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Technique => Technique Mustang 2005-2014 => Moteur - Gén. 5 => Discussion démarrée par: cs2007 le 07 Octobre 2021 à 09:05:29

Titre: passage a l'éthanol
Posté par: cs2007 le 07 Octobre 2021 à 09:05:29
bonjour , je suis sur le point d'acquérir une gtcs de 2007 , est il possible légalement de la passer à l'éthanol ? j'ai du mal a tout comprendre certains modèles de cette année sont déjà équipées Flex fuel , mais est-il toujours possible de le faire , et surtout de passer le CT ?
 Je vous remercie .
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: toine10 le 07 Octobre 2021 à 11:58:17
pas le bon thread LOL là c'est les anciennes  LOL

MODOOOOOOO !!!! LOL LOL
Titre: passage à l'éthanol
Posté par: cs2007 le 07 Octobre 2021 à 21:02:23
bonjour je vais acquérir une gt cs de 2007 et je voudrai savoir s'il était légalement possible de la passer à l'éthanol ? En effet certaine existent déjà passer flexfuel , qu'en est t'il aujourd'hui? et que dit le CT ensuite? merci à tous
Titre: passage à l'éthanol
Posté par: j.mi le 07 Octobre 2021 à 21:35:02
Avec un boîtier additionnel c'est maintenant légal depuis cette année pour les grosses puissance :v:
Titre: passage à l'éthanol
Posté par: cs2007 le 07 Octobre 2021 à 21:41:08
merci , et que me conseil tu? on vois beaucoup le boitier flexfuel
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: olive82 le 07 Octobre 2021 à 21:43:00
Je demande à un modo de déplacer ton post  bien1
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: Thierry le 07 Octobre 2021 à 23:05:53
Citation de: cs2007 le 07 Octobre 2021 à 21:41:08merci , et que me conseil tu? on vois beaucoup le boitier flexfuel
Voila quelques explications :
https://www.mustangv8.com/fr/administratif/conversion-flexfuel-bioethanol-e85/
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: predator06 le 12 Octobre 2021 à 21:42:49
A l'heure actuelle, il n'y a qu'un seul boitier homologué pour les fortes puissances : Biomotors.
Donc le choix est vite fait.
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: cs2007 le 13 Octobre 2021 à 06:16:17
merci , ca confirme ce que j'avais vu , reste a savoir si cela est réellement intéressant .
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: xb31 le 13 Octobre 2021 à 07:02:46
le décret prévoit affectivement la conversion via un boitier homologué sauf que pour l'instant aucun boitier n'a eu l'homologation. Biomotors comme les autres, j'espère que ça ne va pas tarder...
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: gerardfma le 13 Octobre 2021 à 09:16:25
D'après leur site, Biomotors a bien l'homologation >15cv
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: patrice63 le 21 Octobre 2021 à 20:21:57
Et guid du paramétrage direct sur le véhicule comme le fait par exemple cette société proche de chez moi, sans boitier ?

[modéré]

A+
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: gerardfma le 21 Octobre 2021 à 20:39:41
Bien sur, cela s'appelle une reprogrammation et ce ne sont pas les boites qui manquent (Shiftech, MotorTech, etc) ... mais pour respecter la charte du forum, on ne discute pas des solutions illégales ...
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: Thierry le 21 Octobre 2021 à 22:32:15
+1 Je viens d'ailleurs de supprimer le lien.
Voila plus d'infos :
https://www.mustangv8.com/fr/moteur-gen-6/conversion-flexfuel-bioethanol-e85/
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: xb31 le 22 Octobre 2021 à 07:23:10
En fait, l'homologation pour les véhicules de plus de 15 cv, n'est pas encore faite pour les véhicules à injection directe, euro 6 donc les mustang 6.
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: patrice63 le 22 Octobre 2021 à 13:14:59
Citation de: gerardfma le 21 Octobre 2021 à 20:39:41Bien sur, cela s'appelle une reprogrammation et ce ne sont pas les boites qui manquent (Shiftech, MotorTech, etc) ... mais pour respecter la charte du forum, on ne discute pas des solutions illégales ...


Désolé, ce n'était pas mon intention  oups1 
Je ne pensais pas que ce procédé était illégal
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: gerardfma le 22 Octobre 2021 à 15:05:51
Il est clair qu'avec le nombre de boites qui le proposent, on pourrait croire que c'est parfaitement légal :)
Mais non, l'article de loi est très clair sur les "dispositifs homologués" que sont les boitiers, pas les reprogrammations de la cartographie moteur.
D'ailleurs, à ma connaissance, aucun "programmateur" n'inclue dans sa prestation la modification de la carte grise ( champ P.3 ) pour y faire apparaitre l'E85 ( code FE ) au lieu de l'essence ( code ES ), et pour cause ...
Par contre, après pose d'un boitier homologué, le changement de la carte grise devient possible.
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: xb31 le 30 Novembre 2021 à 19:58:08
Bonsoir à tous, ça y est le boitier biomotors pour les Mustang 6 est enfin homologué depuis la semaine dernière.
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: Thierry le 30 Novembre 2021 à 22:06:05
Bonsoir, tu as une source qui le confirme?
Je ne trouve aucune info a ce sujet et le site de Biomotors me dit qu'une Mustang 6 (https://www.mustangv8.com/fr/ebay-craiglist-leboncoin/annonce-sur-le-bon-coin!!!/msg1399946/?topicseen#new) n'est pas éligible quand je rentre son numéro d'immatriculation.
https://www.biomotors.fr/mon-eligibilite/#eligibletest
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: xb31 le 01 Décembre 2021 à 07:03:48
https://www.facebook.com/e85biomotors/photos/a.600714016651717/4929307727125636/
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: sevy63 le 01 Décembre 2021 à 09:34:17
Citation de: xb31 le 30 Novembre 2021 à 19:58:08Bonsoir à tous, ça y est le boitier biomotors pour les Mustang 6 est enfin homologué depuis la semaine dernière.


Ton info est erronnée.

bientot-compatible.pdf
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: xb31 le 01 Décembre 2021 à 10:01:04
Le site n'est pas à jour, les vecteurs de communication sont aujourd'hui FB, twitter et les autres. Les sites sont toujours mis à jour en dernier.
j'ai envoyé un message via FB à biomotors, il m'ont bien confirmé l'homologation au 25/11.
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: Thierry le 01 Décembre 2021 à 14:57:29
Il y a plus d'infos sur le site de Biomotors (https://www.biomotors.fr/wp-content/uploads/2021/11/CP_REPONSE_A_LA_HAUSSE_DES_CARBURANTS_BIOMOTORS_24-11-2021.pdf?fbclid=IwAR0nNbokDVSYJ9yGIwCHuMloGNeIth5gbw8mrEymzV-NhWe3XScCsChaiq0).

La nouveauté concerne les 15CV fiscaux et plus a injection directe mais pas indirecte. La Mustang 6 est a injection directe et indirecte alors est ce qu'elle est concernée? ???
https://www.ford.fr/voitures-neuves/mustang/equipements

En tout cas, ils citent la Ford Focus ST et la Mondeo mais pas la Mustang.
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: xb31 le 01 Décembre 2021 à 15:16:18
En tous les cas, ECOBOOST pour moi, injection directe, donc j'ai pris rdv et c'est confirmé.

Pour la V8, je ne sais pas
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: Thierry le 01 Décembre 2021 à 15:56:49
Ici on est dans la section des gen. 5 et apparemment, seules les 15 CV et + Euro 3 et 4 (Mustang 2000 a 2011) peuvent être homologuées.

Si tu veux partager ton expérience avec ton Ecoboost, n'hésite pas a ouvrir un nouveau sujet dans la section "Moteur - Gen. 6".  bien1
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: TOF59 le 07 Janvier 2022 à 16:14:07
Bonjour,
J'ai lu avec attention les différents posts concernant le passage à l'éthanol.

Je suis intéressé par l'utilisation de ce carburant. L'importateur me conseille une reprog. moteur, solution bien meilleure d'après lui pour la longévité de celui-ci.
En lisant vos posts, si j'ai bien compris, il ressort qu'il est préférable d'équiper le véhicule d'un boitier homologué...

Question : Que faire ?

Merci de me faire part de vos avis sur la question.
Ma belle est un modèle 2010...
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: Fmaxii le 07 Janvier 2022 à 16:32:59
Etant donné que le boitier homologué est la seule solution légale, il n'y  aura pas de conseil d'une autre solution sur ce forum, sous peine de fermer ce sujet..
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: TOF59 le 07 Janvier 2022 à 19:10:11
Bien compris Fmaxii...

Loin de moi l'idée de promouvoir l'illégalité ,ici comme ailleurs.

Il s'agissait juste d'une question technique...

Merci pour ta réponse.
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: Thierry le 07 Janvier 2022 à 20:08:17
Niveau technique, les installateurs agrées ont une obligation légale de garantir leurs modifications alors pour la survie de leur entreprise, ils ont tout intérêt a ce qu'elles soient le plus fiable possible.
Concernant les autres "reprogrammateurs", s'il y a casse et qu'ils refusent tout dédommagement, bonne chance pour obtenir gain de cause auprès d'un tribunal pour une modification illégale. Du coup, il y aura surement des bons et des beaucoup moins bons.
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: TOF59 le 08 Janvier 2022 à 09:15:47
Merci Thierry pour cette réponse plus explicite et sensée.

Je ne veux évidemment pas détériorer le moteur. Sur le net, on trouve toutes sortes de conseils mais vous savez ce qu'on dit : "les conseilleurs ne sont pas les payeurs" !

Titre: passage a l'éthanol
Posté par: chris74 le 08 Janvier 2022 à 12:18:18
Perso, devant l'incapacité des fabricants de boitiers de fournir un modèle adapté à nos voitures, je suis passé par une reprogrammation.
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: Valydav le 08 Janvier 2022 à 13:30:54
Citation de: chris74 le 08 Janvier 2022 à 12:18:18Perso, devant l'incapacité des fabricants de boitiers de fournir un modèle adapté à nos voitures, je suis passé par une reprogrammation.

Il existe bien des boîtiers pour nos V8. La mienne a un boitier FlexFuel et fonctionne parfaitement...
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: chris74 le 08 Janvier 2022 à 13:46:20
homologué avec changement sur la carte grise ? Parce que des boitiers non homologués ,il en existe depuis très longtemps, mais les 3 installateurs contactés sur la haute savoie m'ont tous dis qu'ils n'y en a toujours pas qui ont passés l'homologation et que par conséquence, on ne peut faire le changement de carte grise,
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: TOF59 le 08 Janvier 2022 à 14:05:42
Citation de: chris74 le 08 Janvier 2022 à 12:18:18Perso, devant l'incapacité des fabricants de boitiers de fournir un modèle adapté à nos voitures, je suis passé par une reprogrammation.

Depuis combien de temps la reprog. a été effectuée ? Pas de problèmes, notamment de démarrage par températures froides ?

Quelqu'un connaît-il un fabricant de boitiers homologués pour V8 ?
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: Fmaxii le 08 Janvier 2022 à 15:59:28
Si j'en crois ce lien, il n'y aurait que Biomotors qui serait homologué pour nos Gen 5 (jusqu'à 2011, norme euro 3/4)
https://www.bioethanolcarburant.com/comment-rouler-au-superethanol-e85/les-installateurs-agrees-de-boitiers-bioethanol/
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: chris74 le 08 Janvier 2022 à 17:33:15
Citation de: TOF59 le 08 Janvier 2022 à 14:05:42
Citation de: chris74 le 08 Janvier 2022 à 12:18:18Perso, devant l'incapacité des fabricants de boitiers de fournir un modèle adapté à nos voitures, je suis passé par une reprogrammation.

Depuis combien de temps la reprog. a été effectuée ? Pas de problèmes, notamment de démarrage par températures froides ?

Quelqu'un connaît-il un fabricant de boitiers homologués pour V8 ?

Reprogrammation faite depuis plus de 2 ans et 20 000 km, alors si, par température très négatives c'est plus difficile de démarrer, mais en hivers, je coupe avec du sp95. Je fais un plein à 50%, puis 2 ou 3 pleins qu'avec de l'E85 et jamais de soucis de démarrage
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: TOF59 le 08 Janvier 2022 à 17:41:44
Ok Chris74. Merci pour ta réponse.
Il est rassurant de savoir que 2 années après, tout fonctionne correctement.
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: chris74 le 08 Janvier 2022 à 17:46:03
La mienne a été faite par un possesseur de série VI, la sienne tourne a l'E85 depuis 5 ans
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: chris74 le 08 Janvier 2022 à 18:51:15
Alors, j'ai lu,il y a de bons reprogrammateur et des moins bons...oui,si tu fais ça dans une boîte dont c'est le métier et que leur ingénieur sort ses map perso,il y a forcément un risque. Quand tu passes par un installateur agréé, comme c'est mon cas, les map sont fournis par le fabricant de boîtiers, qui sait que son boîtier n'étant pas homologué il ne peut le vendre,il fournit donc ce "service" à ses installateurs, ce dernier se contente donc d'injecter une map créée par un fabricant de renom, à mon avis, pas plus de risques que de monter un boîtier.
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: Thierry le 08 Janvier 2022 à 19:05:57
Citation de: chris74 le 08 Janvier 2022 à 18:51:15Alors, j'ai lu,il y a de bons reprogrammateur et des moins bons...oui,si tu fais ça dans une boîte dont c'est le métier et que leur ingénieur sort ses map perso,il y a forcément un risque. Quand tu passes par un installateur agréé, comme c'est mon cas, les map sont fournis par le fabricant de boîtiers, qui sait que son boîtier n'étant pas homologué il ne peut le vendre,il fournit donc ce "service" à ses installateurs, ce dernier se contente donc d'injecter une map créée par un fabricant de renom, à mon avis, pas plus de risques que de monter un boîtier.
Sans blague, tu gagnes quoi a promouvoir une procédure illégale sur un forum publique? ???
Avoir une reprogrammation éthanol non homologuée et une carte grise avec énergie en ES sera forcement plus risqué que d'avoir un boitier homologué et une carte grise avec énergie en FE, non ?
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: chris74 le 08 Janvier 2022 à 19:37:54
qu'est ce que tu racontes encore, je promouvoie rien, je dis seulement que pour le moment il est encore impossible de trouver des boitiers homologués, donc, pas de carte grise possible avec ou sans boitiers. Je dis seulement que les map e85 sont créées par les mêmes fabricants de boitiers et qu'il n'y a donc pas plus de risques de casses moteurs que de monter un boitier, homologué qui n'esxiste pas, ou non homologué qui ne passe plus au CT
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: Thierry le 08 Janvier 2022 à 20:05:56
Pour le moment il est impossible de trouver légalement du cannabis en France mais je peux vous fournir le même que ce qui est légalisé au Canada et je pense qu'il n'y a aucun risque pour votre sante si vous en consommez. Ca vous intéresse ?

Je précise quand même que ce n'est que par comparaison que j'écris ca. C'est bel et bien légal chez moi mais je n'en consomme pas et je n'ai aucune envie d'en vendre.

Ceci dit, je pense que ca en choquerait plus d'un ici et je ne vois pas ce qu'il y a de moins choquant de parler d'un délit que de parler d'un autre sur le forum. ???

S'il n'y a pas moyen de rouler légalement a l'éthanol en Mustang, roulez a l'essence. Si l'essence coute trop cher, vendez votre Mustang et achetez une voiture qui pourra rouler a l'éthanol ou alors jouez les rebelles mais ne venez pas vous en vanter ici.
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: TOF59 le 10 Janvier 2022 à 13:20:12
Houlala, j'ai l'impression que les esprits s'échauffent...
Ne vous énervez pas mustangueurs !

Etant à l'origine de cette demande d'informations, je ressens une part de responsabilité dans le différent qui vous oppose.

Je souhaitais juste avoir des renseignements techniques. Je ne connais pas assez la réglementation concernant les modifications que l'on peut apporter à nos voitures lors du passage éthanol.

Clairement pour moi, s'il existe le moindre risque d'abîmer le moteur, je me passerai de cette modif !

Je veux juste faire le bon choix en ayant tous les renseignements. Que le proprio d'un véhicule effectue des modifications le mettant hors-la-loi le regarde. Nous sommes tous des grands garçons et devons assumer nos choix.

Bien évidement que ce site n'est pas là pour promouvoir l'illégalité, mais bien, je pense, de réunir des passionnés de cette magnifique auto...

Merci à tous pour vos renseignements en tout cas.

 bien1
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: TOF59 le 10 Janvier 2022 à 13:39:23
OUPS...ou de grandes filles. Désolé mesdames.  ;)
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: sevy63 le 10 Janvier 2022 à 13:54:14
Citation de: Thierry le 08 Janvier 2022 à 20:05:56Ceci dit, je pense que ca en choquerait plus d'un ici et je ne vois pas ce qu'il y a de moins choquant de parler d'un délit que de parler d'un autre sur le forum. (https://www.mustangv8.com/fr/Smileys/classic/huh.gif)

S'il n'y a pas moyen de rouler légalement a l'éthanol en Mustang, roulez a l'essence. Si l'essence coute trop cher, vendez votre Mustang et achetez une voiture qui pourra rouler a l'éthanol ou alors jouez les rebelles mais ne venez pas vous en vanter ici.

Absolument d'accord avec Thierry.
Si le budget essence est trop lourd, vaut mieux rouler moins ou trouver une voiture plus économique.

Des arguments supplémentaires pour TOF59 :

Je ne suis pas intéressé par cette conversion, il a en plus des risques encore méconnus concernant le moteur et les périphériques, au prix de cette Mustang et au prix du moteur, je ne risque pas.

J'ai un autre argument, j'ai fais un tableau sous Open Office, à mes temps perdus, je suis en retraite.
Il est donc automatisé et rapidement on voit que pour récupérer les 1 200 € de pose du kit annoncés avant ce post, il faut parcourir 11 500 kms environ, avant de récupérer un Euro.
Avec le super à 1,70 € et le E85 à 0,70 € et conso de 12,4 litres, ce que j'ai de suite indiqué sur l'ODB.

Celui qui roule peu, ça peut faire 2 ans voir plus, il ne faut pas vendre la voiture avant.
Je joins une capture d'écran, donc le tableau ne fonctionne pas sur le forum.

Capture d'écran 2022-01-10 à 13.38.53.jpg

.
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: TOF59 le 10 Janvier 2022 à 14:08:45
Merci à toi SEVY63.

Bien utile ton tableau et surtout clair.
Effectivement, devant le risque encouru et le peu de km que parcourt cette voiture "plaisir" me concernant, la logique voudrait de passer son chemin de toute modif...
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: Thierry le 10 Janvier 2022 à 16:07:35
Pour ceux qui pensent toujours que c'est "sans risque", voila un reportage de l'émission "Capital" dans laquelle ils disent que les conséquences en cas d'accident seraient les mêmes que de rouler sans permis.
https://www.biomotors.fr/2021/09/16/m6-capital-quels-sont-les-risques-a-rouler-avec-un-boitier-non-homologue/

Rouleriez vous sans permis et surtout, vous en vanteriez vous sur le forum ?
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: gerardfma le 10 Janvier 2022 à 16:37:57
Il y a effectivement les risques techniques et les risques légaux.

Sur l'aspect risque technique, la situation est différente selon les motorisations.
Le bloc Coyotte a, et ce dès le début de sa commercialisation en 2010, toujours été compatible ethanol. Et c'est dans une configuration Flex qu'il équipe le F150, à contrario de la Mustang où il est en configuration essence, et ce pour d'évidentes raisons de positionnement et de performance. Tout bon mécano conseillera de respecter ce que le fabricant a prévu, c'est à dire la pose d'un boitier et non un changement de carto, puisque c'est ainsi que Ford l'a toujours configuré en mode Flex sur le F150.

Sur l'aspect risque légal, chacun fait effectivement ce qu'il veut, mais je rejoins Thierry, dès lors que l'on est sur un forum public responsable, on ne peut promouvoir, ni même débattre, de solutions non légales, sinon, c'est la porte ouverte à tout et n'importe quoi ...

Pour ma part, un coup j'y vais, un coup j'y vais pas, je me suis encore posé longuement la question avant les fêtes, et vu mon faible kilométrage annuel d'un "véhicule plaisir" la rentabilité est longue (j'ai fait il y a peu le même Excel que sevy63 !). Du coup, pour l'instant je reste encore en essence ...
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: PHILJO le 10 Janvier 2022 à 16:55:26
Citation de: gerardfma le 10 Janvier 2022 à 16:37:57Il y a effectivement les risques techniques et les risques légaux.
 ...

Et des risques fiscaux  ::)

La France est le Pays des Taxes mais également de l'instabilité fiscale  :-X

L'État prélève environ 55 cts de plus sur le SP95 et 98 par rapport au litre d'E85 (en plus de la TVA)  ;D

A l'heure actuelle, les taxes sur les carburants polluants rapportent près de 40 milliards d'euros à l'Etat. smk
Comment projette-t-il de compenser ce manque à gagner si la consommation d'essence et de gasoil dégringolent compte-tenu de la transition énergétique en cours ?  ???  :o  ::)

Vous avez deux heures...  ordi01  LOL
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: Thierry le 10 Janvier 2022 à 17:14:00
Citation de: PHILJO le 10 Janvier 2022 à 16:55:26Comment projette-t-il de compenser ce manque à gagner si la consommation d'essence et de gasoil dégringolent compte-tenu de la transition énergétique en cours ?  (https://www.mustangv8.com/fr/Smileys/classic/huh.gif)  (https://www.mustangv8.com/fr/Smileys/classic/shocked.gif)  (https://www.mustangv8.com/fr/Smileys/classic/rolleyes.gif)
Simple. La baisse des émanations rendra moins de gens malades et réduira les dépenses de la sécu.

Bon, il faudrait quand même augmenter la production des matières premières pour produire l'éthanol et avec les pesticides et engrais nécessaires, les terres et les réserves d'eau deviendront encore plus polluées et donc, rendra d'autres personnes malades ce qui augmenterait les dépenses de la sécu.

Bref, la fin de l'instabilité fiscale, c'est pas pour demain.  non1 LOL
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: sevy63 le 10 Janvier 2022 à 17:16:03
Citation de: PHILJO le 10 Janvier 2022 à 16:55:26Comment projette-t-il de compenser ce manque à gagner si la consommation d'essence et de gasoil dégringolent compte-tenu de la transition énergétique en cours ?  (https://www.mustangv8.com/fr/Smileys/classic/huh.gif)  (https://www.mustangv8.com/fr/Smileys/classic/shocked.gif)  (https://www.mustangv8.com/fr/Smileys/classic/rolleyes.gif)

Vous avez deux heures...  (https://www.mustangv8.com/fr/Smileys/classic/ordi1.gif)


J'ai entenu dire que le compteur Lynky pourra être activé pour comptabiliser l'énergie éléctrique utilisée pour recharger une voiture.
Ce serait la raison principale du forçage pour l'instation dans les maisons de ce compteur dit "intelligent".

Ils pourrons dans ce cas là multiplier à volonté le prix du KW/h, utile aux voitures.
A terme, rouler électrique sera peut être aussi couteux que de rouler à l'essence. sbhy
Il leur faudra beaucoup de temps pour récupérer ce manque à gagner ex1t  , les voitures éléctriques seront-elles assez nombreuses dans quelque années ??
Ils trouverons autre chose en plus ?

.

.
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: gerardfma le 10 Janvier 2022 à 17:30:18
Cette histoire de compteur Linky est en grande partie un fake.

Elle est née en pleine gloire des Gilets Jaunes, par la mise en ligne d'une présentation type Powerpoint, qui reprend certaines caractéristiques du compteur (qui sont réelles ) et les dérournent via une pseudo analyse technique démontrant que l'on peut facilement déterminer quel type d'appareil consomme, et donc surtaxer tout ou partie de la consommation, comme par exemple celle d'une borne de charge. C'est fait de manière tellement élégante que moi-même j'y ai cru.

Et puis j'ai récupéré la documentation technique de Linky, ses interfaces et je me suis rendu compte (j'ai 40 ans d'électronique, d'automatisme, d'informatique derrière moi quand même...) que le gars qui a crée la présentation a volontairement inversé le fonctionnement des ports de contrôle pour que sa présentation puisse rendre le message qu'il voulait faire passer possible.

Sur le fond par contre, ce serait possible, mais il faudrait pour cela de multiples conditions, une dépendant d'un aspect technique non disponible à ce jour, une dépendant de la disponibilité d'un service chez les fournisseurs d'énergie non implémenté à ce jour, et surtout la troisième de la volonté individuelle de l'usager à adhérer et payer pour ce service...


Citation de: PHILJO le 10 Janvier 2022 à 16:55:26Et des risques fiscaux  ::)


Tout à fait, mais ce risque fiscal n'est qu'une des conséquence du risque légal ... puisque c'est illégal entre autre pour des raisons fiscales ;)

Pour compenser le futur manque à gagner, ce ne sont pas les idées qui manquent... comme par exemple un taxe au km pour les véhicules électriques.
Le vrai manque à gagner serait si les gens roulaient moins mais vu leur attachement au "déplacement individuel" et à la sacro-sainte automobile, c'est pas pour demain ...
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: TOF59 le 10 Janvier 2022 à 18:01:20
Citation de: Thierry le 10 Janvier 2022 à 16:07:35Pour ceux qui pensent toujours que c'est "sans risque", voila un reportage de l'émission "Capital" dans laquelle ils disent que les conséquences en cas d'accident seraient les mêmes que de rouler sans permis.
https://www.biomotors.fr/2021/09/16/m6-capital-quels-sont-les-risques-a-rouler-avec-un-boitier-non-homologue/

Rouleriez vous sans permis et surtout, vous en vanteriez vous sur le forum ?


Intéressant, mais sans vouloir ni mettre en doute les résultats de ce test réalisée par BIOMOTORS, ni donc polémiquer, j'aurai plutôt préféré qu'il soit réalisé par un organisme indépendant, non ?
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: sevy63 le 10 Janvier 2022 à 18:04:10
Citation de: gerardfma le 10 Janvier 2022 à 17:30:18dépendant d'un aspect technique non disponible à ce jour, une dépendant de la disponibilité d'un service chez les fournisseurs d'énergie non implémenté à ce jour, et surtout la troisième de la volonté individuelle de l'usager à adhérer et payer pour ce service...

Bon ok pour tes explications, avec autant d'expériences en électronique tu sais ce que tu dis.
Sur le compteur Linky il y a eu beaucoup de choses de dites et sur YouTube on trouve une vidéo dans laquelle un type démonte et analyse ce compteur qui n'aurait rien de suspect à priori.

Dans cette hypothèse un simple cablage physique disons une ligne spéciale sur ce compteur relié à la borne pour la recharge automobile qui est déjà prévue et instalée d'office voit passer ce courant et que le compteur soit capable de dissocier cette consommation.
Le compteur comptabilse dans ce cas lorsque ce circuit est activé à distance car ça c'est possible.

Le fournisseur d'énergie n'intervient pas, ni autre technologie, ni le client.
Enfin on pourrait en parler encore et encore, tout ça c'est ce que je pense depuis longtemps, et il n'y a rien de suspect dans un simple circuit.
On verra bien plus tard ce qu'ils nous préparent, dans tous les cas nous paierons  sbhy

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Titre: passage a l'éthanol
Posté par: gerardfma le 10 Janvier 2022 à 18:24:44
Citation de: sevy63 le 10 Janvier 2022 à 18:04:10Bon ok pour tes explications, avec autant d'expériences en électronique tu sais ce que tu dis.
Sur le compteur Linky il y a eu beaucoup de choses de dites et sur YouTube on trouve une vidéo dans laquelle un type démonte et analyse ce compteur qui n'aurait rien de suspect à priori.

Je n'ai rien vu de suspect non plus. Après, lors du déploiement, il y a eu quelques soucis, mais quand on déploie un appareil à des millions d'exemplaires, on peut s'attendre à en avoir quelques uns, rien de plus normal...


Citation de: sevy63 le 10 Janvier 2022 à 18:04:10Dans cette hypothèse un simple cablage physique disons une ligne spéciale sur ce compteur relié à la borne pour la recharge automobile qui est déjà prévue et instalée d'office voit passer ce courant et que le compteur soit capable de dissocier cette consommation.
Le compteur comptabilse dans ce cas lorsque ce circuit est activé à distance car ça c'est possible.

Tout à fait, sauf que la façon dont cela a été implémenté sur Linky n'est pas si simple (on se demande d'ailleurs bien pourquoi!). Il y a bien des ports permettant de différencier éventuellement les appareils (convecteurs, éclairage, borne de charge, etc.) mais ce sont des sorties, permettant de délester à la demande telle ou telle catégorie d'équipement, ces ports ne permettent pas de faire l'opération inverse (ce que clame la présentation dont je parlai) c'est à dire savoir ce qui est consommé par telle ou telle catégorie d'équipement et donc éventuellement taxer différemment.
Pour arriver à cela, il faut les conditions que je listai précédemment, et qui impliquent le fournisseur d'énergie, pas Enedis, puisque c'est le fournisseur d'énergie qui est responsable de la gestion de la consommation, de la facturation, et donc des taxes...

Bref, je ne doute pas que des choses se fassent un jour, mais c'est loin d'être aussi simple que cela aurait pu, ou dû, l'être. Du coup, pour ceux qui roulent à électrique aujourd'hui, pas de surtaxe, y compris avec une Mach E  123cache 

Avec tout ça, on s'éloigne de l'ethanol, recentrons nous :)
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: sevy63 le 10 Janvier 2022 à 18:56:18
Citation de: gerardfma le 10 Janvier 2022 à 18:24:44électrique aujourd'hui, pas de surtaxe, y compris avec une Mach E  (https://www.mustangv8.com/fr/Smileys/classic/785693.gif) 

Avec tout ça, on s'éloigne de l'ethanol, recentrons nous
On s'éloigne pas mal ex1t
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: Thierry le 10 Janvier 2022 à 20:15:00
Citation de: TOF59 le 10 Janvier 2022 à 18:01:20Intéressant, mais sans vouloir ni mettre en doute les résultats de ce test réalisée par BIOMOTORS, ni donc polémiquer, j'aurai plutôt préféré qu'il soit réalisé par un organisme indépendant, non ?
La vidéo est hébergée sur le site de Biomotors mais c'est celle de l'émission Capital qui est passée sur M6 et je doute que Julien Courbet soit paye par qui que ce soit pour trafiquer des résultats.
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: predator06 le 13 Janvier 2022 à 19:31:13
Comme déjà évoqué précédemment, il existe bien un boitier homologué (marque biomotors) pour les mustang en injection indirecte.
(https://www.biomotors.fr/wp-content/uploads/2021/11/homologationcapture.png.webp)
Avec ce boitier, il est possible de rouler au E85 en toute légalité.
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: Thierry le 13 Janvier 2022 à 20:19:55
Seulement pour les Mustang de 2000 a 2011 a en croire le fichier que tu postes.  bien1
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: TOF59 le 13 Janvier 2022 à 23:04:14
Bonsoir et merci prédator06, mon choix est fait...
Titre: passage a l'éthanol
Posté par: PHILJO le 13 Janvier 2022 à 23:08:35
Sur leur site à partir du numéro d'immatriculation du véhicule, on peut réaliser un test d'éligibilité ;)

https://www.biomotors.fr/mon-eligibilite/