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Technique => Technique Mustang 2005-2014 => Moteur - Gén. 5 => Discussion démarrée par: runner-30 le 20 Avril 2016 à 21:35:19

Titre: Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: runner-30 le 20 Avril 2016 à 21:35:19
Salut à tous,
Voilà, depuis un peu plus d'un mois, lorsque j'accélère, la voiture fait un bruit (comme un claquement de soupapes). Sans parler de monter dans les tours, mais lorsque j'appuie à fond, j'ai l'impression de faire un bruit de vw coccinelle  sbhy
A l'inverse, au ralenti, aucun claquement. Ni même en accélérant à vide.
Je précise aussi qu'a vitesse constante, aucun claquement ne se fait entendre.
Quelqu'un a une idée d'où cela peut venir?  ???

PS: Le bruit est apparu, d'abord très léger, depuis que j'ai fait installer des collecteurs 4 en 1 inox, avant de s'intensifier... D'où mon inquiétude  ??? Et la caisse est une GT ;)
Titre: Re : Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: Maxou le 20 Avril 2016 à 21:40:06
Problème d'embrayage ?
Titre: Re : Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: 4T074 le 20 Avril 2016 à 21:41:49
Citation de: runner-30 le 20 Avril 2016 à 21:35:19
PS: Le bruit est apparu, d'abord très léger, depuis que j'ai fait installer des collecteurs 4 en 1 inox, avant de s'intensifier... D'où mon inquiétude  ??? Et la caisse est une GT ;)
A mon avis, ne cherche pas plus loin, une ou plusieurs fixations défaillantes d'un collecteur, cassées, occupées a se desserrer, ou  fixations a fond de filet... cela expliquerait que ce n'est audible que lorsque tu demandes des watts,vu le volume débit/pression des gazs d'échappement 
Titre: Re : Re : Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: runner-30 le 20 Avril 2016 à 22:11:32
Citation de: Maxou le 20 Avril 2016 à 21:40:06
Problème d'embrayage ?

Non l'embrayage est neuf. Il a aussi environ un peu plus d'un mois  :)
Titre: Re : Re : Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: runner-30 le 20 Avril 2016 à 22:13:11
Citation de: 4T074 le 20 Avril 2016 à 21:41:49
A mon avis, ne cherche pas plus loin, une ou plusieurs fixations défaillantes d'un collecteur, cassées, occupées a se desserrer, ou  fixations a fond de filet... cela expliquerait que ce n'est audible que lorsque tu demandes des watts,vu le volume débit/pression des gazs d'échappement

Justement c'est aussi ce qu'on s'est dit. Donc on a mis la voiture sur le pont. ça manquait en effet d'un peu de serrage. On a tout resserré comme il faut mais le bruit est toujours là  :(
Titre: Re : Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: 4T074 le 20 Avril 2016 à 22:30:14
A mon avis  c'est pourtant par là qu'il faut investiguer, vis ou goujons, si vis s'assurer qu"elles ne soient pas a fond de filets, si tu as pousser avec l'auto alors que l'ensemble manquait de serrage, veillez a vérifier qu'un joint ne se soit pas fait souffler. si tu en as l'occasion, serait moteur tournant, obturer partiellement  un échappement et puis l'autre, en vérifiant qu'aucun gazs ne s'échappent par les jonctions des collecteur du coté concerné.       
Titre: Re : Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: runner-30 le 20 Avril 2016 à 23:16:57
Pas bête comme idée  bien1
Qu'est ce que tu appelles "soufflé? que le joint se soit décalé c'est ça?
Titre: Re : Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: 4T074 le 21 Avril 2016 à 07:55:09
Oui, c'est ça, a un moment donné si un joint n'est pas bien pincé sur toute sa circonférence, et qu'il est supposé contenir une pression,  le secteur de joint (libre) va se faire expurger, soit en se déformant, soit en cassant.
Titre: Re : Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: runner-30 le 21 Avril 2016 à 08:51:29
Ok je comprends. Du coup, a ton avis, est ce que jeu peux rouler comme ça encore un mois environ ou est il préférable d'immobiliser la voiture le temps de changer les joints?
Titre: Re : Re : Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: 4T074 le 21 Avril 2016 à 20:33:34
Citation de: runner-30 le 21 Avril 2016 à 08:51:29
Ok je comprends. Du coup, a ton avis, est ce que jeu peux rouler comme ça encore un mois environ ou est il préférable d'immobiliser la voiture le temps de changer les joints?
C'est pas facile d'estimer, si il s'agissait a coup sur de ce problème, il faudrait idéalement rester prudent, il faut savoir que lorsque l'on sollicite un moteur aussi puissant, il n'est pas rare qu'au niveau du 4 en 1 passe du gaz enflammé, ou en tout cas du gaz  a très haute température, et on imagine aisément ce qu'une fuite  pourrait provoquer dans  l'environnement direct du collecteur. Je dis encore, si il s'agit bien de ça ! 
Titre: Re : Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: Babass le 21 Avril 2016 à 21:48:42
ta fait une vidéo pour entendre le bruit ?
Titre: Re : Re : Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: runner-30 le 22 Avril 2016 à 11:26:01
Citation de: Babass le 21 Avril 2016 à 21:48:42
ta fait une vidéo pour entendre le bruit ?
Non je n'en ai pas fait. Je vais essayer d'en faire une ce weekend mais vu qu'il faut rouler, je ne sais pas si ça ressortira a la vidéo
Titre: Re : Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: runner-30 le 22 Avril 2016 à 12:48:51
Voilà, j'ai finalement eu le temps d'aller faire un tour. Comme je le pensais, on n'entend rien sur la vidéo. Sans monter dans les tours (car sinon l'échappement couvre le bruit), j'ai quand même appuyé a fond et le bruit s'entend bien de l'habitacle

http://www.youtube.com/watch?v=2zLG4rL9Ftc (http://www.youtube.com/watch?v=2zLG4rL9Ftc)
Titre: Re : Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: 4T074 le 22 Avril 2016 à 22:29:48
D'une façon générale, depuis que ce bruit est apparu, aurais tu ressenti la moindre perte de puissance?
Pendant cet essais, as tu entendu le bruit a toutes les accélérations? moi j'ai  l'impression de l'entendre entre 2'15'' et 2'23''
Titre: Re : Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: runner-30 le 22 Avril 2016 à 23:44:12
Non rien du tout. La voiture se comporte comme avant. Je n'ai même pas un voyant moteur d'allumé.
Oui je l'ai entendu à chaque accélération. En effet, on a l'impression de mieux entendre le moteur à 2.15" car je monte un peu plus haut dans les tours. Malheureusement, dans la vidéo, on n'entend pas cet espèce de sifflement (comme une vw cox)
Titre: Re : Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: afm1972 le 23 Avril 2016 à 09:47:20
 :)
on dirai un bruit de "roller came"
je pense a un rouleau de poussoir  de soupape ce qui expliquerai le bruit dans les tours  et collerai bien avec les symptômes décris plus haut
la correspondance avec le collecteur est l'amplification du bruit plus présent du au changement de matière du collecteur(acier-inox)
tu as combien de kilomètre sur ta voiture?
Titre: Re : Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: runner-30 le 23 Avril 2016 à 09:50:10
La voiture a 116400 kms. tu penses que ça peut venir de là?
Titre: Re : Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: afm1972 le 23 Avril 2016 à 10:02:29
j'ai refais un moteur l'année passé sur un 4,6 gt de 2005 qui avais 148000km et j'ai eu 3 rollers came HS sur les 24
attention,il s'agit pas de la segmentation du rouleau ni de l'axe du rouleau mais bien du décentrage par rapport au poussoir ou est le problème
en gros, démontage des arbres à cames obligatoire pour vérifier le jeux des rouleaux :P
Titre: Re : Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: runner-30 le 23 Avril 2016 à 10:05:51
Oulà! ça fait peur ce que tu dis là! Tu penses que le fait d'avoir mis les collecteurs a pu déregler un poussoir?
Du coup, c'est grave ou je peux rouler comme ça? (au moins jusqu'a magny cours)
Titre: Re : Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: afm1972 le 23 Avril 2016 à 10:08:04
la tu as une video du problème
http://www.bing.com/videos/search?q=roller+cam+deffectueux+sur+mustang+v8+2006&&view=detail&mid=4BDE88777E3294BABB9E4BDE88777E3294BABB9E&FORM=VRDGAR (http://www.bing.com/videos/search?q=roller+cam+deffectueux+sur+mustang+v8+2006&&view=detail&mid=4BDE88777E3294BABB9E4BDE88777E3294BABB9E&FORM=VRDGAR)
Titre: Re : Re : Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: afm1972 le 23 Avril 2016 à 10:27:12

Oulà! ça fait peur ce que tu dis là! Tu penses que le fait d'avoir mis les collecteurs a pu déregler un poussoir?
Du coup, c'est grave ou je peux rouler comme ça? (au moins jusqu'a magny cours)

non les collecteurs non rien déréglé mais font ressortir le problème en amplifiant les sons
le problème était déjà la avant et tu la rendu plus audible en mettant de l'inox :P
si j'ai raison et vu juste, le bruit va devenir toujours plus présent (le jeux augmente)
pour moi,tu peut continuer a rouler un moment mais a prendre au sérieux et prévoir un contrôle et une réparation des que possible
il ni a rien de grave pour l'instant et rien de compliquer pour un mécano rnr
se sont des pièces mobiles et confrontées à de l'usure  alors une petite révision lui ferai du bien
Titre: Re : Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: runner-30 le 23 Avril 2016 à 13:37:43
D'accord. Oui dans tous les cas, c'est sur que je vais régler le problème, mais a une semaine de Magny Cours, le timming est trop short pour m'en occuper d'ici là.
Pareil, j'ai pris des sessions de roulage sur le circuit. A ton avis, je peux en faire une ou il ne vaut mieux pas?
Titre: Re : Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: afm1972 le 23 Avril 2016 à 16:00:13
en admettant que j'ai raison ce qui reste a prouver car juste une video sa reste assez léger pour un diag définitif
l'usure n'est pas venu du jour au lendemain alors pour moi tu peux sans autre te faire plaisir la semaine prochaine et profiter de tes sessions
ceci n'engage que moi et mon point de vu de mécano
la décision  final t'appartient :v:
Titre: Re : Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: runner-30 le 23 Avril 2016 à 16:15:53
C'est gentil merci. J'avais prévu de faire 2 sessions sur le weekend. on en fera déjà une et après je verrai si j'en fais une autre ou pas ;)
Titre: Re : Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: 4T074 le 23 Avril 2016 à 20:14:03
Bonjour,
@afm1972, ton jugement est digne d'un technicien chevronné, que je ne suis certainement  pas,je me fais néanmoins cette réflexion: ne penses tu pas,  que si l'état du, ou des poussoirs en n'était la cause, le bruit serait audible tant a haut régime en charge, qu'a haut régime au point mort ? 
or @runner-30 a l'air de dire ceci :
Citation de: runner-30 le 20 Avril 2016 à 21:35:19
A l'inverse, au ralenti, aucun claquement. Ni même en accélérant à vide.
Je précise aussi qu'a  vitesse constante, aucun claquement ne se fait entendre.
Titre: Re : Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: afm1972 le 23 Avril 2016 à 20:57:41
Bonjour4t074
oui bien sur cela demande reflexion sur le bruit en charge ou au point mort
au ralentit,la vitesse de rotations des arbres à cames ne suffit pas a provoquer ce bruit spécifique
des 3000trm et plus,le roller came  s'affole et ne suis pas le régime imposer par la came de l'arbre(d'où le bruit)
pour le bruit en charge,mais pas au point mort,je n'ai pas de réponce précise évidente a te fournir mais la fuite du collecteur ne l'explique pas non plus
attention tout foi,aprés le came roller il y a le poussoir hydraulique a contrôler aussi et lui peut provoquer des bruits car il sont liés au débits de la pompe a huile
(viscosité et température joue leur rôle)
a suivre et a confirmé mais le bruit que j'ai entendu sur la video me font rappeler cette panne
cordialement bien1
Titre: Re : Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: runner-30 le 07 Mai 2016 à 14:16:28
Salut à tous,
Je viens vous en dire un peu plus sur ce bruit qui me tracassait. après avoir demandé lavis de plusieurs personnes et avoir fait écouter le bruit "en live" dans la voiture, il en ressort qu'en fait ce sont les collecteurs eux mêmes qui produisent une résonance. Cette résonance est accentuée par le fait d'avoir laissé le H-pipe d'origine (donc catalysé) juste après. Je me suis également renseigné sur les forums US qui m'ont confirmé qu'eux aussi avaient eu le cas losqu'ils installaient des shorty ou des long tube en inox.
Ouff je suis rassuré  smk Je me suis inquiété pour rien  gbley

Cela dit, je vous remercie tous des réponses que vous m'avez donné et je vais quand même surveiller tout ce que vous m'avez dit  ap:lo
Titre: Re : Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: 4T074 le 07 Mai 2016 à 14:49:31
Très content pour toi :), un soucis en moins... on se sent mieux quand c'est comme ça! pas vrai?  bien1
Titre: Re : Re : Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: runner-30 le 07 Mai 2016 à 19:23:58
Citation de: 4T074 le 07 Mai 2016 à 14:49:31
Très content pour toi :), un soucis en moins... on se sent mieux quand c'est comme ça! pas vrai?  bien1

Carrément!   O0
Titre: Re : Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: pedrophilippe le 07 Mai 2016 à 20:25:21
bon je peut respirer moi aussi rnr rnr rnr
Titre: Re : Re : Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: runner-30 le 08 Mai 2016 à 14:16:16
Citation de: pedrophilippe le 07 Mai 2016 à 20:25:21
bon je peut respirer moi aussi rnr rnr rnr

De toute façon tu es trop costaud pour moi  LOL  LOL
Mais merci à toi en tous cas pour cette modif et pour ton avis  bien1
Titre: Re : Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: Sportsroof_84 le 09 Mai 2016 à 21:47:30
Pour vous dire qu'il a bien roulé ...  bien1  bien1
Titre: Re : Bruit à l'accélération sur GT 2006
Posté par: runner-30 le 10 Mai 2016 à 10:43:34
Merci pour ta photo  bien1