:) Bonjour à tous
J'hésite beaucoup a me faire installer un kit éthanol sur ma mustang GT 05 (je ne veux pas avoir une mono carburant en raison de l'autonomie relativement faible de l'engin quand je dois faire de la route donc exit la reprogrammation) et je me poser la question sur l'augmentation réelle de la consommation.
En effet j'ai déjà rouler à 40 % de bioéthanol et le problème c'est que je passe de 17.7L/100 à 21L soit 20 %
Soyons clair si on ramène le prix au KM et non sur un plein c pas du tout rentable. j'ai fais le calcul pour 300km je n'économise que 2 €.
Ma question est la suivante est ce que la consommation avec un kit éthanol va encore augmenter au delà de cela ou va rester à ce niveau.
A ce niveau là je me retrouverai à une économie de 34.60€ pour 300 km. Un kit éthanol coûtant 1000€ avec pose et main d'œuvre et en faisant comme je le fait 300km toute les 2 semaines environ il me faudrait donc un peu plus de un an pour le rentabilisé du coup c'est faisable mais si ça augmente au delà :-\
J'aimerai savoir si parmi vous certains on installer un kit éthanol et si il peuvent me dire réellement de combien la consommation à augmenter parce qu'on entend tout est n'importe quoi certain dise 10 à 15% d'autre 20 d'autre encore au delà.
Merci d'avance. J'espère que les maths sont assez digeste. :P
Perso je n' Pas installé de kit j'ai fait reprogrammer la voiture et en le reprogrammant il a rajouté 50 ch rectifié les courbes et la consommation donc la voiture fonctionne super bien consomme pas plus et tourne beaucoup mieux
Je vois difficilement comment la voiture ne consommerai pas plus alors que le principe même de la reprogrammation ou du kit ethanol est de retarder l'allumage pour pouvoir remplir plus longtemps le cylindre et avec 40 % de E85 je suis déjà a 20% de consommation de plus. ( et avec 40 % d'éthanol le calculateur arrive à retarder suffisamment car la teneur n'est pas trop élever)
Citation de: Pilou le 01 Février 2018 à 16:17:57
Perso je n' Pas installé de kit j'ai fait reprogrammer la voiture et en le reprogrammant il a rajouté 50 ch rectifié les courbes et la consommation donc la voiture fonctionne super bien consomme pas plus et tourne beaucoup mieux
Tu consomme combien sur autoroute que je puissent comparer ?
File voir par là, t'en auras pour 3 fois moins cher...
https://www.mustangv8.com/fr/entretien-courant-gen-5/kit-ethanol-41525/ (https://www.mustangv8.com/fr/entretien-courant-gen-5/kit-ethanol-41525/)
https://www.mustangv8.com/fr/achat-vente-pieces/kit-eflexfuel/ (https://www.mustangv8.com/fr/achat-vente-pieces/kit-eflexfuel/)
Et pour la conso, en essence normale, je suis plutôt autour de 10 à 12 L
a 140 je suis entre 11,9 et 12,5 litres
Merci.
Je consomme 10.7l/100 à cette vitesse la ça fais une augmentation entre 11 et 17 %
J'ai toujours entendu qu'il faut compter environ 20%de conso en plus en E85.
Sachant que ça coute environ 50% de moins que l'essence, le gain est tout de même de 30%.
Sur un plein à 60€, on peut estimer le gain à 20 €, qui se réplique tous les environ 400 kms.
Soit un boitier à 350 € amorti en 7.000 kms.
Perso, c'est 2 ou 3 ans d'amortissement, alors je reste en SP classique
Pour moi c'est ma daily du coup depuis mai je suis à 10000 km
Après le boîtier dont je parlais sera homologuer prochainement du coup possibilité de refaire la carte grise en flexfuel
Citation de: Anthdob le 02 Février 2018 à 14:43:39
Après le boîtier dont je parlais sera homologyer prochainement du coup possibil itération de refaire la carte grise en flexfuel
Quel serait l'intérêt de refaire la carte grise en FlexFuel ?
Non pas de carte grise possible puisque la réglementation a limité L'homologuation D'un kit bioethanol aux véhicules inférieurs à 14 cv !
Citation de: Fmaxii le 02 Février 2018 à 15:01:11
Citation de: Anthdob le 02 Février 2018 à 14:43:39
Après le boîtier dont je parlais sera homologyer prochainement du coup possibil itération de refaire la carte grise en flexfuel
Quel serait l'intérêt de refaire la carte grise en FlexFuel ?
Pour une future revente mais effectivement ça ne serte pas à grand chose de plus. Après la limite des 14ch c la limite à laquelle on commence à payer la nouvelle carte grise . C ce que l'on m'a dis mais j'en suis pas sur.
Citation de: Gendri le 02 Février 2018 à 15:24:08
Non pas de carte grise possible puisque la réglementation a limité L'homologuation D'un kit bioethanol aux véhicules inférieurs à 14 cv !
Effectivement tu as raison. Du coup plis aucun intérêt d'acheter un kit à 1000€.
Merci beaucoup
L'intéret n'est pas financier en tout cas, et même chose pour une voiture de moins de 14cv..
Exemple pour 10 CV:
Prix de la CG environ 500 € au plus cher, avec un boitier à 350 €. Total 850 €, voire moins
Avec un boitier à 1000€, ben.... c'est déjà plus cher..
Citation de: Fmaxii le 02 Février 2018 à 12:03:24
J'ai toujours entendu qu'il faut compter environ 20%de conso en plus en E85.
Sachant que ça coute environ 50% de moins que l'essence, le gain est tout de même de 30%.
Sur un plein à 60€, on peut estimer le gain à 20 €, qui se réplique tous les environ 400 kms.
Soit un boitier à 350 € amorti en 7.000 kms.
Perso, c'est 2 ou 3 ans d'amortissement, alors je reste en SP classique
merci pour le calcul, je vais donc aussi rester en SP
Ayant essayé différents carburants (95 et 98 de Supermarché) dans mon véhicule actuel, une Mercedes SLK 350 272CV,
acheté neuf en septembre 2005 et affichant aujourd'hui 319.500 km,
je n'utilise plus que du SP 98 TOTAL excellium bien1
...acheté, si possible, chez "TOTAL Accès", les tarifs étant moins chers :
.- plus de cognement moteur,
.- consommation réduite,
.- meilleures performances
Je suis toujours attentif aux solutions qui permettrait de réduire la facture de carburant...
d'où ma présence sur ce post smk
...mais pas au détriment de la qualité non1
donc, pour éviter tout soucis et, sauf changement ou nouvelles informations,
je continuerai au même carburant avec la Mustang bien1
Mettre un carburant plus performant (SP98) OK, mais pour optimiser, le calculo doit le savoir pour changer l'avance à l'allumage !
Aux US nos bêtes sont calées sur du RON87, sachant que le RON91 correspond au SP95.
Envoyé de mon SM-G950F en utilisant Tapatalk
Citation de: autoamore le 18 Février 2018 à 15:34:22
Mettre un carburant plus performant (SP98) OK, mais pour optimiser, le calculo doit le savoir pour changer l'avance à l'allumage !
Aux US nos bêtes sont calées sur du RON87, sachant que le RON91 correspond au SP95.
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+1
Citation de: predator06 le 18 Février 2018 à 18:01:22
Citation de: autoamore le 18 Février 2018 à 15:34:22
Mettre un carburant plus performant (SP98) OK, mais pour optimiser, le calculo doit le savoir pour changer l'avance à l'allumage !
Aux US nos bêtes sont calées sur du RON87, sachant que le RON91 correspond au SP95.
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+1
dans la brochure de la Mustang 2018 (les précédentes je pense que c'est pareil) il est précisé :
utilisez un carburant de bonne qualité...
il existerait donc du carburant de moins bonne qualité ::) ???
en tout cas, le SP98 Excellium est bon bien1
Par ailleurs, j'ai lu récemment un article sur un essai de Mustang GT dans lequel il était précisé que les performances étaient meilleures avec un indice d'octane plus élévé.
L'acheteur d'une Mustang GT de 450 CV se fait plaisir à s'offrir un véhicule puissant,
il peut se permettre d'alimenter la bête avec un carburant de qualité qui lui apportera sans aucun doute des avantages :
meilleur rendement,
longévité du système d'injection encore plus sophistiqué sur la 2018, etc...
normalement tu développes plus de puissance avec de l'éthanol (E85) qu'avec de l'essence.
mais tu consomme plus.
mais il faut que le calculateur soit reprogrammer pour le E85
pour l'utilisation daily ça vaut le coup, sinon non.
Citation de: Emmanuel JOFFRES le 18 Février 2018 à 18:46:48
normalement tu développes plus de puissance avec de l'éthanol (E85) qu'avec de l'essence.
mais tu consomme plus.
mais il faut que le calculateur soit reprogrammer pour le E85
pour l'utilisation daily ça vaut le coup, sinon non.
Par expérience, modifier des réglages constructeur m'effraye :'(
je ne m'amuserai pas à ce jeu sur une Mustang GT neuve non1
pour un véhicule plus ancien, pourquoi pas...mais pour au final...économiser combien ???
tout ça pour ca... ::)
Citation de: Robert57 le 18 Février 2018 à 18:41:06
dans la brochure de la Mustang 2018 (les précédentes je pense que c'est pareil) il est précisé :
utilisez un carburant de bonne qualité...
il existerait donc du carburant de moins bonne qualité ::) ???
en tout cas, le SP98 Excellium est bon bien1
Par ailleurs, j'ai lu récemment un article sur un essai de Mustang GT dans lequel il était précisé que les performances étaient meilleures avec un indice d'octane plus élévé.
L'acheteur d'une Mustang GT de 450 CV se fait plaisir à s'offrir un véhicule puissant,
il peut se permettre d'alimenter la bête avec un carburant de qualité qui lui apportera sans aucun doute des avantages :
meilleur rendement,
longévité du système d'injection encore plus sophistiqué sur la 2018, etc...
C'est un peu différent pour les proprio de mustang S197 car elle n'a jamais été vendu et développé pour l'Europe.
De mémoire dans le livret d'utilisation des gen 5, il est conseillé de l'essence regular (ron87).
Le calculateur s'adapte à l'indice d'octane (indice élevé -> moins de risque de cliquetis -> possibilité de mettre plus d'avance à l'allumage -> meilleurs perf) mais dans une certaine mesure.
le 98 n'apporte rien pour une gen 5 standard sans reprog. lien (https://blog.americanmuscle.com/2010/03/05/the-odds-and-ends-of-octane/)
La qualité de l'essence, c'est une autre histoire :) Les grands groupes font la promotions de leurs carburants additivés. Est-ce que cela vaut le surcout ? Je pense que cela dépend du moteur (vieux, dernière génération, injection directe, indirecte...). il faut tester ;)
En tout cas, tous les carburants (grande surface, station service) respectent une norme qui assure une certaine qualité.
Citation de: Emmanuel JOFFRES le 18 Février 2018 à 18:46:48
normalement tu développes plus de puissance avec de l'éthanol (E85) qu'avec de l'essence.
mais tu consomme plus.
mais il faut que le calculateur soit reprogrammer pour le E85
pour l'utilisation daily ça vaut le coup, sinon non.
+1 !
Sur un V8 5.0, mettre de l'ethanol complètement dans le réservoir sans boîtier te fais passer de 8,5L/9L (au SP) a 14,5L/15L. En comptant une pompe d'admission à 400€ à changer au bout de 20-25000km en roulant comme ça ... Pas rentable. Après pour un daily, tu peux monter un boîtier qui réadapte la sonde au mélange air carburant différent du bioethabol et en roulant totalement au E85 tu ne surconsommerais que 20%... à vérifier.
ma 2007 est un daily, j'ai installé un kit E85, conso + 20% (s'adapte en "temps réel au taux de E85 ce qui veut dire que si je roule au SP98, je ne consomme pas plus).
Prix du E85 proche de chez moi: 0.609 le litre, S95 E10: 1.399
temps d'amortissement de mon boitier (10000Km/an): 5 mois.
Le calcul est vite fait.
Une fois amorti, ça te fait environ 800€/an d'économie..
ben... ça paye l'assurance et la vidange ;)
C'est pas mal ;)
Exactement.
Et puis ça me permet de rouler au quotidien avec une voiture passion sans me ruiner. ;D.
Effectivement... pour 10.000 kms/an, ça te coute 75€/mois d'e85
En SP, ça te ferai environ 140€/mois si je ne me trompe pas..
C'est bien ça.
Globalement même coût qu'avec ma 407 hdi avant !
Je pense que je vais y passer vu que je fais entre 8000 et 10000 par ans mais pas avec le kit à 1000 € mais plutôt celui à 350. Si réellement ça augmente la conso de 20 ou 30 % c'est acceptable. Chez nous le E85 est à 0.699 €/L. J'attends juste d'avoir assez de coter vu que je dois aussi changer mais pneu arrière bientôt.
j'ai pris le kit eflexfuel à 350€
Le montage demande 1 bonne heure pour faire propre
Dernier plein:
15.4 litres au 100 km.
9.40€uros au 100 kms.
Pour info mon c4 hdi : 10.40€ au 100 kms bien1
Ah ben il est gourmand le C4!
Avec mon V60 D3 (150cv),je tourne à 7,50€ aux 100kms
7.4 litres au 100....
Ah.. en plus le Go est plus cher chez toi que chez moi...
5,8 l/100, avec un Go à 1,30.
1.399 par chez moi c'est du vol
Mon c4 est de 2012 en 150 CV.
Je me suis laisser tenter par le kit eflexfuel. Je viens de l'installer. Je vous direz mes retour sur la surconsommation réelle. J'ai demander au fabriquant il m'a annoncé 28% de plus. Pour le moment je suis plutôt à 16 mais je n'ai fais que qq km. Même avec le surconsommation de 28% à 0.699 le litre, je le rentabiliserai en 14 pleins.
28% de plus me paraît beaucoup.
Par une reprog c'est plutôt 15 ou 20%. La modif de l'avance à l'allumage doit y être pour beaucoup [emoji57]
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Après une petite dizaine de plein, je suis à +20% environ
Citation de: autoamore le 05 Mai 2018 à 20:46:00
28% de plus me paraît beaucoup.
Par une reprog c'est plutôt 15 ou 20%. La modif de l'avance à l'allumage doit y être pour beaucoup [emoji57]
+1.
Et le fabriquant doit aussi vouloir "se couvrir" en donnant un chiffre pessimiste.
J'ai un petit "souci" c'est que je consomme moins que sans le kit ethanol . Je comprend pas pk pourtant je roule pareil et les même trajet maison boulot. J'étais à 17.7L/100km et la je suis à 17.4L/100km. Je me demande si ma voiture n'avais pas etais programmer pour du sp98 et vu que je roul'ais au e10 j'avais déjà une grosse sur consommation. La je trouve qu'elle roule mieux et plus rond et elle crache moins à froid. Niveau puissance je vois pas decart. Si vous avez des idées pour l'absence de surconsommation dites le moi. J'en suis à mon 2eme plein y a 66% d'ethanol dans le melange.
Tu parles de conso calculée ou affichée à l'odb ?
Calculé par l'obd, je vérifierai quand je referai le plein mais ça avais l'air de correspondre.
Mon odb affiche 11.7 litres au 100. Je fais du 15 à 16 litres en ce moment.
Salut,
la densité du E85 (800 kg/m³) étant différente de celle du SP98 (750 kg/m³), l'OBD (via le débitmètre) est normalement complètement dans les choux en mode E85.
Il faut voir combien de kilomètres vous faites avec un plein, seule mesure valable.
C'est le fond de ce que j'écrivais.
Sachant que le debitmetre est sur l'air et pas sur le carburant et que la programmation e85 augmente les temps d'injection pour compenser les différences de pouvoir calorifique.
D'accord. Je vérifierai. Je n'avais pas du tout penser à ça.
Bonjour,
Je viens de vérifier sur un plein la surconsommation est bien plus importante que celle annoncé. Elle est de l'ordre de 41%
C'est trop. !
Moi 20 -25% max
Citation de: Anthdob le 11 Juin 2018 à 21:21:20
Bonjour,
Je viens de vérifier sur un plein la surconsommation est bien plus importante que celle annoncé. Elle est de l'ordre de 41%
C'est très étonnant !
Consommer 20-30% de plus peut se produire, mais 41% !!!
Sans vouloir douter de toi, es-tu sûr d'avoir bien fait ton calcul ?
Es-tu allé à la même pompe au même pistolet ?
Oui je suis étonné aussi mais mon calcul est juste mais n'ayant pas fais les même trajet qu'habituellement j'ai comparé la consommation de l'obd à la consommation réelle. Je suis passer de 14.7l/100 à 20.76L/100. Ce qui correspond bien à 41%. A moins que l'obd ne me donne pas la consommation sans éthanol je vois pas ce que j'aurai pu rater.
Refais l'essai en notant le nombre litres que tu mets et le kilométrage que fais avec.
Là, il ne pourra y avoir aucun doute.
Ton obd fait une moyenne sur par exemple tes 20 000 derniers kilomètres.
Essai de rouler totalement au SP pour comparer ta conso affichée et ta conso réelle calculee
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D'accord avec Autoamore, mais dans tous les cas 20.7 c'est beaucoup trop sauf i tu es toujours en train de tirer dedans. ton kit est un eflexfuel ?
Je suis à 16.5 litres au 100 et je ne fais que de la petite route (100%E85)
Sur des petiot trajet avec du e10 j'étais à 17.7l/100 sans appuyer trop. Le kit c'est bien un eflexfuel.
Citation de: ying-yang le 13 Juin 2018 à 15:20:45
Refais l'essai en notant le nombre litres que tu mets et le kilométrage que fais avec.
Là, il ne pourra y avoir aucun doute.
Ton obd fait une moyenne sur par exemple tes 20 000 derniers kilomètres.
J'avais remis à zéro la consommation afficher par lobd. Et la consommation de 20.7 c la consommation que j'ai fais reellement 29.90 litre pour 144km.
Tu as une repro et un CAI ?
J'ai pas de CAI je l'ai fais enlever par remler et il m'avais dis qu'il lavais reprogrammer parce que l'ancien proprio rouler a l'ethanol par une repro. Du coup elle est censé être comme a l'origine.
Je ne sais pas si c'est possible mais si tu as toujours la repro CAI et E85, avec le boitier eflexfuel, les injecteur sont beaucoup trop longtemps ouverts ??
Non remler ma enlever la reprogrammation qui avais été faite. Des que je dépasser 40% d'ethanol j'avais un voyant qui s'allumer.
A moins quelle ai été reprogrammer pour du 98 par exemple et que je consomme au taquet a cause du e10 de base. Je ne sais pas trop.
Quand j'ai eu la voiture l'ancien propriétaire été a 25l/100 de moyenne.
Pas normal du tout sauf à avoir le pied dedans tout le temps.
Quand je fais des petit trajet j'ai pas le pied dedans vu que le moteur n'est pas chaud. Du coup je ne sais pas si c normal ou pas.
Je suis vos échanges depuis un moment.
Rouler à l'E85 sans repro fait pas mal surconsommer. Une augmentation de 40% ne me choque pas. Je consommais même quasiment le double quand j'ai essayé sur différents véhicules. 20%, sans boîtier, pour moi c'est une utopie.
Ceci dit les valeurs que tu nous sors sont très élevées c'est surprenant. Consommer entre 16 et 25L tout le temps cb est énorme. A l'essence tu devrais consommer entre 9 & 12L si tu roules sur le couple et que tu ne tires pas dessus. Tu devrais trouver une valeur de 14/15L au 100 à l'ethanol.
La seule explication rationnelle pour consommer autant que tu le dis, résiderait dans le fait de ne faire que de petits trajets à froid. Un gros bloc mets du temps à chauffer. En instantané, La mustang peut faire du 30L/100 les premières minutes. Ce qui pourrait expliquer ta moyenne.
Si tes trajets dépassent régulièrement 15mn, l'explication vient d'ailleurs...
Une piste : si une voiture qui a toujours tourné à l'essence a un peu de mal à se faire à l'ethanol au début, l'inverse est tout aussi vrai.
Je ne sais pas combien tu as fait de km depuis que tu l'as, mais si ta mustang tournait tout le temps à l'ethanol, même avec une déprogrammation, il se peut que la pompe à essence, la sonde lambda, les injecteurs... aient du mal. Pour les démarrages, la consommation, le ralenti...
En tout état de cause, même si la conso dépend énormément de l'usage, du type de route et de l'allure adoptée, si ta mustang continue avec le temps, en conduite sage, et sur des longs trajets, à faire du 25L/100 en moyenne, ça me parait trop (même 16 ça me parait beaucoup)
Quand je pars au boulot et que je reviens je ne roule que 5 min du coup je fais 17.7 avec du e10 et plus de 20l avec le kit eflexfuel . Je suis entrain de refaire les même trajet je regarderai combien j'ai consommer. Depuis que j'ai cette voiture j'ai fais 12000km en 1 an. Elle roule très bien par ailleurs. L'ancien proprio avais un CAI et rouler je pense au e85 du coup les 25l/100 ne me choque pas plus non plus.
Des que je fais des trajet plus long avec du e10 je tomber à 12l/100 à peu prés.
Ah bah là ça me parait normal 👍
Ça me rassure. Main'étant j'essaye juste de trouver qu'elle est la surconsommation reele avec le kit sur les différent trajet. J'aime bien les stat lol et puis ça peux aider des gens qui se poserai la même question.
16 litres me paraît tout à fait normal en conduite mixte.
Un peu d'amusement et rouler tranquille également.
Je te conseillerai de voir si tu peux acheter un petit obd bluetooth qui te permettait de vérifier quelques paramètres.
Ça ne coûte rien.
Des que j'ai installé mon kit eflexfuel ma conso a augmenté forcément mais elle est restée ensuite stable.
J'ai un boitiers pour lire les info obd en wifi mais je ne sais pas quoi regarder qui pourrai m'être utile.
Je viens de faire un trajet autoroute et nationale de 330 km
Conso de 12.9l/100
La semaine dernière je suis aller à un rassemblement. J'ai fais principalement de la route et un peu de voie a 110km/h j'ai fais 351 km avec 50.61L ce qui fais 14.42l/100km l'obd m'afficher 11.2L/100 soit une augmentation de 28.75%. Cette semaine je fais à nouveau des petit trajet je vais regarder l'augmentation par rapport au 17.7 de d'habitude voir si sur les petit trajet j'ai à nouveau 40% d'augmentation.
Habituellement sur autoroute pure j'étais 10.7l/100 minimum. et en mixte j'étais à 12l/100 minimum avec du e10. Si je prend la valeur de 12l/100 au lieu de l'info de l'obd ça me fais une augmentation de 20.16 %
Perso je ne me base pas sur odb, sur la mienne c'est toujours faux y compris en e10 ou sp95.
Je parle toujours en calculé.
L'obd est systématiquement "dans les choux" avec l'E85, cela à cause de la différence de densité du E85 par rapport au SP.
Voilà qui explique ton +40%.
oui mais elle correspond à ma consommation avant le passage au e85
Coucou tout le monde !
Je vais récupérer une 2011 5.0 lundi prochain et je comptais la passer à l'éthanol le lendemain. J'ai regardé pas mal de trucs la dessus et on m'a conseillé ***** pour pose et reprog. Coût de la prestation : 1450€ (aiiie) mais au moins c'est normalement bien fais...
Actuellement j'ai 4.0L v6 mais les conso ne changerons pas tellement avec le 5.0 (c'est ma seule voiture donc daily)
Je me lance donc dans les calculs :
35000km en 2 ans soit 17500km/an
450km/plein (13L/100km) (grosse conso)
ce qui me fais 38.88 pleins/an
38.88 * 60L = 2333L
2333L * 1.45€/L = 3383€/an (SP95)
Maintenant E85, on garde le meme kilometrage. On ajoute 20% à 2333L soit 2800L
2800L * 0.60€/L = 1680€
Soit une économie de 1703€/an...
Vous en pensez quoi ? Après c'est purement mathématique... smk
Salut,
j'en pense que 1450 € c'est hors de prix pour une reprog. :)
Après c'est une reprog avec changement des 8 injecteurs aussi alors ca fait un peu de matos !
un kit eflexfuel: 350€, amortis en 3 mois smk
Ouais mais c'est du "bricolage" nan ? au moins j'ai 8 gros injecteurs, la prog qui va bien et une garantie. j'ai pas envie de flinguer la bécane car j'ai envie de la garder longtemps celle la^^
C'est du bricolage plutôt bien fait. .
le kit eflexfuel est équipé d'un capteur éthanol, il adapte donc exactement l'ouverture des injecteurs en fonction du taux d'éthanol.
Tu peux rouler au sp95 /e10, e85 dans n'importe qu'elle proportion.
il est monté sur des dizaines de milliers d'auto sans aucun problème.
Programme de démarrage à froid prévu également (je ne sais pas ce qu'inclut la reprog).
Je suis surpris que tu obtiennes une garantie pour la reprog, tu es sur ?
Le fait de changer les injecteurs est peut etre meilleurs pour la durée de vie de la voiture ? Ils m'ont dit que les injecteurs d'origine sont trop petits pour l'éthanol...
Le faire faire par un garage permet peut etre une meilleure optimisation ?
Pour la garantie j'entend que si ca m*rde je peux me retourner contre quelqu'un
Il est établi que les boîtiers sont un artifice : ça marche très bien, mais ça reste un artifice qui augmente la durée d'injection à pleine charge (en charge partielle, c'est la sonde lambda qui gère la richesse, mais à pleine charge la sonde est shuntée et le boîtier applique le ratio qui a été programmé, ceci sans correction) et agit à froid pour le démarrage.
Le Eflexfuel est très bon. D'autres aussi, mais à bien plus cher pour pas mieux.
Une reprogrammation permet aussi de jouer sur la durée d'injection, mais surtout de travailler la courbe d'allumage afin de profiter de l'indice d'octane de 106 de l'E85. Du coup, on a également un gain de puissance en plus de la compatibilité tous carburants (SP98 + SP95 + SP95 E10 + E85).
Une reprog vaut dans les 600 €.
8 injecteurs Ford Racing : 200 €.
La main-d'œuvre pour changer les injecteurs ne va pas aller chercher bien loin...
Donc à environ 1000 €, on est dans les prix du marché.
A 1 500 €, c'est une reprog complète avec création des maps : c'est 3 jours de travail au banc chez un motoriste.
99% des gars qui font des reprog "stage X", ou E85 utilisent une banque de donnée où ils prélèvent les carto dont ils ont besoin. Ils font ensuite un peaufinage au banc. Ce n'est plus du sur-mesure, mais du prêt-à-porter. Ca explique pourquoi il faut moins d'une journée de travail au lieu de 3 à un motoriste.
Cette manière de faire est satisfaisante, car pour une voiture de route, on ne cherche pas les 2 derniers % de performance qu'on ne pourra pas exploiter sur route ouverte.
Après, on peut être puriste et vouloir une carto sur mesure, et se faire plaisir.
Il faut savoir qu'à l'E85, les injecteurs doivent pouvoir débiter à un instant "t" jusqu'à 40% de plus qu'au SP.
Si la durée d'injection est au maximum, il faut alors mettre des injecteurs plus gros. Ca, c'est le passage au banc qui dira si les injecteurs sont au taquet ou pas. Ou l'expérience d'autres membres ici, car je ne connais pas assez le moteur Coyote.
Autre point : si tu comptes faire des évolutions sur ton auto de type admission ou ligne d'échappement, fait-les avant ta reprog afin que la reprog en tienne compte.
Merci pour ces info Ying-Yang.
Effectivement elle possède déjà les collecteurs long, ligne complète et admission K&N sans cône (ça chante bien hr0 )
J'ai pris RDV mardi après midi ;)
Citation de: bob-sans-caleçon le 02 Juillet 2018 à 16:01:21
Coucou tout le monde !
Je vais récupérer une 2011 5.0 lundi prochain et je comptais la passer à l'éthanol le lendemain. J'ai regardé pas mal de trucs la dessus et on m'a conseillé ***** pour pose et reprog. Coût de la prestation : 1450€ (aiiie) mais au moins c'est normalement bien fais...
Actuellement j'ai 4.0L v6 mais les conso ne changerons pas tellement avec le 5.0 (c'est ma seule voiture donc daily)
Je me lance donc dans les calculs :
35000km en 2 ans soit 17500km/an
450km/plein (13L/100km) (grosse conso)
ce qui me fais 38.88 pleins/an
38.88 * 60L = 2333L
2333L * 1.45€/L = 3383€/an (SP95)
Maintenant E85, on garde le meme kilometrage. On ajoute 20% à 2333L soit 2800L
2800L * 0.60€/L = 1680€
Soit une économie de 1703€/an...
Vous en pensez quoi ? Après c'est purement mathématique... smk
C'est sur que financièrement cela est intéressant pour un daily. il faut en profiter maintenant pour amortir l'investissement. car est ce que l'e85 restera longtemps à ce prix ?
perso, j'ai également une préférence pour la solution reprog flexfuel par rapport aux boitiers.
+1 ying-yang
Quel que soit le boîtier, c'est un artifice, et il ne fait QUE ouvrir davantage les injecteurs sans tenir compte de leur capacité d'origine.
Envoyé de mon SM-G950F en utilisant Tapatalk
Pour en revenir aux consommation sur les trajet court au lieu de 17.7 je passe à 24.20 sois une augmentation de 36.72 % soit 53litre pour 219 km toujours avec du E85 a 72% d'ethanol.
C'est un record de surconsommation. Ca mérite de se poser des questions.
Tu parles de trajets courts, peux-tu en dire plus ? Est-ce 2-3 km (donc rouler quasi toujours à froid) ou 20 km ?
C'est que des trajet de 3km. Je pense que c'est ce qui explique la surconsommation si importante. Pourtant je tape pas dedans vu qu'elle est froide.
Hola tout le monde !
Bon ma reprog a été faite mardi et franchement, bah ca fait du bien a la pompe^^
Donc récap, passage à l'E85 avec changement des injecteurs.
Le gars a essayé par X et Y de me faire gagner en puissance mais elle n'appréciait pas (à-coups, perte totale de puissance). L'origine du truc c'est sûrement due à l'absence des catalyseurs car pas assez de contre pression à l'échappement. Mais ça me va bien aussi la carto d'origine ;)
Au niveau conso je ne voit pas de différence. A part que je suis passé de 11 a 12L/100km. Mais tout est variable selon la façon de conduire^^
Un truc que je ne savais pas : les 5.0 coyotes sont prévus FlexFuel d'origine. Donc il supporte bien évidemment l'E85 contrairement à cette fameuse étiquette sur la trappe de réservoir. Il suffis d'activer l'option et de paramétrer les tables de mélanges.
Perso chacun sa religion, mais il est hors de question que je mette un boitier sur une caisse un jour. Il y a tellement de paramètres dans un moteur que 4 résistances en séries dans un boitier, ça m'étonnerai que ça permette de gérer un nouveau carburant.......... sroll
Allé, bisous tout le monde :)
Citation de: Anthdob le 10 Juillet 2018 à 22:37:54
C'est que des trajet de 3km. Je pense que c'est ce qui explique la surconsommation si importante. Pourtant je tape pas dedans vu qu'elle est froide.
Effectivement, il ne faut pas chercher plus loin : comme tu fonctionnes toujours "à froid", ça surconsomme car l'injection enrichit le temps que le moteur chauffe. Mais en 3km, il ne peut pas chauffer.
Rouler aussi peu crée une usure fortement accélérée de ton moteur : tu ne roules qu'à froid, donc avec de mauvais jeux de fonctionnement au niveau mécanique.
Une solution : quand tu démarres, tu laisses le moteur 5-10 sec au ralenti, et tu accélères à 3000 rpm pendant quelques minutes pour faire chauffer le bloc. A l'arrêt, il chauffera vite.
Et quand tu rouleras, ce ne sera plus à froid. ;)
Citation de: bob-sans-caleçon le 12 Juillet 2018 à 15:02:03
Hola tout le monde !
Bon ma reprog a été faite mardi et franchement, bah ca fait du bien a la pompe^^
Donc récap, passage à l'E85 avec changement des injecteurs.
Le gars a essayé par X et Y de me faire gagner en puissance mais elle n'appréciait pas (à-coups, perte totale de puissance). L'origine du truc c'est sûrement due à l'absence des catalyseurs car pas assez de contre pression à l'échappement. Mais ça me va bien aussi la carto d'origine ;)
Au niveau conso je ne voit pas de différence. A part que je suis passé de 11 a 12L/100km. Mais tout est variable selon la façon de conduire^^
Un truc que je ne savais pas : les 5.0 coyotes sont prévus FlexFuel d'origine. Donc il supporte bien évidemment l'E85 contrairement à cette fameuse étiquette sur la trappe de réservoir. Il suffis d'activer l'option et de paramétrer les tables de mélanges.
Perso chacun sa religion, mais il est hors de question que je mette un boitier sur une caisse un jour. Il y a tellement de paramètres dans un moteur que 4 résistances en séries dans un boitier, ça m'étonnerai que ça permette de gérer un nouveau carburant.......... sroll
Allé, bisous tout le monde :)
Salut,
ne pas avoir gagné de puissance veut dire qu'il n'a pas retouché la courbe d'allumage. Pourtant, avec un carburant à 106 d'octane, il y a de la marge et de quoi gagner 20-30 cv sur le 5l...
L'absence des catalyseurs n'y est pour rien : la contre-pression à l'échappement permet d'augmenter le couple à bas régime, et rien d'autre. Mais la contre-pression est l'ennemie de la célérité à haut régime !
Comme toujours, c'est un compromis.
Pour la compatibilité flexfuel : l'Amérique du Sud roule à E100 depuis des décennies. Les autos vendues chez eux sont flexfuel, donc elles le sont aussi chez nous. ;)
En fait, tu as changé tes injecteurs et payé 1500 € juste pour avoir une compatibilité E85.
En clair, et sans vouloir te blesser, tu as été escroqué. :(
Je suis un peu "brutal", mais il faut appeler un chat, un chat.
Pour les boîtiers, ça marche très bien. l'E85 demande juste plus de débit au système d'alimentation, et le boîtier augmente le temps d'ouverture des injecteurs pour maintenir la richesse du mélange. Il n'y a besoin de rien d'autre.
Pour toi, vu le résultat, un boîtier Eflexfuel à 349 € aurait suffit.
Après j'ai peu être gagné en puissance mais je ne sens pas la différence vu que ça faisait moins de 24h que je l'avais entre les les mains^^
Il voulait me faire gagner en couple justement, et c'est ce qui ne marchait pas.
Après je ne pense pas m'être fais escroqué, j'ai peut être payé cher voir très cher une prestation mais au moins j'ai une certaine "assurance qualité". et puis vu le ROI de cette opération, ça ne me dérange pas^^
REX sur la conso, je suis passé a 15L/100km vu j'ai fais quelques tours de démo avec les copains^^
Après tout, vu le prix du E85, tu rentabiliseras ta dépense, quelle qu'elle soit et quoi qu'il arrive.
Alors je te souhaite beaucoup de kilomètres de bonheur au volant de ta stang ! rck
Bonjour à tous.
Je roule à l'E85.
Ça fait 9 mois que j'ai fait reprogrammer ma V6 de 2014.
E85 environ 350 km avec le plein soit 15 L/100 km
Sp 95 environ 450 km. Soit 11.5 L/100 km.
Soit une augmentation d'environ 25% avec l'ethanol.
Je fais beaucoup de petits trajets assez courts (.- de 30min) Conduite plutôt sportive (moteur chaud) et petites routes, avec rond point, stop, villages.
Prix reprog avec plein d'E85 ------> 400 eur.
Pas de changement d'injecteurs.
La voiture fonctionne nickel.
Je fais un plein de sp 95 tous les 5 ou 6 pleins.
Seul bémol le voyant jaune gestion moteur qui s'allume régulièrement avec l'E85.
Mais il ne s'allume pas quand je passe au sp 95 ou mélange.
Si tu as le voyant c'est que la gestion n'est pas bonne. Vérifie si le code est richesse pauvre. Pas bon!!
Idem pour ta surconsommation! 25% avec une reprog c'est beaucoup, sauf si tu as changé ta façon de conduire. 25% c'est la valeur que que peut prendre la valeur du long fuel trim, ça veut dire que le calculo se met en richesse maxi.
Reprog à revoir!!
Envoyé de mon SM-G950F en utilisant Tapatalk
Tu l'as reprogrammée et la sonde se manifeste ? Curieux... Le V8 accepte l'E85sans problème. Tu pourrais peut être essayer de mettre des injecteurs de V8 (plus gros) qui feront fonctionner le moteur en mélange moins pauvre. Car si ta sonde lambda s'allume, attends toi à la changer dans 30000km, ainsi que la pompe à essence (des pièces à 400€ mais bon)
Hello
Est ce que qq'un connait un garage pour faire une repro avec passage au banc avant/apres en region Rhones-Alpes ou Suisse ?
A+ Vib
Chez Powerchips à Ville la Grand
moi je recherche en Normandie.
ils font des reprog des V8 mais pas trouvé pour les V6
bonjour pour répondre a VIB on m'en avait conseillé un a bourg en bresse il doit se trouver en face de chez ford je crois
perso je n'y suis pas allé
pour l'ethanol cela fait 3 voitures que je fais équiper un dodge ras,une mustang V6 et maintenant ma GT 2005
le dodge faisait ses 22l la V6 faisait 11/12L la GT m'affiche 11,7 de conso moyenne
je roule cool sauf de temps en temps des accélérations pour le plaisir du son des échappements je pense que je fais 50/50 routes/autoroutes
et tu fais le plein pour une vingtaine d'euros pour un investissement de 700 euros avec remplacement des bougies et un plein "gratuit" compris msk msk
bon un peu de difficulté a démarrer par grand froid
Citation de: sygnus74 le 17 Mai 2019 à 23:02:45Chez Powerchips à Ville la Grand
Slt
Ils ont un banc chez Powerchips?
A+ Vib
je roule au e85 depuis 18 mois et 25000Kms.
Ras, consommation: 16 litres au 100, l'ordi de bord indique 11.5 /12 litres.
POur l'hiver je met 10 litres de sp pour aider et ça roule.
VOiture plus nerveuse aussi.
:) Je déterre mon sujet pour mettre quelques info de plus au cas ou ça intéresse quelqu'un. ;)
J'ai fais environ 40000km avec le kit Eflexfuel, pas de souci particulier. J'ai une surconsommation réelle d'environ 28%.
C'est très économique, quelques difficulté à froid mais rien de compliquer je laisse juste tourner le moteur une 30ene de seconde avant de partir pour éviter quelques trou pendant les 200 premiers mètres à faible régime.
Mes injecteurs sont un peu faible en terme de capacité j'atteint les 100% vers 5000 tr/min. Je me demande si un changement d'injecteur et reprogrammation serai mieux que le boitier et vaudrais vraiment le coup.
Je me demander si ceux qui ont une reprogrammation ont une surconsommation a peut prés équivalente ou vraiment inférieure ?
Merci pour le déterrage des sujets sur le bio éthanol mais son utilisation doit être homologuée et il est impossible d'homologuer les Mustang. Puisque c'est interdit sur route ouverte, que personne ne trouvera un intérêt a rouler sur un chemin prive ou un circuit pour faire des économies et que le forum n'est pas la pour inciter les gens a commettre un délit, je ferme le sujet.
Plus d'informations peuvent être trouvées ici:
https://www.mustangv8.com/fr/index.php?msg=489046