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Technique => Technique Mustang 2005-2014 => Moteur - Gén. 5 => Discussion démarrée par: flyman76 le 29 Septembre 2015 à 06:26:41

Titre: ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 29 Septembre 2015 à 06:26:41
bonjour à tous

j'ai un petit soucis avec ma mumu , a froid le ralenti tourne aux alentour de 1500 trs (quelquefois jusqu'à 2000) puis redescend  après quelques minutes entre 650 et 1000 trs min. je trouve ça un peu haut :/

et j'ai remarquer qu'as chaque fois que j'embraye elle a tendance a monter légèrement en régime (entre 200 et 500 trs) de plus j'ai pas de frein moteur

elle vibre également très légèrement ( a peine perceptible)

a l'inverse sa lui arrive de temps en temps que lorsque je démarre a froid elle se met a 1000trs/min pendant quelques temps puis redescend a 650trs/min et la plus d'accélération lors des changements de rapport et aucune vibration (niquel quoi)
mais toujours aucun frein moteur

j'ai remis ma boite a air d'origine pensant que sa venais du CAI mais pas de changement flagrant mis a par qu'elle monte moins souvent a 2000trs a froid

j'ai essayer de réinitialiser le TB avec 4 coup de contact sans démarrer mais rien , j'ai fais la manip de débrancher la batterie,d'attendre et démarrer la laisser au ralenti 1min puis allumer la clim ,etc mais aucun changement

j'ai vu que l'ont pouvais "regler" le TB a l'aide d'un voltmètre sur les V8 , c'est possible aussi sur nos V6?

je lui met du 95E10 elle est en tune stock
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: Fmaxii le 29 Septembre 2015 à 07:57:53
Ce serait pas un symptôme d'une entrée d'air en trop ???

Un truc pas bien étanche qui laisse passer de l'air ???
J'suis pas un pro du tout, c'est p'tet une mauvaise piste... :-\
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 29 Septembre 2015 à 16:36:51
Merci pour ta réponse

Je viens de faire le tour de l'admission et RAS en tout cas rien de visible . Je viens de la démarrer et idem même pas besoin d'accélérer pour la sortir du garage pourtant la il fais beau . Je vais regarder de suite si elle a un code erreur ...
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: Maxou le 29 Septembre 2015 à 16:43:25
Tu peux déjà commencer par réinitialiser le TB en faisant cela (et pas avec l'histoire des On/OFF) :

1- Tu mets le contact (sans démarrer)
2- Tu appuies à fond sur la pédale d'accélérateur (de façon progressive)
3- Tu remontes la pédale doucement et tu retires ton pied de la pédale
4-  Tu coupes le contact complètement
5- Tu démarres

6- Tu vas faire quelques kms pour voir si ça se décrasse.
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 29 Septembre 2015 à 17:24:24
OK merci max ou je vais tester ça avant d'aller au boulot ce soir :)
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: Mustang_flht le 29 Septembre 2015 à 17:44:25
Je crois que tu n'es pas le premier à avoir ce type de phénomène sur le forum.

Je cherche l'ancien post pour voir quel avait été l'analyse et éventuellement la parade  :-\

:v:
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: Mustang_flht le 29 Septembre 2015 à 17:46:56
Voilà c'est là :

https://www.mustangv8.com/fr/moteur-gen-5/regime-augmente-quand-je-debraye/msg723365/#msg723365 (https://www.mustangv8.com/fr/moteur-gen-5/regime-augmente-quand-je-debraye/msg723365/#msg723365)


:v:
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 29 Septembre 2015 à 20:25:41
Merci mustang_flht , je l'avais lu d'ou suppression de mon CAI ^^

Max ou j'ai fais comme t'as dit du coup elle redescend bien de régime entre deux rapports mais elle fais plus(+) de bruit maintenant Oo (echappement)  et plus du tout de glouglou lors d'accélération au point mort je vais voir si demain c pareil^^
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: Maxou le 29 Septembre 2015 à 21:22:57
Roule un peu avec...Tu as peut être aussi des merdouilles qui risquent de partir en roulant.
Cela ressemble quand même bien à un soucis de papillon qui s'ouvrent pas comme il faut...

Attend l'avis de plus pros que moi...
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 02 Octobre 2015 à 15:07:42
bon

après quelques jours ,depuis la réinitialisation du TB j'ai toujours le ralenti a 1500 trs par démarrage a froid (dehors et 9° ce matin) pendant 1 minute environ puis 1000trs encore 1 min et elle redescend a 600/650tr
par contre j'ai récupérer un peu de frein moteur et elle n'accélère plus entre chaque rapport. je la trouve également un peu plus réactive lors des accelerations

par contre plus de beau bruit de glouglou en accélérant au point mort . les échappements sont bien plus bruyant

je vais essayer de remonter mon CAI voir si sa fais pareil car le filtre a air d'origine est celui vendu avec la voiture (pas neuf) peut être un peu encrasser
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 02 Octobre 2015 à 16:24:12
alors je viens de nettoyer mon TB , j'ai remarquer qu'il ne se ferme jamais complètement :
(http://img15.hostingpics.net/pics/57448120151002151207.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=57448120151002151207.jpg)

je l'est réinitialiser en faisant une vidéo pour voir, a la fin lorsque je relâche la pédale il se ferme bien a fond et se ré ouvre tout seul (voir photo) normal?

je ne l'est pas encore démarrer je vais faire la reinitialisation de l'ECU (ralenti 1min, ralenti+clim 2min, puis j'irais au boulot tranquillement)
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 03 Octobre 2015 à 21:12:08
j'ai remis mon CAI du coup très légère remonter en tour lors des changement de rapport 100trs/min j'ai toujours un très léger frein moteur (mais mieux qu'avant) par contre j'ai toujours un ralenti a froid a 1500trs /min...
j'ai récupérer les "glouglou" au point mort donc beau bruit
je pense que je vais rester comme ça tant pis...

après sa viens peut être du réglage d'origine. apparemment chaque mumu est régler par rapport a l'État ou elle est vendu en Amérique . la mienne venant de Floride (Etat chaud) sa viens peut être de la...
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: Maxou le 03 Octobre 2015 à 22:09:13
Tu as déjà nettoyé tes capteurs au niveau des pédales ?
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 03 Octobre 2015 à 22:41:46
ah non jamais! je regarde ça demain pendant le rasso iznogood ^^

un petit coup de WD40?
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: Maxou le 03 Octobre 2015 à 23:07:37
Yes !
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 05 Octobre 2015 à 17:18:29
au secours!! :/

j'ai coller un coup de WD40 pour nettoyer le capteur de ma pédale d' accélérateur et essuyer avec un chiffon microfibre. réinitialiser le TB (contact accélération a fond puis relâche) et maintenant j'ai voyant moteur allumer + voyant clef . j'ai essayer de débrancher la batterie 5 min refais la réinitialisation rien... elle démarre bien (plus de ralenti élevé) mais les deux voyant reste allumer et rien ne se passe si j'essaye d'accélérer.
elle m'as noter un code erreur P2104 mais la il a disparu et ne réapparais pas :/

chaud je dois aller au taf ce soir :/
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: Maxou le 05 Octobre 2015 à 17:53:47
Eh bien, tu as du mettre le doigt sur ce qui merdais...le capteur de position de la pédale d'accélérateur...mais bon, c'est quand même étrange ce qui t'arrive maintenant.
Il est possible que tu doives refaire une réinitialisation (mais pas celle du TB) en débranchant la batterie au moins 5-10 mn (le temps que les condensateurs se vident) puis tu rebranches et fais ON/OFF 5 fois...Ensuite démarre.
Si cela fonctionne, c'était juste un code défaut anarchique....
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 05 Octobre 2015 à 18:02:37
ok la sa fais 30 min que la batterie est débrancher je croise les doigts :( je vais réessayer tout de suite . sinon j'ai trouver ça par rapport aux code erreur

P2104 Stratégie de fonctionnement en mode dégradé de la commande électronique d'accélérateur – ralenti forcé, défaillance de 2 ou 3 capteurs de pédale
(témoins MIL et ETC allumés)
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: donovan222 le 05 Octobre 2015 à 18:13:45
Alors ?
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 05 Octobre 2015 à 18:15:38
code erreur revenu toujours les deux voyants... aucune réaction de la pedale
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 05 Octobre 2015 à 19:01:18
apparemment d'après le manuel chilton j'aurais du débrancher la batterie avant de nettoyer le capteur... mais bon je trouve rien sur une éventuel réinitialisation de ce capteur...

le WD40 ne ferais pas court circuit par hasard?
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: Mustang_flht le 05 Octobre 2015 à 19:09:00
Essaye un coup de soufflette légère ou un petit coup de sèche cheveux assez doux / pas trop chaud pour faire évaporer le wd40  :-\
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 05 Octobre 2015 à 20:09:05
Je vais débranché le capteur et la batterie toute la nuit je verrais bien...
Mais effectivement mon problème de ralenti venais bien de la car la à froid 1000trs max
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: Maxou le 05 Octobre 2015 à 20:46:11
Au moins si le problème venait de là, le soucis sera bientot réglé...
Fait chier quand même de ne pas avoir pensé à te dire de débrancher la batterie avant tout  :-\
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 05 Octobre 2015 à 20:56:12
Le pire c'est que je me le suis dit.... Mais j'ai eut la flemme..
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: Thierry le 06 Octobre 2015 à 03:09:38
Voila les causes possibles:
- Faulty Throttle Actuator Control (TAC)
- Throttle Actuator Control (TAC) harness is open or shorted
- Throttle Actuator Control (TAC) circuit poor electrical connection
- Faulty Powertrain Control Module (PCM)
http://engine-codes.com/p2104_ford.html#ixzz3nkAXZs77 (http://engine-codes.com/p2104_ford.html#ixzz3nkAXZs77)

C'est sans doutes la commande électronique d'accélérateur qui a un mauvais contact. Le WD40 c'est très bien pour évacuer humidité sur des contacts électriques ou pour nettoyer les poussières mais c'est un produit gras alors si la saleté n'est pas partie, ce mélange peut faire l'inverse de ce qui est recherché.

Si ce n'est pas résolu après une nuit, il vaudrait mieux utiliser un nettoyant électrique non gras pour faire ça:
http://www.norauto.fr/produit/nettoyant-contact-200-ml-bardahl_155641.html (http://www.norauto.fr/produit/nettoyant-contact-200-ml-bardahl_155641.html)

Assure toi par contre de débrancher la batterie et de donner un coup de soufflette ou d'attendre que ça sèche avant de redémarrer.
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 06 Octobre 2015 à 06:15:42
merci Thierry

j'ai débrancher la batterie et la fiche de la pédale je verrais bien ce que sa donne cette après midi , la en tout cas c'est encore bien gras donc je pense que sa fais mauvais contact (court circuit) . dés que je me lève, j'irais acheter une bombe de nettoyant :) je croise les doigts
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: Maxou le 06 Octobre 2015 à 14:50:44
Alors ? de bonnes nouvelles ?
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 06 Octobre 2015 à 15:38:17
je viens de coller un coup de nettoyant contact , mais n'ayant pas de soufflette j'ai préférés attendre que sa sèche. je vais essayer de rebrancher tout ça dans 20min/30min . en attendant je serre très fort les fesses :p
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: Maxou le 06 Octobre 2015 à 15:58:59
Ne laisse pas le contacteur entre les deux...  ;D
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 06 Octobre 2015 à 16:43:33
tkt ;)

bon toujours pareil, j'ai vérifier les fusibles aux cas ou... rien... j'ai comme le pressentiment que sa vient de la pédale d' accélérateur. avant de mettre le nettoyant j'ai passer un coton tige au niveau des picots il y avais plein de WD40 ...

je vais essayer de démonter le système de la pédale (potentiomètre) en espérant que c'est pas trop compliquer a l'interieur...
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: Maxou le 06 Octobre 2015 à 17:17:48
Quel bazar quand même !!! J'attends ton verdict avec impatience...
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 06 Octobre 2015 à 17:36:37
bon ouvert mais rien de suspect...
(http://img15.hostingpics.net/pics/48520820151006171626.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=48520820151006171626.jpg)

bien sec et propre a l'interieur... toutefois les petit fil du haut son souder que d'un coter!!! pas top... du coup un petit point de colle et un leger appuie dessus pour un meilleur contact je go remonter ça la peur au ventre lol
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 06 Octobre 2015 à 18:27:27
toujours pas ça..... je désespère

a force d'essayer de virer les codes Default ,de démarrer et de réinitialiser. il y a eut un moment ou le voyant de la clef c'est éteinte, j'ai démarrer et elle s'est mise a accélérer a 2500trs toutes seule sa m'as tellement surpris que j'ai couper le contact.... et depuis plus rien toujours les deux voyants et toujours pas d' accélérateur
j'ai le code P2104 pensez vous que l' accélérateur est HS? ou moteur de TB? la je voit plus...

Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: Thierry le 06 Octobre 2015 à 19:57:14
La, je pense que tu vas devoir l'emmener chez un spécialiste, peut être chez Ford. :-\

Ou alors si tu peux suivre un mode opératoire en anglais, en voici un:
http://juchems.com/ServiceManuals/viewfile2420.pdf (http://juchems.com/ServiceManuals/viewfile2420.pdf)

Ils parlent parfois de se référer au Workshop manual section XXX et tu peux le trouver ici:
http://iihs.net/fsm/?dir=41 (http://iihs.net/fsm/?dir=41)

Perso, je comprends l'anglais mais ça va dépasser mon niveau. ???
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: pedrophilippe le 06 Octobre 2015 à 20:23:01
tu a nettoyé le throttle body?
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 06 Octobre 2015 à 20:30:05
Merci Thierry je vais voir ça demain

Oui pedro samedi après midi
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 07 Octobre 2015 à 01:00:13
D'après ton mode opératoire Thierry je m'arrête à l'étape 2 en fait. Aucun voltage ni réaction de la pédale .je vais aller m'acheter un compresseur demain et Re nettoyer la fiche je me demande si il n'y a pas encore du wd40 dans la fiche qui ferais cour circuit . Au moins avec un coup de soufflette je serais sûr
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: Thierry le 07 Octobre 2015 à 02:30:08
L'étape 2 ou DK2 c'est pour savoir si le mouvement de la pédale se fait librement ou pas. C'est OK?

Ensuite tu as l'étape DK3 et c'est la que je bloque:
DK3 CHECK THE APP SENSOR SIGNAL VOLTAGE RANGES FOR THE ACCELERATOR PEDAL FULLY APPLIED AND RELEASED POSITIONS 
Vérifier les écarts de signal de voltage de la pédale d'acceleration en position complètement appuyée et en position relâchée.

Access the PCM and monitor the APP1, APP2 and APP3 PIDs. 
Acceder au PCM (module de gestion de puissance) et contrôlez les PID de APP1 APP2 et APP3

Pour accéder au module de gestion moteur, il te faudra un outil de diagnostic qui lira les valeurs de voltage correspondants aux différents APP. :(
http://iihs.net/fsm/?dir=8&viewfile=Parameter%20Identification%20%28PID%29.pdf (http://iihs.net/fsm/?dir=8&viewfile=Parameter%20Identification%20%28PID%29.pdf)
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 07 Octobre 2015 à 06:03:12
oui RAS pour la pédale.
je vais me pencher la dessus cette aprem ^^
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 07 Octobre 2015 à 06:24:16
un truc viens de me revenir...

j'ai nettoyer mon TB samedi . lors du nettoyage j'ai vu un petit boulon gris foncé (en plastique je crois) il a tourner très légèrement mais je l'est remis dans la position ou il étais (grosso merdo) et dimanche lors du retour du rasso iznogood , j'ai remarqué une petite perte de puissance (fallais que j'aille plus dans les tour que d'habitude) et lundi j'ai nettoyez la fiche de l'accélérateur sans bouger la voiture puis sa a été la panne

ceci n'expliquerais pas cela?
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: pedrophilippe le 07 Octobre 2015 à 12:58:56
ça gros boulon, sert a régler l'intensité de voltage pour le throttle
en principe il faut débrancher la prise du throttle prendre la tension exact (12,87V exemple)
après tu peut demonter le throttle pour le nettoyer ou le changer
et donc cette vis te permet de le recalibrer lors du remontage
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 07 Octobre 2015 à 14:49:32
et la tension doit etre a combien?
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: Maxou le 07 Octobre 2015 à 15:11:40
Tu n'y trouveras pas la réponse à ta dernière question mais tu avais lu ce sujet ?
https://www.mustangv8.com/fr/entretien-courant-gen-5/ralenti-trop-bas-apres-avoir-debranche-la-batterie-(pb-resolue)/ (https://www.mustangv8.com/fr/entretien-courant-gen-5/ralenti-trop-bas-apres-avoir-debranche-la-batterie-(pb-resolue)/)
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 07 Octobre 2015 à 16:18:02
oui déjà lu ^^

je viens de passer un coup de soufflette il y avait encore pas mal de WD40 dans la fiche... au premier essai de démarrage le voyant moteur s'est éteint mais il restait la clef. mis a part ça aucun changement notable. le throttle bouge très légèrement lors du démarrage donc je suppose qu'il est alimenter ...

la le problème c'est qu'elle est en ralenti forcé .
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 07 Octobre 2015 à 18:20:48
CA Y EST bordel!!! :D

j'en est eut marre du coup j'ai inondé la fiche de la pédale d' accélérateur de nettoyant contact puis coup de bombe d'air sec a fond , j'ai rebrancher, rebrancher la batterie (toujours les voyants d'allumer) j'ai attendu une heure et ZOU c'est reparti plus de voyant plus de code erreur et la pédale remarche :)

j'ose pas la prendre pour aller bosser j'irais l'essayer demain et vous tiendrais au courant

Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: autoamore le 07 Octobre 2015 à 18:21:47
je vois a l'instant tu as un V6 2005. moi aussi. Au coup de clé, à froid le ralenti est à 1500 et descend en quelques secondes à 1000 puis autour de 700-800. ça me l'a toujours fait et l'ancien proprio aussi.
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: Maxou le 07 Octobre 2015 à 19:07:01
Je croise les doigts pour que ça fonctionne bien !
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 07 Octobre 2015 à 20:25:55
Ah bon autoamore  c bon à savoir :)

Perso c venu petit à petit ,au début sa depassais rarement les 1100/1200 trs puis elle s'est mise à monter en régime entre chaque rapport et à froid je pouvais plus accélérer tout doucement (400/500 tours). Si j'effleure l' accélérateur elle prend 1000trs direct ça a froid .
Alors qu'il y as des moments elle ne fais rien de tout ça

D'ou le nettoyage qui a  foutu le bordel ^^
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: autoamore le 08 Octobre 2015 à 08:00:53
Pour info j'ai un filtre K&N dans la boite d'origine. Ça laisse passer un peu plus d'air donc peut être quelle envoi un peu plus de carburant pour conserver son mélange,  d'où mon regime à 1500 à froid. Je dis ça mais je suis pas mecano, c'est ma logique.
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 08 Octobre 2015 à 15:19:48
ok :) sa me rassure si la tienne le fais aussi depuis longtemps je vais la laisser comme ça ^^ en attendant de m'offrir un tuner je la laisse avec sa boite a air d'origine si elle re fonctionne correctement

d ailleur je go de suite la démarrer et faire un tour pour l'essayer
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 08 Octobre 2015 à 17:32:55
essai concluant , sa remarche correctement

merci a tous pour votre aide!!!

mis a part le ralenti élevé a froid , j'ai résolu le problème d' accélération entre chaque rapport ;) grâce a la réinitialisation du TB merci encore maxou^^
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 08 Octobre 2015 à 17:35:09
ah et je conseille d'utiliser que du nettoyant contact pour nettoyer vos fiches . je suis apparemment le seul à qui sa as poser problème mais bon^^
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: Thierry le 08 Octobre 2015 à 17:36:01
Super nouvelle. rnr
Titre: Re : Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: Mustang_flht le 08 Octobre 2015 à 18:09:25
Citation de: flyman76 le 08 Octobre 2015 à 17:32:55
essai concluant , sa remarche correctement

merci a tous pour votre aide!!!

mis a part le ralenti élevé a froid , j'ai résolu le problème d' accélération entre chaque rapport ;) grâce a la réinitialisation du TB merci encore maxou^^

Mais tu es sûr que ce n'est pas le "starter", une injection a le ralenti plus élevé moteur froid !

Lorsque je démarre ma mustang à froid (V6 4.0L comme toi) le régime est plus élevé que lorsque je la démarre à chaud, ensuite le régime redescend progressivement au ralenti normal. Les autres membres vont te confirmer mais il me semble que c'est la règle pour tous les moteurs : V8, V6 voire même écoboost.

:v:
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 08 Octobre 2015 à 18:44:56
oui c'est ça mustang_flht mais avant elle montais que vers les 1100/1200trs pendant quelques secondes et redescendais ensuite
et vu qu'elle s'est mise a plus avoir de frein moteur et de legere montée en regime lors de changement de rapport j'ai penser que s'etait lié ^^ mais apparemment non
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: autoamore le 08 Octobre 2015 à 18:59:59
ça vient sûrement de ta boîte à air. certains CAI ont besoin de programmation, d'autres non
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 08 Octobre 2015 à 19:54:55
Bon après 10 bornes sa déconne un peu ... des fois le régime se maintien même en arretant d'accelerer... des fois j'effleure à peine la pédale le ralenti augmente à 3000trs... elle s'est même mise à accélérer toute seule alors que j'étais à vitesse constante (un brin dangereux)...
Et je trouve qu'elle est bien moins pêchu qu'avant (plus dans les tours qu'as la normal)
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: autoamore le 08 Octobre 2015 à 20:41:29
as tu une prise obd?
les spécialistes analyseront les chiffres.
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 08 Octobre 2015 à 20:59:42
Oui je verrais ça demain sa m'as soûler
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: Titi31 le 08 Octobre 2015 à 21:11:57
Je comprends que ça te saoule  :-\
Courage, t'as quand même une Mustang  ;D et la prise va probablement aider  bien1
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 09 Octobre 2015 à 06:00:53
j'ai regarder en revenant du boulot... zéro défaut

j'ai essayer de réinitialiser le TB contact on/off 5 fois , et aussi de mettre le contact appuyer tranquillement a fond relâcher couper le contact rien . j'ai été l'essayer après pareil . elle se met a accélérer toutes seule surtout en bas régime ou au ralenti.

elle me l'avais jamais fait avant de bidouiller la pédale... par contre quand j'ai rebrancher la batterie avant hier je l'est pas laisser tourner 1min puis 2 de clim etc etc... sa viendrais pas de la?
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: autoamore le 09 Octobre 2015 à 07:59:44
Je pensais plus aux chiffres lus en temps réel avec l'application Torq par exemple. Perso je sais pas dire les valeurs bonnes ou pas mais j'ai déjà vu des sujets dans ce forum expliqués par des connaisseurs
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 09 Octobre 2015 à 16:33:00
je viens de faire une vidéo de torque pour montrer les valeurs , la mumu a délirer grave ... je suis en train de la charger sur YouTube pour vous la communiquer mais va yen avoir pour longtemps :/ pendant 10 min elle n'as fais qu'accélérer,se mettre au ralenti, ré accélérer comme si elle se calibrais donc j'ai attendu mais rien elle continue comme ça tout le temps... je vais commander une pédale d' accélérateur histoire d'être sur car j'ai peut être fais une bêtise en la bidouillant...
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 10 Octobre 2015 à 07:02:29
voila la vidéo , pour info j'ai accélérer qu'une fois vers la 8eme min le reste c ma mumu qui s'amusais toutes seule...

https://youtu.be/S1ILQCKJox8
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: autoamore le 10 Octobre 2015 à 08:51:24
A le 1ere lecture,  si tu dis pas que la voiture accélère toute seule, ça semble normal.
Ensuite je trouve qu'elle s'est stabilisé quand le moteur était chaud. Puis comme tu dis tu as accéléré vers la 8ieme minute. En revanche, qui accélère vers la 10ieme?
Pour les chiffres, je sais pas dire si le MAF est dans les normes,  mais MAF, TB, charge, et avance semblent cohérents.
La commande d'accélérateur doit avoir une sorte de potentiomètre électronique,  je suis ta logique de le changer. Cette commande est sur la pédale ou ailleurs?
Mustang_flht a soumis l'idée de la commande du ralenti. Je dis oui à explorer en fonction de ta réponse sur l'accélération de la 10ieme minute.
Bon j'espère que les expérimentés vont réagir. ....
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 10 Octobre 2015 à 12:53:49
j'y est pas toucher vers la 10eme minutes pourquoi?

la commande d' accélérateur a en fait 6 contacteurs (potentiomètre) et c'est intégrer a la pédale
(http://img15.hostingpics.net/pics/48520820151006171626.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=48520820151006171626.jpg)

pour le moment je vais attendre la nouvelle pédale car elle ne m'avais jamais fais ça avant ^^ et sa éviteras que je m'éparpille
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: autoamore le 10 Octobre 2015 à 13:04:24
Citation de: flyman76 le 10 Octobre 2015 à 12:53:49
j'y est pas toucher vers la 10eme minutes pourquoi?

la commande d' accélérateur a en fait 6 contacteurs (potentiomètre) et c'est intégrer a la pédale
(http://img15.hostingpics.net/pics/48520820151006171626.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=48520820151006171626.jpg)

pour le moment je vais attendre la nouvelle pédale car elle ne m'avais jamais fais ça avant ^^ et sa éviteras que je m'éparpille
à la 10ieme minute, le moteur étant chaud comme ton coup d'accélération à la 8ieme, on aurait pu conclure que le souci ne se produisait qu'à froid.
Ensuite, oui passe l'étape de la pédale, ça évite de tâtonner. De toutes façons, toi seul peut le confirmer, mais ton pb est apparu après le coup du wd40.
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: afm1972 le 10 Octobre 2015 à 17:03:04
 :)
voici une idée comme une autre
en regardant la totalité de ta vidéo, je détecte un fonctionnement bizzare de tes sondes lambda vers 9-10 minutes
première chose à savoir,c'est que tu peux tenir compte de tes chiffres que quand ton moteur est chaud (85° min)
pour résumer, avant d'incriminer quoi que se soit, et tu sur de la parfaite étanchéité du collecteur d'échappement (pas de bruit suspect au démarrage)utilise un spray a bulle et tu verra tout de suite
pas de fuite également entre le collecteur et le catalyseur(attention pas de joint mais un serrage juste au couple et pas au hasard car ces 2 parties ce dilate à la chaleur et la il y en a )
la moindre entrée d'air a ces endroits pourrai expliquer le "yoyo" des sondes
à explorer si rien d'autre de plus "visible" bien1

Titre: Re : Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: Mustang_flht le 10 Octobre 2015 à 17:29:17
Citation de: autoamore le 10 Octobre 2015 à 08:51:24

Mustang_flht a soumis l'idée de la commande du ralenti. Je dis oui à explorer en fonction de ta réponse sur l'accélération de la 10ieme minute.


Je n'ai soumis aucune idée je répondais juste à Flyman concernant la monté de ralenti à froid et ce sur nos Mustang pour comparer.

Pas mal l'idée d'afm1972 concernant l'hypothèse d'une prise d'air vers le collecteur, à vérifier ;)

:v:
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 10 Octobre 2015 à 18:29:30
pour le moment je vais attendre ma pédale vu que c'est apparu comme ça juste après avoir nettoyer la fiche de la pédale d' accélérateur . si ça le fais une fois la pédale changée je regarderais l'échappement :) mais aucun bruit suspect par contre je n'est pas revérifié le serrage de la ligne vu que je l'est montée récement
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: autoamore le 11 Octobre 2015 à 09:02:18
Citation de: Mustang_flht le 10 Octobre 2015 à 17:29:17
Citation de: autoamore le 10 Octobre 2015 à 08:51:24

Mustang_flht a soumis l'idée de la commande du ralenti. Je dis oui à explorer en fonction de ta réponse sur l'accélération de la 10ieme minute.


Je n'ai soumis aucune idée je répondais juste à Flyman concernant la monté de ralenti à froid et ce sur nos Mustang pour comparer.

Pas mal l'idée d'afm1972 concernant l'hypothèse d'une prise d'air vers le collecteur, à vérifier ;)

:v:
Message 55 (08/10). Tu parlais du "starter" plus précisément. [emoji187]
D'où ma question de l'accélération à la 10ieme minute lorsque le moteur est chaud. [emoji6]
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: Mustang_flht le 11 Octobre 2015 à 09:29:45
runner-30 a nettoyé son système ce WE : throttle body, électronique, pédale d'accélérateur, ...

Maxou lui a parlé de ton pb sur le forum et moi aussi sur FaceBook : il va peut-être pouvoir te donner des infos précieuses  ;)



https://www.mustangv8.com/fr/votre-mustang-et-vous/2006-gt-premium/40/ (https://www.mustangv8.com/fr/votre-mustang-et-vous/2006-gt-premium/40/)


:v:

Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 11 Octobre 2015 à 11:57:42
lu  merci mustang_flht ^^

le TB a été nettoyer 2 fois depuis juin , pour la SJB sa me fais un peut peur d'y toucher . apparemment elle avais déjà été changer par l'ancien propriétaire (il y a 2 ou 3 ans)

merci amf1972 je vais regarder ça cette après midi une prise d'air la ou tu dit sa aurais pu commencer par une légère perte de puissance?

j'ai remarquer aussi sur torque que si j'appui a fond sur l' accélérateur le TB s'ouvre qu'a 76% environ . c'est normal?

quoi qu'il en soit en attendant j'ai ressorti ma vielle 104 peugeot...
Titre: Re : Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: afm1972 le 11 Octobre 2015 à 13:02:49
merci amf1972 je vais regarder ça cette après midi une prise d'air la ou tu dit sa aurais pu commencer par une légère perte de puissance?

j'ai remarquer aussi sur torque que si j'appui a fond sur l' accélérateur le TB s'ouvre qu'a 76% environ . c'est normal?

:)
perte de puissance.......sans aucun doute car la sonde modifie le mélange gazeux et rend le point stochiométrique  faux et tu tourne sois trop riche sois trop pauvre
pour le teste,tu prend du liquide vaisselle  que tu mélange avec de l'eau le toute dans un vaporisateur et tu en mais partout sur l'échappement  du collecteur jusqu'a la fin des sondes y comprit les pas de vis des sondes et la ou sa bulle tu as une ou des fuites
pour le % du TB , c'est juste car la normale se situe max ouvert vers 80% en moyenne
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 11 Octobre 2015 à 21:58:00
ok merci pour ta reponse^^

et du produit a bulle pour les jouet d'enfants, sa irait? j'en est un bidon ^^
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: daurank95 le 13 Octobre 2015 à 00:32:40
Bonjour

Alors ou en est ta panne? Je suis ton post avec intérêt car des fois la mienne monte également dans les tours à 2000 tours min en étant au point mort moteur chaud et redescend à 600-700 tours au ralenti.

Par contre vous utiles beaucoup d?abréviations je n'y comprends rien.

Arnaud

Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 13 Octobre 2015 à 01:37:59
Pour le moment j'attend encore la nouvelle pédale :) j ai voulu la démarrer ce wezk en mais elle a aussitôt accélérer à 4000trs du coup je préférés plus y toucher ...
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: Thierry le 14 Octobre 2015 à 00:28:28
Citation de: daurank95 le 13 Octobre 2015 à 00:32:40
Par contre vous utiles beaucoup d?abréviations je n'y comprends rien.
Bonjour,
Le pire c'est que c'est des abréviations de mots anglais. ;D
TB c'est le "throttle body" ou corps de papillon:
[attach=1]

MAF c'est le Mass Air Flow Sensor sonde de densité d'air:
[attach=2]
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: daurank95 le 14 Octobre 2015 à 12:28:12
Merci Thierry, car entre TB, MAJ, SBJ c'est du chinois.

Arnaud
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 14 Octobre 2015 à 14:56:00
La SJB c'est la smart jonction Box . C'est en fait le cerveau de ta voiture (grossierement) c'est le boîtier électronique qui gère la plupart des options de ta voiture (feux de jour.alarme.clignotant.fermeture centralisée .etc:)
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: daurank95 le 14 Octobre 2015 à 22:51:43
Merci pour la réponse.  Donc ça faut faire attention.

Arnaud
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 16 Octobre 2015 à 15:44:55
alors...
pédale reçu et montée ce jour et apparemment problème résolu!!! :) hr0

je viens de faire 10 bornes aucun signe d'accélération intempestive ap:lo

on part en weekend avec du coup je vous tiendrais au courant dimanche soir si mumu a été au top

donc pour résumé:
*problème de ralenti forcé et voyant moteur+clef plate d'allumée = court circuit due au nettoyage au WD40 du contacteur de pédale d' accélérateur

*problème d'accélération intempestive = potentiomètre de pédale d'accélérateur défaillant (surement a cause de mon bidouillage)

résultat final dimanche soir
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: Maxou le 16 Octobre 2015 à 16:09:35
Merci pour ce retour !
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: autoamore le 16 Octobre 2015 à 16:46:11
Cool. la pression baisse quand on a un PB résolu. [emoji106]
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: Titi31 le 16 Octobre 2015 à 19:04:44
Ca fait plaisir à lire  bien1
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: Mustang_flht le 16 Octobre 2015 à 20:05:41
+1    bien1

:v:
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 16 Octobre 2015 à 21:23:40
300 bornes de fais plus aucun problème :)

Un grand merci à tous pour votre participation un énorme poid en moins sur les épaules :D
Titre: Re : Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: Maxou le 16 Octobre 2015 à 21:27:49
Citation de: Maxou le 03 Octobre 2015 à 22:09:13
Tu as déjà nettoyé tes capteurs au niveau des pédales ?
Content d'avoir eu raison sur ce coup là...mais beaucoup moins quand je t'ai dit ok pour l'utilisation du WD40  :-\
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: Thierry le 16 Octobre 2015 à 21:46:25
Super nouvelle! rnr
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: Mustang_flht le 16 Octobre 2015 à 22:23:46
Juste pour alimenter les bons plans du forum : tu l'as commandé où ta pédale d'accélérateur ? ibbbbééé ?  Thank   rnr

:v:
Titre: Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: flyman76 le 17 Octobre 2015 à 17:37:08
Ne t inquiète pas maxou apperement plusieurs personne du fofo l'on fais au WD40 sans avoir de problème donc sa viens peut être de moi ^^

Pour la pédale j'en est acheter une d'occasion à une personne qui vendais des pièces d'une mumu accidentee sur le bon coin
Titre: Re : Re : ralenti haut a froid et prise de régime aux changement de rapport
Posté par: Mustang_flht le 18 Octobre 2015 à 12:06:50
Citation de: flyman76 le 17 Octobre 2015 à 17:37:08
Pour la pédale j'en est acheter une d'occasion à une personne qui vendais des pièces d'une mumu accidentee sur le bon coin

OK, merci de l'info   :v: