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Technique => Technique Mustang 2005-2014 => Moteur - Gén. 5 => Discussion démarrée par: REBEL33 le 07 juin 2012, 22:42:48 pm

Titre: Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: REBEL33 le 07 juin 2012, 22:42:48 pm
Bonsoir, cela fait deux fois qu'une clé de couleur orange apparait sur mon tableau de bord.
D'après le manuel du propriétaire l'explication est celle-ci: "Témoin de commande d'accélérateur électronique; ce témoin s'allume lorsque le moteur adopte par défaut le mode de fonctionnement dégradé. Informez votre concessionnaire à ce propos dès que possible."
Est que quelqu'un pourrait me donner des explications sur ce problème.
Il est à noter que dès que je coupe le contact et que je remet le moteur en route, le voyant s'éteint.
Titre: Re : Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: rvrsra le 07 juin 2012, 23:15:58 pm
il faudrait que tu puisses lire le défaut , est ce que tu as un lecteur odbII ?
Titre: Re : Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: Yellowmustang le 07 juin 2012, 23:22:15 pm
oui, vive l'electronique
Titre: Re : Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: REBEL33 le 08 juin 2012, 21:54:03 pm
Bonsoir Vincent, j'ai un lecteur OBDII que j'ai branché la première fois, mais il n'y avait aucun code défaut.
Je vais réessayer demain, affaire à suivre.
Titre: Re : Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: rvrsra le 08 juin 2012, 22:28:00 pm
bizaerre, à suivre effectivement
Titre: Re : Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: REBEL33 le 15 octobre 2012, 22:08:15 pm
Bonjour, me revoilà, le voyant orange représentant une clé s'est à nouveau allumé.
Cette foi, j'ai branché lOBDII avant de couper le contact, et j'ai relevé le code P061B, internal control module torque calculation performance.
une foi le contact éteint, je le remet et le voyant disparait tout seul.
Est ce que quelqu'un à déjà rencontré ce problème et pourrait m'expliquer ce dont il s'agit.
merci par avance
Titre: Re : Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: rvrsra le 15 octobre 2012, 22:53:44 pm
Je farfouille mais je ne trouve rien de convaincant...

est ce que tu as une reprogrammation ? si oui fais un retour "stock" et roule pour voir
Est ce que tu as bricolé dans le compartiment moteur ?


Je te mets les pistes "à tester" qui ne peuvent pas faire de mal:

Nettoyage du Throttle body
Vérification des cables électrique des injecteurs

Comme ton défaut est intermittent vérifie les connectiques, mets un coup de bombe contact  ça ne mange pas de pain.

mais là ....

 
Titre: Re : Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: usdreamer le 15 octobre 2012, 23:05:44 pm
Je pense qu'un coup de valise peut tout régler  ;)  Le manuel dit cela :

P061B - Internal Control Module Torque Calculation Performance
Description: Indicates a calculation error occurred in the powertrain control module (PCM).
Possible
Causes:
Diagnostic
Aids: Check for sensor and circuit related DTCs. Do not install a new electronic throttle body
(ETB) for this DTC.
Titre: Re : Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: rvrsra le 15 octobre 2012, 23:10:33 pm
un RAZ défaut , va effacer le défaut mais pas la cause...



Titre: Re : Re : Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: usdreamer le 15 octobre 2012, 23:14:24 pm
un RAZ défaut , va effacer le défaut mais pas la cause...

Oui mais la cause doit venir d'un bad tune regarde sur le site de SCT  il doit retourner en stock si il peut

Citer
Q: I just installed my CAI on my 2005 mustang gt and used an 87 octane tune from a dealer. I drove it around a bit and then got a CEL and the message center displayed FAILSAFE ENGINE MODE. I checked the SCT2 and got these codes. P061b, P2106.

A: You need to make sure they setup your tune for the cold air kit. If they didn't you will have problems with the CEL light and it going into failsafe mode

Titre: Re : Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: Maxou le 15 octobre 2012, 23:15:33 pm
Tu as roulé sous la pluie ? De l'humidité sans doute...surtout si tu as un CAI...nettoie avec un chiffon sec.
Peut être aussi un excès de remontée d'huile qui te fausse un capteur.
Titre: Re : Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: usdreamer le 15 octobre 2012, 23:22:05 pm
Cela peut aussi venir du SJB qui prend la flotte coter passager tu sort et passe le au sèche cheveux c'est un problème fréquent sur les mustang S197 il ce fait attaquer part de la moisissure mauvaise isolation .......
Titre: Re : Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: Maxou le 15 octobre 2012, 23:23:33 pm
Problème résolu à partir de 2006 il me semble, non?
Titre: Re : Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: usdreamer le 15 octobre 2012, 23:28:46 pm
Maxou moi je pense que c'est a partir de 2007 quils ont  résolue tout les problèmes même la boite de vitesse ;)
Titre: Re : Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: Maxou le 15 octobre 2012, 23:32:32 pm
Ok, je reste quand même sur mon idée que c'est le capteur MAF (sur la tubulure du CAI) qui est humide pour une raison x ou y...
Titre: Re : Re : Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: usdreamer le 15 octobre 2012, 23:38:42 pm
Ok, je reste quand même sur mon idée que c'est le capteur MAF (sur la tubulure du CAI) qui est humide pour une raison x ou y...

Maxou ici ils en parle il dise même que la 2006 c'est l'edition de la fuite d'eau  LOL

http://www.mdpatriotstangs.com/t3000-2006-mustang-water-leak-edition (http://www.mdpatriotstangs.com/t3000-2006-mustang-water-leak-edition)
Titre: Re : Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: Maxou le 15 octobre 2012, 23:43:33 pm
Par rapport à la 2005, il y a eu quand même une sorte de petit toit de placé au-dessus de la SJB sur les modèles 2006...
Titre: Re : Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: Framy le 16 octobre 2012, 07:24:30 am
P061B ......

En informatique on dirait un plantage, une GPF. cette erreur (qui ne devrait jamais arriver), n'est rien d'autre qu'une erreur de calcul, une sortie de table.

Elle est souvent due a un retour de capteur non attendu, ou une programmation foireuse, en gros t'a un capteur qui s'affole de temps en temps, qui genere un resultat de calcul 'hors norme', il s'affole mais reste dans des valeurs traitable par l'ECU sinon tu aurai une erreur précise concernant ce capteur.

Trouver directement la cause est presque impossible, si ca ne le faisait pas avant, ben cherche de ce coté du coté ou tu as touché, je pense surtout au MAF pour ton cas.

Oublie la SJB, elle ne renvoie aucun resultat au PCM qui pourrait déclancher cette erreur.

Et contrairement aux erreurs DTC habituel, efface l'erreur puis oublie, il est fort possible qu'elle ne revienne jamais. Si ca revient faudra chercher. En effet celle-ci n'est pas liée a une panne particuliere, c'est juste un plantage.
Titre: Re : Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: rvrsra le 16 octobre 2012, 08:38:58 am
Oui mais il a déjà eu le défaut 2 fois au mois de juin et une fois là, donc le PCM "plante" mais faut trouver pourquoi et quel capteurs/detecteur/connecteur fait des siennes

Titre: Re : Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: Framy le 16 octobre 2012, 09:08:25 am
Effectivement si ce n'est pas la premiere fois, faut que je change mes yeux moi.

Si le PCM plante, faut avant tout essayer de comprendre ce qu'il le fait planter, est-ce en cas d'acceleration brutale, est-ce durant un  ralenti prolongé ou au contraire en forte charge, est-ce moteur chaud, voir trés chaud, bref il doit noter a quel moment ca arrive.

Bien sur on peut incriminer la programmation du PCM, mais je ne pense pas.

Ensuite comme tout plantage c'est trés trés trés difficile de trouver, Ca peut venir d'une mauvaise programmation, des capteur malade (mais pas suffisament pour faire une véritable erreur), voire même un  mauvais contact, ou pire d'une soudure foireuse au sein du PCM.

Sur cette erreur le PCM ne se met en mode dégradé bien que la clé soit allumée, la voiture j'en suis persuadé fonctionne trés bien ......

Pour ceux qui touche un peu à la programmation l'erreur P061B est la résultante d'une exception (un trap dans le jargon) comme peut l'etre par exemple une division par zero.

Pour traiter ce cas, j'imagine que Ford fait dans l'ordre :
- recharger une programmation de 'base' même si on tourne déjà avec une programmation stock.
- Verifier les capteurs les uns aprés les autres, ainsi que leurs environnements.
- Vérifier la connectique.
- Changer le PCM.



Titre: Re : Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: usdreamer le 16 octobre 2012, 12:28:44 pm
framy pour moi une exception == plantage intégral du système avec 95% des cas un reset automatique du MCU/CPU .Sauf si le mode debug est activer :) ce qui nous donne la possibilité de dumper les registres mise en cause  smk2 .Je pense plutôt quil ne reçois pas la valeur attendu du capteur donc ce qui fausse la valeur final sur l'algo qui fait chanter le V8 en cadence

un des capteurs ne renvoie pas la valeur attendu 
Titre: Re : Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: Framy le 16 octobre 2012, 12:38:57 pm
framy pour moi une exception == plantage intégral du système avec 95% des cas un reset automatique du MCU/CPU .Sauf si le mode debug est activer :) ce qui nous donne la possibilité de dumper les registres mise en cause  smk2

Tu as les exceptions logiciels et les exceptions materielles.

- Sur les exceptions materielles tu as raison, bien qu'un certain nombres (voires toutes) sont désormais traitables. En l'absence de traitement spécifique du logiciel elles terminent effectivement trés souvent sur un reset ou pire un blocage du system. Ces exceptions non traitées ou non traitables sont ici un peu hors sujet, car sur ce genre de matos le traitement est tellement basique que ca n'arrive pas, puis si ca arrive, y a pas de message, y a un méchant plantage et on en parle plus et notre pilote n'aurai pas d'erreur, je doute qu'un flag soit positionné en cas de redémarrage non prevu.

- Quand aux exceptions logiciels, elles sont toutes traitables est heureusement, Le concepteur de l'ECU maitrise son sujet de A a Z, il a parfaitement la possibilité de gerer tout cela entierement.

- Concernant le mode debug, son role est justement de mettre en place un détournement des erreurs vers des séquences a lui (pas que ca), ce qui prouve qu'une exception est traitable. rien n'empeche un programme de faire la même chose, ce sport je l'ai pratiqué durant des années, sur justement la programmation d'automate bien plus complexe qu'un calculateur d'injection, j'aurai d'ailleurs jamais laissé partir dans la nature une possibilité de reset CPU suite a une erreur non traitée.
- Si on utilise cette technique d'exception  c'est tout simplement pour un soucis de timing on laisse le HARD generer une erreur materielle qui va déclancher un traitement spécifique plutot que tester les valeurs avant le calcul (gain de temps non négligeable, d'un coté on teste a chaque appels, de l'autre le cpu se connecte a une fonction specifique en cas de ...) quand les cycles machines sont comptés le choix est vite fait.


C'est en regardant les source d'un ECU  que j'ai a dispo, l'erreur P061B arrive en bas de séquence en fermeture du catch de la boucle de calcul, OK, c'est pas les sources d'un FORD ... mais ...(le probleme c'est que c'est le catch générique, donc pas d'explication directe).

Je pense plutôt quil ne reçois pas la valeur attendu du capteur donc ce qui fausse la valeur final sur l'algo qui fait chanter le V8 en cadence un des capteurs ne renvoie pas la valeur attendu 

C'est exactement ce que j'ai dis dans mon precedent message, l'ECU recoit une valeur non attendu qui fausse le resultat.

Si le PCM plante, faut avant tout essayer de comprendre ce qu'il le fait planter, est-ce en cas d'acceleration brutale, est-ce durant un  ralenti prolongé ou au contraire en forte charge, est-ce moteur chaud, voir trés chaud, bref il doit noter a quel moment ca arrive.

Bien sur on peut incriminer la programmation du PCM, mais je ne pense pas.

Ensuite comme tout plantage c'est trés trés trés difficile de trouver, Ca peut venir d'une mauvaise programmation, d'un capteur malade, voire même un mauvais contact, ou pire d'une soudure foireuse au sein du PCM.

Donc, RAZ le defaut, essai de remarquer si la situation est la même a chaque allumage du voyant (accelaration, ralenti, chaud, froid ....)

Et surtout j'imagine que pour traiter ce cas, Ford fait dans l'ordre :
- recharger une programmation de 'base' même si on tourne déjà avec une programmation stock.
- Verifier les capteurs les uns aprés les autres, ainsi que leurs environnements.
- Vérifier la connectique.
- Changer le PCM.






Titre: Re : Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: usdreamer le 16 octobre 2012, 14:14:45 pm
Ok famy y a moyen de partager ton code source stp  ;) ?
Titre: Re : Re : Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: Framy le 16 octobre 2012, 14:23:00 pm
Ok famy y a moyen de partager ton code source stp  ;) ?

- Je vais reprendre mon topic sur les cartos/combustion que j'ai mis de coté depuis quelques temps, c'est pas évident a faire, je vais aborder la partie logiciel du calculateur comme j'ai commencer a parler des tables, a ce moment la,

- J'ai l'intention d'expliquer les étapes, donner un organigrame puis au final pour ceux qui le souhaite des extraits du logiciel, voir les sources completes, ce que j'ai est complet mais mal commenté, voire pas du tout, sur des séquences assez pointues/sensibles.

- Sachant que tout cela est forcement théorique, on ma déconseillé fortement (avec raison) d'aller trop loin dans la programmation/carto.

- Tout comme je suis en train de préparer un topic sur les gadgets modernes des voitures (feux auto, essuis glace, HUD ....) et pourquoi pas ne pas contruire/adapter/monter cela sur nos carrosses.

Mais retour a notre ami et son probleme ...
Titre: Re : Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: REBEL33 le 16 octobre 2012, 21:29:07 pm
merci pour toutes ces réponses, qui peuvent me donner des pistes ou une piste pour découvrir le problème.
je possède ce véhicule depuis plus de trois ans, il est équipé depuis le début avec un kit bioéthanol, kit qui fonctionne très bien, malgré de temps en temps l'affichage de code défaut, P0171 ou P 0174, (problème de richesse sur rampe 1 ou 2), ces codes apparaissent de manière très aléatoire une à deux fois par ans, souvent après un plein. une foi effacés plus rien.
le problème de la clé orange est apparu dimanche lors d'une accélération et le véhicule est alors en mode dégradé, il fonctionne bien mais moins de puissance.
le code disparait dès que l'on coupe le contact, et ne réapparait plus.
je vais procéder à un nettoyage du throttle body, vérifier les connecteurs, etc.
affaire à suivre, je vous tiens au courant dès que possible, merci à tous.
Titre: Re : Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: horse 17 le 09 septembre 2013, 16:32:54 pm
Hello rebell,du nouveau sur ta panne,?car j ai à peu près les même symptôme que toi !
Titre: Re : Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: REBEL33 le 10 septembre 2013, 21:26:57 pm
Bonsoir Horse Power, en ce qui me concerne, j'ai nettoyé tous les connecteurs moteur avec un spécial contact KF, j"ai aussi nettoyé les masses, et depuis plus d"apparition du voyant orange en forme de clé. De la à dire que cela vient de là....
Par contre il est sûr que les masses doivent être bonnes sur ces auto, sinon problèmes.
Titre: Re : Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: horse 17 le 11 septembre 2013, 15:13:43 pm
Hello rebell hier, j ai fait un on off sur tcs,enlevé mes glasspack, j avais ma masse. Qui avait du dépôt bleue je l ai nettoyer, plus qu' a essayé,mais sur 10 km plus de défaut,à voir!
Titre: Re : Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: FLO25 le 15 septembre 2013, 10:06:09 am
J'ai eu ce problème là sur ma civic type R, le voyant moteur qui aparaissait de temps en temps.....et la voiture fonctionnait super bien en plus...
Le problème venait tout simplement du papillon qui était encrassé et qui ne savait plus ou il en était.
Voilà ci ca peut aider.

 ;)
Titre: Re : Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: horse 17 le 15 septembre 2013, 11:29:29 am
Ok merci!mais maintenant. Ce mon traction control qui s allume quand j appuie et perte de puissance
Titre: Re : Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: horse 17 le 09 mars 2014, 19:43:00 pm
Hello je viens d avoir ce défaut en changant mon cai, je dois refaire une tune ou ma mumu accepte pas le cai?
Titre: Re : Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: Maxou le 09 mars 2014, 20:05:30 pm
Ben tu as apparemment trop d'air qui arrive....donc soit tune, soit tu as oublié le petit réducteur qui se place à l'intérieur du manchon...
Titre: Re : Voyant clé orange allumée sur tableau de bord MUSTANG GT
Posté par: horse 17 le 09 mars 2014, 21:20:14 pm
Non justement je veut pas de manchon,donc juste à lui greffer une nouvelle tune?