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caractéristiques INJECTURS

Démarré par autoamore, 13 Novembre 2016 à 21:02:47

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

autoamore

Bonjour à tous les pros des références.

Qui pourrait m'aider à faire le point sur les injecteurs que nous avons dans les V6 et dans les V8.
Je pensais connaitre les caractéristiques et au fur et à mesure des lectures, je trouve des infos contradictoires.
Voilà ce que je pense être bon: V6 et V8 en type EV6 de débit 18lb/h pour les V6 et 24lb pour les V8.
Une dernière info me dit que les V6 sont en EV14, et les V8 en EV6. Ces 2 infos sont sur AmericanMuscle et se contredisent.

Est-ce que la différence entre EV6 et EV14 est simplement le connecteur?
On me parle de longueur différente, mais si les V6 et V8 n'ont pas les mêmes, pourquoi AM vend des 24lb en EV6 compatibles sur les 2.
.
.
Bref ... qui peut m'éclairer sur les caractéristiques? (il y aussi l'impédance, mais on doit être entre 12 et 14 Ohms)
Et si en plus vous avez les références en Bosch ou Siemens...

Merci aux pros  bien1

afm1972

 ;D
sujet très intéressent
déjà tu as raison sur ceci les V6 05-09 sont en uscar et en EV6 et ont un débit de 18lb/hr
                                     les V8 05-10 sont en uscar et en EV6 et ont un débit de 24lb/hr
                                     les v6 2011 sont en uscar et EV14 et ont un débit de 24 lb/hr
dans ton qua avec ton v6 05-09 tu as des 18lb/hr  qui nont pas assez de débit par rapport au hp annoncé du moteur (210)
je m'explique en théorie voila commet ça se calcul.18(debit)x 6(cylindre)=108x85(pour cent):100=91,8x2(ratio naturel aspiration)
= 183,6 HP a 85 pour cent de leur rendement...........c'est la plage idéal de fonctionnement des injecteurs hors ton moteur est donné pour 210 hp en théorie
sa veux dire que si tu peux obtenir cette puissance,tu dois te situer à 100 pour cent du rendement injecteur ce qui est impossible a long terme
idéalement tu devrais avoir des 20 ou 21 lb/hr et pas des 18 :P
raison pour laquelle sur ce moteur rajouter un kit d'admission n'apporte rien de plus même avec une programmation
exemple avec le v8.....24X8X85:100x2=326,4 HP a 85 pour cent plage idéal de fonctionnement hors on est a 300hp
la posé un kit d'admission avec programmation peut apporter un gain (le 100% peut donné max 384 HP)
j'espère avoir été le plus clair possible dans se charabiat d'explication :o
pour les ohms on est entre 11-18 ohms pour le V6 et le V8
EV6 et EV14 c'est la longeur qui change .........après tu peux les avoirs en USCAR ou jetronic
si tu change les 6 pas de soucis ta rampe sera un peux plus basse de 6mm
chez ford, il n'y a pas de solution idéal pour ce moteur, raison pour laquelle ils ont changé par le 3,7
mais il reste une autre solution qui fonctionne à merveille .......changé tes injecteurs rnr

autoamore

GÉNIAL [emoji6]
Merci pour ta réponse, je réagi tardivement, j'ai pas eu de notification Tapatalk pour mon sujet [emoji34]

Tu confirmes mes doutes. J'avais aussi retrouvé ta formule de calcul, et je constaté à chaque fois avoir des injecteurs trop petits, ou alors ma valeur théorique était fausse.
Donc il faut passer en 24lb avec une reprog pour optimiser le rendement. J'ai déjà un filtre K&N qui laisse passer 20% d'air en plus (source Ford Racing) que l'origine.
Passer un throttle body en 70mm permettrait 20% en plus mais encore faut-il la tubulure adaptée sinon ça ne change pas grand chose.

Niveau supérieur ; si je veux une reprog E85, il me faudrait des 30lb (taille existante)?

Question bonus: qui connaît les réf des Bosch ou Siemens en 24lb? je m'y perds sur gogole

Envoyé de mon SM-G920F en utilisant Tapatalk


Titi31

Très instructif ce post  bien1
Encore un v6 qui veut passer pour un v8, hein Benoit  ;D
J'ai enfin mon troupeau de poneys !

afm1972

 :)avec des 24lb/hr tu sera sur un rendement de 244,8hp alors que ton moteur ne développe pas plus de 210 hp
tu risque d'avoir le témoin moteur qui va s'allumer car tu sera trop riche
tu aura trop d'essence et le point stochiométrique ne sera pas a 14,8 et tes sondes vont le détecter
il te faut des 21lb/hr...........hum ford ne le fais pas sbhy
c'est pas grave,qui a dit qu'il faut du Ford.......pas moi bien1
j e t'ai trouver des EV6 21 lb/hr qui iront a merveille sur ton moteur et la tu n'aura pas de défaut et sa correspondra au Hp du moteur
c'est des Bosch en pack de 6
si tu est intéresser, merci de me joindre par MP  rnr

Eneriaman

Citation de: afm1972 le 14 Novembre 2016 à 10:52:33
;D
sujet très intéressent
déjà tu as raison sur ceci les V6 05-09 sont en uscar et en EV6 et ont un débit de 18lb/hr
                                     les V8 05-10 sont en uscar et en EV6 et ont un débit de 24lb/hr
                                     les v6 2011 sont en uscar et EV14 et ont un débit de 24 lb/hr
dans ton qua avec ton v6 05-09 tu as des 18lb/hr  qui nont pas assez de débit par rapport au hp annoncé du moteur (210)
je m'explique en théorie voila commet ça se calcul.18(debit)x 6(cylindre)=108x85(pour cent):100=91,8x2(ratio naturel aspiration)
= 183,6 HP a 85 pour cent de leur rendement...........c'est la plage idéal de fonctionnement des injecteurs hors ton moteur est donné pour 210 hp en théorie
sa veux dire que si tu peux obtenir cette puissance,tu dois te situer à 100 pour cent du rendement injecteur ce qui est impossible a long terme
idéalement tu devrais avoir des 20 ou 21 lb/hr et pas des 18 [emoji14]
raison pour laquelle sur ce moteur rajouter un kit d'admission n'apporte rien de plus même avec une programmation
exemple avec le v8.....24X8X85:100x2=326,4 HP a 85 pour cent plage idéal de fonctionnement hors on est a 300hp
la posé un kit d'admission avec programmation peut apporter un gain (le 100% peut donné max 384 HP)
j'espère avoir été le plus clair possible dans se charabiat d'explication :o
pour les ohms on est entre 11-18 ohms pour le V6 et le V8
EV6 et EV14 c'est la longeur qui change .........après tu peux les avoirs en USCAR ou jetronic
si tu change les 6 pas de soucis ta rampe sera un peux plus basse de 6mm
chez ford, il n'y a pas de solution idéal pour ce moteur, raison pour laquelle ils ont changé par le 3,7
mais il reste une autre solution qui fonctionne à merveille .......changé tes injecteurs rnr
Du coup y a t il un intérêt à le faire sur le V8 avec l'admission acc changée cata off..? Si g bien compris oui.. La pompe a essence suivra ? Jusqu'à quelle valeurs d'injection ?

Envoyé de mon 6055K en utilisant Tapatalk


autoamore

J'ai le boîtier SCTx4 qui permet d'indiquer quels injecteurs sont montés. Je peux choisir 24 ou 30 de mémoire.
Les 21 seraient sans modification.  Dans les 2 cas, certainement un gain de couple.

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autoamore

Citation de: Titi31 le 14 Novembre 2016 à 18:30:48
Très instructif ce post  bien1
Encore un v6 qui veut passer pour un v8, hein Benoit  ;D
Ce moteur est sous exploité !!
Faut que je retrouve le modèle mais Jaguar développait il y a qq décennies bien plus de 200ch avec un V6 4l.

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afm1972

Citation de: autoamore le 14 Novembre 2016 à 20:39:39
J'ai le boîtier SCTx4 qui permet d'indiquer quels injecteurs sont montés. Je peux choisir 24 ou 30 de mémoire.
Les 21 seraient sans modification.  Dans les 2 cas, certainement un gain de couple.
alors si tu as une tune avec ton SCT en 24lb/hr et que sa ne déconnecte pas les sondes tu peux effectivement mettre des 24
j'ai des doutes sur la possibilité de mettre 40 % d'air en plus mais si il le dise!!!!!!!
les 21 tu touche rien et sa fonctionne comme avant avec plus de pèche
a toi de voir
pour des référence, regarde chez Dodge par expl....il ont un v6 4lt  rnr

afm1972

Citation de: Eneriaman le 14 Novembre 2016 à 20:35:09
Du coup y a t il un intérêt à le faire sur le V8 avec l'admission acc changée cata off..? Si g bien compris oui.. La pompe a essence suivra ? Jusqu'à quelle valeurs d'injection ?
la pompe d'origine fournit 255lb/hr et si sa suffit pas tu peux la booster (voir sujet boost à pompe kenn bell)
en régle générale les 24 suffisent largement  sur  un 4,6 ( atmo)
à moins d'une très forte préparation (culasse, acc, échappement,injection,admission;) il peuvent supporter largement les 350 hp que tu pourrai obtenir sur un banc
en régle générale, avec toute les modifications que vous faites vous êtes dans les 320 hp et la les 24 lb/hr suffisent

Eneriaman

Merci ça me fera une dépense inutile en moins :)

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autoamore

Pas 40% d'air en plus. 20% pour le filtre. 20% avec un TB de 70mm au lieu de 65mm (calcul Pi x R2) qui donne 20% de surface en plus du papillon. Mais les 2 ensembles ne vont pas donner 40% en plus, j'y crois pas. Il y a d'autres règles aérodynamiques qui rentrent en jeu. Ça sera de toute façon limité au max d'un des 2.

Envoyé de mon SM-G920F en utilisant Tapatalk


Mustang Sally

C'est ce que je me dis aussi au niveau du TB.
A passer en 47lbs pour la reprog éthanol, autant changer le TB aussi et avoir une tune "optimale" injecteurs 47lbs/CAI Ford racing 85mm/TB/cut outs
traffic.gif

nico31600

salut !
Je me raccroche au sujet ;-)
Mustang GT Premium 2011 BVA !
https://www.facebook.com/Lestroupeaux

autoamore

Difficile de trouver ces injecteurs en France (Internet), jattends des réponses de revendeur. EBay US propose des Bosch 2 fois moins cher que les injecteurs vendus par AM (Ford Racing)

afm1972

 :)
tu recherche quoi exactement?
des 21.......des 24..........des 30.........
moi j ai trouver pour l'exemple des Bosch EV6 USCAR 21 pour 100$ les 6..... livraison comprise(pour la Suisse,ensuite il faut encore renvoyé  en France)
disons que pour 150 euros max tu as le toute livraison chez toi en colissimo et frais de douane compris bien1
pour faire des essais ,je trouve que sa reste correct comme prix non?????

nico31600

C'est quoi ta source ?
Moi il me faudrait 8 EV14 en 42(je crois pas que ça existe) ou 47lb en Ford Racing ou Bosch pour la mienne.
Pour le moment j'en suis entre 250 et 320€ livré chez moi selon si ça sans ou avec douanes.
Mustang GT Premium 2011 BVA !
https://www.facebook.com/Lestroupeaux

afm1972

EV14 en 42 lbs sa existe.....39 lbs 47 lbs ect.......oui
maintenant c'est quoi la puissance de ton moteur? ton projet c'est quoi ? le ratio pour les moteurs natuerlle aspiration n'est pas le même que pour un moteur suralimenté (compresseur ou turbo)
faut bien comprendre qu'il suffit pas de mettre des injecteurs plus gros pour avoir plus de HP.....il faut que la gestion moteur suivent(apport d'air,evacuation des gaz d'échappement,reprogrammation......ect) rnr

autoamore

Je pars sur du 24lb car le SCT me permet de le programmer. J'ai aussi trouvé 6 Bosch pour 100€ livré. AM vend les Ford Racing à 200$ plus la livraison.

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nico31600

Citation de: afm1972 le 18 Décembre 2016 à 10:04:29
EV14 en 42 lbs sa existe.....39 lbs 47 lbs ect.......oui
maintenant c'est quoi la puissance de ton moteur? ton projet c'est quoi ? le ratio pour les moteurs natuerlle aspiration n'est pas le même que pour un moteur suralimenté (compresseur ou turbo)
faut bien comprendre qu'il suffit pas de mettre des injecteurs plus gros pour avoir plus de HP.....il faut que la gestion moteur suivent(apport d'air,evacuation des gaz d'échappement,reprogrammation......ect) rnr

Oui en effet Afm1972, je n'ai pas précisé le projet (Autoamore le connaît en fait).
J'ai une GT de 2011, le but est de faire une reprog flex fuel E85.
Il me faut donc des injecteurs plus gros pour accepter la surconso.
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