussi légal.


Apres oui, on peut toujours débattre et dire qu'on peut nourrir une Mustang avec du E85 et son conducteur avec un mélange d'eau et de 85% de Pastis si on ne se fait pas prendre mais faite le chez vous et non sur un forum publique.  non1 
Mon autre passion:
Photographie

Tib Bishop

Citation de: Thierry le 17 novembre 2020 à 21:04:46En résume on peut donc dire:

- Une Mustang gen. 6 peut rouler avec du carburant SP95 E10 sans problème.


Pire que ca, la cartographie est optimisée SP 95 . Il peut couramment être inutile de mettre du 98 (bien que moi j'ai constaté un moteur plus souple) .



Citation de: Thierry le 17 novembre 2020 à 21:04:46- Une Mustang gen. 6 ne peut en aucun cas rouler avec du carburant E85 sur route ouverte en France d'un point de vue technique mais aussi légal.
Comme évoqué plus haut, il existe bien des solutions techniques (dans tous les sens du terme de cette partie de phrase), certaines sont adaptées au coyote injection indirecte (reprog + injecteurs haut débit), d'autres moins (boitier) ; mais effectivement aucune n'est légale.
Toutefois, même une reprogrammation de calculateur est illégale, et pourtant ... 

Masi effectivement la question se pose sur la 2eme génération du coyote avec la bi injection : est il encore nécessaire de l'équiper de haut débit ?
Xenon 35W + TriBar  avants LED DiodeDynamics (blanc/orange) - Tapis AV Lloyd Tribar - Emblème Tribar Pony de S197 sur les ailes avant - échappement axle back Corsa Sport avec H-Pipe inox Steeda et silencieux Vibrant

Adeleandre

Citation de: Thierry le 17 novembre 2020 à 21:04:46Apres oui, on peut toujours débattre et dire qu'on peut nourrir une Mustang avec du E85 et son conducteur avec un mélange d'eau et de 85% de Pastis si on ne se fait pas prendre mais faite le chez vous et non sur un forum publique.  non1 
Pour ma part c'est 100 % de 98 pour le réservoir, et un mélange de 95% de Ricard pour 5 % d'eau pour le conducteur, et dans les 2 cas ça consomme plus que de raison mais on est heureux comme ça moi et mon vieux cheval  LOL