Hello tout le monde...
Gros entretien avant de vraiment rouler avec ma Mustang,
Apportée chez mon mécanicien pour :
* Replacement courroie
* Remplacement filtres
* Vidange
* Nouvelles plaquettes de freins
* Et bien évidemment 8 nouvelles bougies.
Les 7 premières sont venues toutes seules...
Evidemment, vous vous doutez bien que la 8ème s'est cassée.
Il a un 'arrache' bougie, comme quand une bougie de préchauffage sur un diesel reste dans la culasse,
Mais apparemment, la bougie est cassée trop courte pour l'avoir.
Il est donc en train de casser la porcelaine pour essayer de l'avoir...
Est-ce la bonne solution ?
Help, trois semaines sans Mustang :-((((((
Aïe... :-\
Il existe un kit spécial dans ce cas:
https://www.mustangv8.com/fr/entretien-courant-gen-5/helppp-me-probleme-demontage-bougie/ (https://www.mustangv8.com/fr/entretien-courant-gen-5/helppp-me-probleme-demontage-bougie/)
J'en ai parlé au mécano,
Le lui ai proposé d'acheter ce kit :
http://partavenue.fr/mustang-2005-2009/1104-extracteur-de-bougie-ford-triton-3v.html (http://partavenue.fr/mustang-2005-2009/1104-extracteur-de-bougie-ford-triton-3v.html)
Mais il me dit que cela ne servirait à rien...
Ben... Ça a pourtant été utilisé avec succès par des membres du forum... :-\
je en comprends pas pourquoi le Mecano me dit que cela ne changera rien ?
Il veut percer un peu la porcelaine, faire un pas de vis mettre un boulon pour retirer le reste de bougie...
Mais pourquoi ne veut il pas que l'on achète cet extracteur ????
ça peut marcher, mais il faut tarauder à 9mm, ou l'équivalent en pas impérial, et trouver la vis qui va avec. La porcelaine, il faut la pousser au fond jusqu'à toucher l'électrode de masse.
Maintenant, avec l'outil kivabien, c'est surement mieux ;D
Par hasard, il n'y aurait pas un Belge ici qui aurait cet outil en prêt pour gagner du temps avec les délais de livraison ? ;)
Merci,
Jey (Désespéré...)
J'ai de tout, sauf ça...
C'est la seule chose que je n'ai pas encore faite car je la craint :-[ même si sur une 2010 je ne devrais en principe pas y être confronté...
Je pense que tu n'as pas trop le choix...
Commander et attendre >:(
Dommage, tu n'es qu'à 5 kms de chez moi ;-)
Le mécano ne veut pas que je commande, il veut faire à sa manière...
Ce que je redoute c'est qu'il doive déculasser :-(
Citation de: jey001 le 08 Juin 2015 à 17:16:13
Le mécano ne veut pas que je commande, il veut faire à sa manière...
Ce que je redoute c'est qu'il doive déculasser :-(
Attention à la douloureuse, demande lui un devis au préalable.......... ;)
Citation de: jey001 le 08 Juin 2015 à 17:16:13
Dommage, tu n'es qu'à 5 kms de chez moi ;-)
Le mécano ne veut pas que je commande, il veut faire à sa manière...
Ce que je redoute c'est qu'il doive déculasser :-(
Ha merde...
C'est encore plus balot ça!!! 5km, c'est vraiment a coté... t'es d'où?? (Ce serait pas toi la Blanche à bande noire de Tongrinne ?)
J'aurais ce foutu outils que je sauterais pour te dépanner :-\
Sinon, c'est qui ce mécano de mes #@$% que je n'y aille surtout pas en cas de gros soucis insolvable par moi-même ?
PS: j'espère qu'il a une bonne RC car si il joue au con, il est bon pour déculasser :'(
A la base, je pense que c'est un bon mécano, ce n'est pas la première fois qu'il bosse pour moi,
On va dire que la casse de la bougie, je veux bien concevoir que c'est un risque, comme une bougie de préchauffage sur un Diesel, mais là, ça fait bientôt 4 semaines qu'elle est chez lui, au début pour un simple entretien...
Ca commence à faire long.
Je ne comprends pas son entêtement à ne pas vouloir utiliser un outil prévu à cet effet ?
Il me dit que l'outil ne lui sera pas utile dans ce cas de figure ??????
(http://www.carsandco.eu/wp-content/uploads/2015/06/FullSizeRender.jpg.jpg)
(http://www.carsandco.eu/wp-content/uploads/2015/06/FullSizeRender.jpg-4.jpg)
(http://www.carsandco.eu/wp-content/uploads/2015/06/FullSizeRender.jpg-1-1.jpg)
Et une photo de la belle AVANT de la déposer à l'entretien...
(http://www.carsandco.eu/wp-content/uploads/2015/06/IMG_2542.jpg)
Sinon, je suis de Ransart ;-)
Je reposte ceci. C'est la procédure Ford qui prend en compte TOUS les cas de figure de casse de bougie :
[attach=1]
D'après tes photos, il semble que tu sois dans le mode 3.
Bon courage !
Je viens de découvrir le pb de bougies un peut par hasard (info pour mon prochain remplacement), j'ai une 2006 avec bougies je pense d'origines et 83000km... Bah vous m'avez tellement foutu les jetons que j'ai commandé le kit en même temps que les bougies chez partavenue... smk
Changer les bougies de la GT vas me faire 100x plus flippé que de changer le joint de culasse de mon er6... un peu dingue quand même :o
Citation de: nycos74 le 15 Juin 2015 à 00:36:22
Je viens de découvrir le pb de bougies un peut par hasard (info pour mon prochain remplacement), j'ai une 2006 avec bougies je pense d'origines et 83000km... Bah vous m'avez tellement foutu les jetons que j'ai commandé le kit en même temps que les bougies chez partavenue... smk
Changer les bougies de la GT vas me faire 100x plus flippé que de changer le joint de culasse de mon er6... un peu dingue quand même :o
Un averti en vaut deux ! Il vaut mieux flipper en appliquant la bonne procédure et ne pas casser les bougies que d'y aller la fleur au fusil et de les casser bien1
J'espère que tu n'auras pas besoin de ton outil tout de même !
Citation de: SimMust le 15 Juin 2015 à 09:20:46
Citation de: nycos74 le 15 Juin 2015 à 00:36:22
Je viens de découvrir le pb de bougies un peut par hasard (info pour mon prochain remplacement), j'ai une 2006 avec bougies je pense d'origines et 83000km... Bah vous m'avez tellement foutu les jetons que j'ai commandé le kit en même temps que les bougies chez partavenue... smk
Changer les bougies de la GT vas me faire 100x plus flippé que de changer le joint de culasse de mon er6... un peu dingue quand même :o
Un averti en vaut deux ! Il vaut mieux flipper en appliquant la bonne procédure et ne pas casser les bougies que d'y aller la fleur au fusil et de les casser bien1
J'espère que tu n'auras pas besoin de ton outil tout de même !
Tu as raison...
Dans le doute, je vendrai la voiture lorsqu'il faudra changer les bougies g0d
Hi !!
L'outil est arrivé chez le Mécano (Finalement ;-) )
J'attends donc des nouvelles, aujourd'hui peut être...
J'ai lu le mode d'emploi, cela n'a pas l'air trop compliqué, sur papier en tous cas :D
5 Semaines sans mon V8, 5 semaines que je roule en 2,0L Diesel AaaaaaAAaaaargh !!!
De plus, mon carrossier attend la voiture pour quelques retouches cosmétiques, et surtout pour le placement de mon Trufiber :-)
Super 👍
Quand elle sera remise sur roue, si tu le souhaites on peut se prevoir un chtite rencontre, je suis sur "la poudrière" tu dois certainement voir ma belle en passant une fois ou l'autre ☺
Hi !!
La bonne nouvelle, La Bête est sur ses roues, prête à rouler !!
La moins bonne : LA NOTE !!
Maintenant, peut être que c'est moi qui ne suis pas réaliste,
Voici les travaux effectués :
* Vidange
* Filtre à huile (Pas le filtre à air, c'est un K&N admission directe)
* 8 Bougies dont une particulièrement récalcitrante (C'est moi qui ai fourni l'outil pour la sortir !)
* Equilibrage des 4 roues (si il n'a pas oublié)
* Géométrie
* Régler un peu les pots qui touchait le pont (ça, ça a du lui prendre au moins 15 minutes...)
* Démonter les deux amortisseurs avant, pour se rendre compte que les ressorts courts que j'avais ne fonctionnaient pas, du coup, remontage.
* Plaquettes de freins avant
* Remplacement courroie accessoire (par sécurité)
* Nettoyage des clapets d'admission
Pour la modique somme de 1 140 Euros.
Si je compte le prix des pièces chez Partavenue :
Pour les filtres, l'huile, les plaquettes, la courroie, les bougies, il y en a pour 428 Euros.
Donc, si je compte bien, cela me fait un gros 700 Euros de main d'oeuvre...
Vous en pensez quoi, en toute objectivité, vous qui avez l'habitude ?
Citation de: jey001 le 23 Juin 2015 à 13:52:29
Pour la modique somme de 1 140 Euros.
Si je compte le prix des pièces chez Partavenue :
Pour les filtres, l'huile, les plaquettes, la courroie, les bougies, il y en a pour 428 Euros.
Donc, si je compte bien, cela me fait un gros 700 Euros de main d'oeuvre...
Vous en pensez quoi, en toute objectivité, vous qui avez l'habitude ?
Généralement, quand on entretient soit même son véhicule, on divise la note par environ 3 voir 4 des fois. Ça me paraît donc être dans les clous.
Avec retour d'expérience sur ma CS:
Vidange + filtre + Mo : 130 €
Démontage amortisseurs : 50 €
Equilibrage des 4 roues : 30 €
Géométrie. C'est vieux et pas sur la CS : 80 €. Peut-être 100~120 € maintenant ??
Plaquettes de freins avant + Mo : pas sur la CS mais sur Volvo : 120 €
Ça fait :450 €
A ajouter :
Achat et Chgt des 8 bougies
Réglage des pots
Achat et Chgt courroie accessoire
Nettoyage clapets admission.
Pour ces 4 items, j'ai pas d'idée du prix ... :-\
700 € de main d'oeuvre, ça fait environ 10 ou 15 heures de travail. c'est pas aberrant non plus s'il y avait une bougie un peu (très....) compliquée...
Bon,
Au final,
Ils n'ont pas fait :
* La Géo
* L'équilibrage
* La courroie accessoire
Ils ont juste fait :
* Vidange + filtre à huile
* 8 Bougies (dont une bloquée)
* démontage / remontage amortos
* réglage ligné échappement (tapaient contre le pont)
* nettoyage / Calibrage boitier admission
* Plaquettes avants.
Toujours pour 1140 Euros
ET SURPRISE !!
Juste après l'avoir reprise, elle tournait sur 7 Cylindres, puis 8 puis 7 puis 8....
Retour au garage, témoin moteur allumé, ==> Ratés Cylindre 5 (Donc la rangée de cylindres côté conducteur, le premier à droite quand on regarde le capot ouvert si je ne me trompe pas ?)
On a remis une ancienne bougie pour voir, ça va déjà mieux, mais encore quelques petits ratés...
Une Bobine ??
Oui mais tout allait bien avec les 8 anciennes bougies avant démontage ? Bizarre non ?
Il arrive que des bougies neuves soient déféctueuses, ça m'est arrivé et je ne suis pas le seul ;)
merci pour ta réponse,
Ok, mais le fait que avec l'ancienne bougie, ça aille mieux mais pas parfaitement ?
Citation de: Texasblues le 23 Juin 2015 à 18:08:45
Il arrive que des bougies neuves soient déféctueuses, ça m'est arrivé et je ne suis pas le seul ;)
bien1+1
le dernier service sur une mustang V8, il ma fallut 10 bougies car 2 défectueuses
tu dis cylindre 5 ratés d'allumage
il te faut contrôler selon l'ordre d'allumage les voisin direct du 5
qu'elle année ta voiture et qu'elle moteur (cylindrée)?
ordre d'allumage probable 1-3-7-2-6-5-4-8
la en occurrence, tu contrôle le 6 et le 4 également
pourquoi........! comment t'on PCM c'est que c'est le 5 qui a des ratés?
capteur de cliquetis qui estime avec le capteur de vilbrequin et d'arbres à qu'elle seconde prés il détecte cette anomalie alors il arrondis au plus probable(le 5 en occurrence)
une fraction avant ou après aurai donnée le 6 ou le 4 rnr
Hello Hello,
Ma Mustang est une 4,6 V8 de 2005...
Merci pour toutes ces judicieuses infos,
Penses tu que cela puisse venir également d'une Bobine ?
Ou d'après toi, vu que aucun souci de bobine / d'allumage avant remplacement des bougies, c'est peu probable ?
Ma Mustang est une 4,6 V8 de 2005...
je te confirme l'ordre d'allumage pour l'année et la cylindrée de ta mustang
quasi improbable pour que ce soit une bobine hs
le code défaut ne serais pas "raté d'allumage" mais absence d'allumage et tu aurai d'autre code (sonde o2 en aval bank 1 ou 2 selon la bobine)
par contre ,vérifie si les ressort dans le capuchon de bougie sont bien compréssés et font bien contact avec la tête de bobine
si vous avez tirez dessus pour les sortires, sa peut ne pas toucher correctement et créer en charge des ratées d'allumage rnr
Par sécurité, je viens de commander une bobine, on sait jamais,
ET 3 Bougies neuves,
Je vais également vérifier tous les ressorts de capuchon (y'a un truc qui bouge dedans d'ailleurs ?)
Les bougies aillant déjà été démontées il y a peu, je suppose qu'il n'y a plus de risques ce casse ?
Hello,
Petit up de ce matin après avoir fait un petit tour :
Démarrage à froid : 7 Cylindres puis quelques légers coups de gaz : 8Cylindres.
En roulant calme, les 8 cylindres sont là, si ont appuies trop, 7 Cylindres...
Témoin moteur s'est allumé en roulant,
Le DIAG me dit :
P0305 : Cylinder 5 Missfire detected (Status - FF Above maximum Theshold)
P0316 : Missfire Detected on Startup (First 1000 revolutions) - (Status - FF Above maximum Theshold)
C'étai juste en petit up, de toutes façons, bobine et bougies en cours de livraison.
AFM1972, je dois donc vérifier au niveau des bougies / Bobines / Capuchons 4 - 5 et 6, c'est juste ?
:)
oui 4-5-6 à contrôler
bougies et capuchon de bougies
surtout sur les ressort en appuis sur la tête de bobine(pas de bruit en les secouants)
démontage des bougies avec une clé adapté aux bougies bien1
Pour apporter de l'eau à ton moulin, lors du dernier entretien il y a 15 jours :
- vidange
- filtre à huile
- filtre à essence
- filtre à air-habitacle
- bougies x 8 (sans problème de démontage :v:)
160€ soit un peu plus de 2h de MO
Citation de: Guizmo le 24 Juin 2015 à 21:21:10
Pour apporter de l'eau à ton moulin, lors du dernier entretien il y a 15 jours :
- vidange
- filtre à huile
- filtre à essence
- filtre à air-habitacle
- bougies x 8 (sans problème de démontage :v:)
160€ soit un peu plus de 2h de MO
Au final, je suis bien dégouté, car le pièces m'ont été facturées un Prix de malade, je trouve !
Filtre à huile : 20 Euros, ok...
8 Bougies : 212 Euros !!!!!!!!
Plaquettes de freins avant : 196,02 Euros !!!!!
Huile full (mais je sais même pas quelle viscosité ils ont mis !!) : 90,75 euros pour 6,25 L....
Mise à zero indicateur de service 24 Euros ? Y'a un indicateur de service ?
Main d'oeuvre !!!!!!! : 12 HEURES !!!!! 617 Euros !!!!
Je vous passe le remplissage du lave glace et le petit matériel, etc...
Mais le pire, c'est que après ce petit entretien, je récupère une auto qui roule moins bien que avant !
Je la trouve un peu mauvaise quand même....
Citation de: afm1972 le 24 Juin 2015 à 18:32:36
:)
oui 4-5-6 à contrôler
bougies et capuchon de bougies
surtout sur les ressort en appuis sur la tête de bobine(pas de bruit en les secouants)
démontage des bougies avec une clé adapté aux bougies bien1
Hello !
J'ai inversé toutes les bobines et tous les capuchons donc,
J'ai inversé 5 & 1 / 6 & 2 / 4 & 8
Toujours les deux mêmes messages :
P0305 : Cylinder 5 Missfire detected (Status - FF Above maximum Theshold)
P0316 : Missfire Detected on Startup (First 1000 revolutions) - (Status - FF Above maximum Theshold)
Donc, ce ne sont ni les capuchons ni les bobines si ma déduction est correcte....
Question : Est il possible que avec 7 bougies NEUVES et une ANCIENNE (mais qui fonctionnait bien), je me retrouve malgré tout avec des ratés sur le cylindre ou il y a la vieille bougie ?
Citation de: jey001 le 25 Juin 2015 à 15:24:42
Question : Est il possible que avec 7 bougies NEUVES et une ANCIENNE (mais qui fonctionnait bien), je me retrouve malgré tout avec des ratés sur le cylindre ou il y a la vieille bougie ?
Oui car l'ancienne a peut-être souffert du démontage, y'a peut-être eu torsion et la porcelaine est peut-être fissurée, ce qui génère une fuite de courant :-\
Pour la mise à zéro de l'indicateur de service, je lui demanderais de répéter la manip, histoire de rigoler, car y'en a pas lol lol
Pis 212€ les bougies, c'est le double de la normale ::)
12 heures de boulot.......maintenant tu sais pourquoi il ne voulais pas ton arrache bougie cassé!
2 choses l'une.
ou tu retourne chez ce garage et tu lui dit gentiment que pour cette somme il doit au minimum assurer et tourner sur 8 cylindres
ou tu fais toi même la recherche et tu lui dit toujours gentiment qu'il faut prévoir - 600 euros car tu va passer des heures à rechercher cette panne(selon son tarif)
pour les capuchons de bougies,tu a essayés mais sans résultat.il te faut alors remettre tout les capuchons a leur place initiale
le 1 sur le 1 et ainsi de suite car tu ne va pas t'en sortir après(futur autre panne peut être)
tu as ces ratés d'allumage en roulant en charge ou au ralentit?
contrôle tes bougie une à une et vérifie l'écartement de l'électrode avec un calibre d'épaisseur
si rien de plus,tu attend la nouvelle bougie et tu change la vieille qui est monté sur ton moteur bien1
Il n'y en a pas sur les 2005-2009 ??
Sur ma 2010 il y en a un, et c'est 2 boutons a pressé, ça prend 30secondes quoi.... mais 24 balles pour ça.... ou alors il t'a facturé le temps à chercher sur internet comment faire....
Pour les plaquettes avant, les plaquettes performances coutent 129€ + 6€ de port compris et c'est difficile de trouver mieux question qualité
Les bougies... entre 80 et 135€ max en fonction de celles que tu veux mettre smk
L'huile, je l'achète à 60 € les 5l, et je plaisante pas avec la qualité de l'huile. Actuellement je tourne en Total Quartz 9000 machin bidule hyper long life de la mort qui tue
Avec ça:
Il ne ta pas purgé les freins (13€ pour de la DOT 5.1 Ferodo)
Il ne ta pas remplacé le filtre à essence (26€ + 6€ de port)
Franchement, je veux pas retourner le couteaux mais....
Si tu veux faire ces 2 opérations sans avoir de mauvaises surprises, procure toi un filtre essence (car j'en ai plus qu'un en stock, et je vais devoir changer le miens dès que j'ai le courage) et 1l de DOT 5.1 et je serais heureux de t'aider. J'ai tout le matos chez moi ;D
En résumé, il t'a pris pour un Américain...
Raison pour laquelle, le mécano de ma belle, c'est moi bien1
Pour ta géo et l'équilibrage, je connais des gens bien 8)
Passe chez DDpneus sur la chaussée de charleroi vers fleurus (presque en face la pompe esso, batiment gris et rouge), ils ont le soft pour les Stang, ça te coutera 45€ la géo et quelques dizaines pour l'équilibrage !! Ils m'ont fait la mienne et depuis tout roule.
Tu peux même leur dire que tu passes de ma part (le gars avec une Mustang cabrio noir qui a le pied lourd), la dame saura de qui tu parles :P
Citation de: jey001 le 25 Juin 2015 à 15:21:29
Mise à zero indicateur de service 24 Euros ? Y'a un indicateur de service ?
Pas encore vu ça sur ma 2007.... :-\
Citation de: jey001 le 25 Juin 2015 à 15:21:29
Huile full (mais je sais même pas quelle viscosité ils ont mis !!) : 90,75 euros pour 6,25 L....
C'est le tarif pour la 5w20 qui va bien ;), à peu près, avec filtre à huile compris...
Fmaxii : Je vais quand même demander confirmation, l'ancien proprio roulait à la 5*20 ;-)
Tano : Merci pour les infos, de toutes façons, vu al proximité, on sera certainement amenés à se voir un de ces 4 :-) Et avec plaisir pour purge de freins quand la bête sera 100% opérationnelle bien1
Afm : J'ai eu le garage en ligne aujourd'hui, il recommande la bougie défectueuse, mais entre temps, je pense que j'aurai reçu les miennes, on verra ;-) En gros j'ai plus trop envie d'abandonner la belle ou que ce soit, et étant du monde de l'automobile, je pense que j'aurais du me débrouiller moi même dès le début, c'est juste que j'avais un peu peur, peut être à tort, de toucher le V8 :-))
AFM, pour répondre à ta question sur les ratés, voici exactement les symptômes :
* Démarrage à froid, souvent 7 Cylindres
* je donne un filet de Gaz, elle fini par se mettre sur ses 8cylindres...
* En cas de grosse accélération (a l'arrêt), je dirais quelle se remet sur 7 cylindres
Citation de: jey001 le 26 Juin 2015 à 09:55:02
c'est juste que j'avais un peu peur, peut être à tort, de toucher le V8 :-))
Je trouve qu'il est bien plus agréable à entretenir que les moteurs sur les Ren.ult, p.ugeot etc où tout est compacté à l'intérieur et inaccessible.
Si le seul truc important c'est de faire gaffe à la peinture de l'aile quand tu te penches sur le V8 ;D
Citation de: SimMust le 26 Juin 2015 à 10:03:06
Citation de: jey001 le 26 Juin 2015 à 09:55:02
c'est juste que j'avais un peu peur, peut être à tort, de toucher le V8 :-))
Je trouve qu'il est bien plus agréable à entretenir que les moteurs sur les Ren.ult, p.ugeot etc où tout est compacté à l'intérieur et inaccessible.
Si le seul truc important c'est de faire gaffe à la peinture de l'aile quand tu te penches sur le V8 ;D
+1 et ca se resoud avec le beau truc en caoutchouc de chez Ford pour 25euro 😀
Par Acquis de conscience, ce sont bien ces bougies qu'il faut ? :
Motorcraft PZH1F SP-514 Autolite HT1
Moi j'ai changé celles d'origine par celles-là (http://partavenue.fr/allumage/658-bougies-dallumage-autolite.html) mais les tiennes ne devraient pas poser de soucis non plus bien1
ok Nickel, pour la clé à bougie, une 16 pans de 14 et longue de 25 cms fera l'affaire (Citroën) ?
Clé achetée, faut pousser un peu pour rentrer la clé de 14 mais ça passe...
J'ai swappé la Bougie 5 avec la Bougie 8,
Et HOURRA, missfire sur le cylindre 8 au lieu du 5 !! J'ai donc déplacé le problème en changeant la bougie de place,
Ce qui veut dire que une fois la bougie 8 changée, tout devrait rentrer dans l'ordre... bien1
Bha oui, c'etais evident non?
Si pas, on a peut etre pas assez insisté sur le fait que c'etait un probleme de bougie :p
Si il te reste une ancienne, met la en attendant de recevoir la nouvelle et tu verras que ca marche nickwel :D
Bah oui, c'était évident, mais bon, je voulais être certain à 100% ;D
Plus qu'à patienter que ça arrive....
Pour ceux que ça intéresse, un vendeur sur Ebay vend les bougies neuves, à la pièce...
Bougies neuves, mais boites peuvent être souillées...
6,32 € / pièce + port (il semble avoir un gros stock)
http://www.befr.ebay.be/itm/261916969186?_trksid=p2060353.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT (http://www.befr.ebay.be/itm/261916969186?_trksid=p2060353.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)
Soit, 56,18 euros les 8 bougies, port compris... (Oui je sais, c'es un peu moins cher que les 212 euros payés !! ::) )