Forum Mustang

Technique => Technique Mustang 1974-1978 => Moteur - Gén. 2 => Discussion démarrée par: amoniac le 23 Février 2017 à 08:15:07

Titre: Ralenti en chute libre à froid
Posté par: amoniac le 23 Février 2017 à 08:15:07
Salut tout le monde,

Depuis quelques semaines et plus particulièrement depuis qu'Arcueid et moi avons nettoyé le chauffage (et donc que de l'eau s'est un peu déversée dans le compartiment moteur), lorsque je démarre à froid, après quelques mètres, la Stang manque de caler (ou cale carrément) : le ralenti passe de 1500-1800 tours minutes à 600 voire 500 tours minutes et là, ça tremble dans tous les sens.

Pour démarrer, j'utilise la procédure recommandée par Ford, à savoir : j'engage le contact avec la clé, j'enfonce et relâche la pédale d'accélération puis je démarre. Ca enclenche le starter automatique d'où les 1800 tours minutes. Par contre, je sors ma voiture du garage sous-terrain et à peine arrivé en haut, j'ai besoin de jouer avec la pédale d'accélération pour ne pas caler. Et ça dure bien 5 minutes, tant que la voiture n'est pas chaude. C'est un petit peu comme si le starter était efficace sur un temps relativement court. J'ai relu pas mal de posts sur les II et notamment ceux de Ghiom, et j'ai vu qu'à un moment, un problème similaire était survenu. On y parlait du ralenti qui chutait dans les virages, notamment en raison de la courroie de DA. La mienne est bien fatiguée et je dois la changer... (pour sortir de mon garage, je dois faire quelques manoeuvres, donc tourner le volant à plusieurs reprises et c'est en pente).

Je me questionne donc. Si c'était un problème de ralenti, je ne démarrerai pas où difficilement, non ? Du coup, est-ce que ça peut venir d'une batterie faiblarde ? D'un filtre à essence encrassé ? D'une prise d'air ? (j'ai aussi remarqué qu'elle est plus poussive que d'habitude, plus lourde et parfois je ressent des trous à l'accélération...)

J'ai emmené la voiture chez le garagiste ce matin pour changer les flexibles de freins avant et arrière et j'ai demandé s'il pouvait, en plus changer la courroie de DA et faire le réglage du ralenti (pas sur qu'il est le temps, j'ai bien insisté sur le fait que les flexibles et la purge était important car CT lundi, le reste, c'est si possible).

Qu'en pensez-vous ? Des idées, suggestions, points à vérifier ?
Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: amoniac le 28 Février 2017 à 14:34:53
J'ai un peu réfléchi et j'ai changé d'essence dernièrement. Habituellement, je mettais du SP 95 mais depuis que la station près de chez moi ne fourni que du SP 95E10, je mets du SP 98. Je doute fortement que ce soit dû à cela mais qu'en pensez-vous ?

Autre élément. Hier, je l'ai prise pour aller sur Lyon et au retour, passage sous le bien connu tunnel de Fourvière (embouteillages garantis), je me suis retrouvé à l'arrêt sous le tunnel encombré... Là, alors qu'elle était chaude, le ralenti de la Stang s'est mis à redescendre autour de 700 tours minutes, et à devenir assez instable. Elle n'a pas calé mais elle semblait comme "étouffée"...
Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: amoniac le 01 Mars 2017 à 11:45:23
Je suis allé voir le carbu pour enequaw qui a lui aussi un problème similaire. En retirant la gamelle, je me suis aperçu qu'il y avait une durite débranché et deux autres qui n'étaient pas bien fixées. Par ailleurs, j'avais aussi de l'essence qui avait "fuit" du carbu (on ne voit pas bien sur les photos). Je n'ai pas le temps d'aller faire un tour pour tester. De toutes façons, je verrai sur le long terme, en attendant, elle démarre au quart de tour, comme d'habitude.
Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: fox 51 le 01 Mars 2017 à 21:01:05
effectivement, une prise d'air peut être la source du problème.
à cause d'une durite débrancher ou mal fixé, ça joue sur l'avance de l'allumeur et donc le ralenti. A moins que ce soit les durites d'aspiration des vapeurs d'huile mais le résultat est le même, sans compter les taches d'huiles qui repeindront ton compartiment moteur à la longue ;D

rebranche tout correctement et fait un test déjà  :)
Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: amoniac le 01 Mars 2017 à 21:15:38
Citation de: fox 51 le 01 Mars 2017 à 21:01:05
effectivement, une prise d'air peut être la source du problème.
à cause d'une durite débrancher ou mal fixé, ça joue sur l'avance de l'allumeur et donc le ralenti. A moins que ce soit les durites d'aspiration des vapeurs d'huile mais le résultat est le même, sans compter les taches d'huiles qui repeindront ton compartiment moteur à la longue ;D

rebranche tout correctement et fait un test déjà  :)

Merci pour ton commentaire Fox, je ferai un test en fin de semaine et si tout se passe bien, je vous tiendrais au courant après plusieurs sessions de roulage ;).
Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: fox 51 le 01 Mars 2017 à 21:41:48
au fait pour le carburant c'est sp95 ou 98 même 95 e10 mais surtout pas d'additif, après 75, elles sont faites pour rouler au sans plomb, d'ailleurs c'est écris sur le tableau de bord et près de la trappe à essence "unleaded fuel only" (ne mettre que du sans plomb)  ;D
Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: amoniac le 02 Mars 2017 à 06:15:25
On est bien d'accord, mais le E10 n'est pas du tout conseillé de ce que j'ai lu. Tu en mets toi ?
Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: fox 51 le 02 Mars 2017 à 21:01:14
oui j'en met et pas de soucis  ;)

d'ailleurs tu sais que dans le sp95 il y à déjà 5% de bioéthanol alors mettre 5% de plus pour le e10 ca change pas grand chose... à par le prix à la pompe  ;D

de toute façon un jour viendra il n'y aura plus que du e10 en distribution voir du e15 ou e20 ! et on roulera comme ça, pas le choix  :D
Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: amoniac le 02 Mars 2017 à 21:20:19
Intéressant !! Va falloir que je me renseignes sur les différences entre les Mumu II et les III ;).
Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: fox 51 le 02 Mars 2017 à 21:48:10
mécaniquement c'est pareil, 4cylindre 2.3l, 6 en ligne 3.3l, v6 2.8l et v8 5l sauf à partir de 1980 ou le v8 descend à 4.2l (comme la mienne)
si je dit pas de bêtise, le train avant est le même sur II et III par contre le châssis et le reste de la coque est différent, quelques petits accessoire sont les mêmes quand même.

Perso, même si j'ai une III je préfère les II, mon rêve trouvé un jour une cobraII ou une ghia v8 hatchback mais en en voit très très peut maintenant ou alors à des prix hallucinant ...



Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: amoniac le 02 Mars 2017 à 21:51:35
Oui les V8 se font rares et sont souvent en très mauvais état :(. Et une King Cobra :) ?
Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: fox 51 le 05 Mars 2017 à 20:13:30
oui  bien1

alors tu as pu faire des tests ce week-end ?
Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: amoniac le 05 Mars 2017 à 21:08:29
Non, pas eu l'occasion :/. Je suis juste sorti 1h avec la Mumu cet après-midi pour emmener la petite s'amuser chez ses grand-parents.
Aucun signe de problème comme la plupart du temps, simplement un démarrage pas très net (comme si elle démarrait sur 3 ou 4 pattes au lieu des six...). Et vendredi soir, par contre, quand je l'ai prise pour aller faire deux trois courses, j'ai faillit caler à chaque fois que je m'arrêtait les 3 ou 4 premières minutes...
Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: enequaw le 06 Mars 2017 à 19:30:00
Salut amoniac ! Dis moi tes bougies ont combien de km ? Parce que moi quand j'ai changer mes bougies ça tourner beaucoup mieux je suis passer sur de la bougie iridium que j'ai eu sur rockauto pour 36 dollars les 6 !
Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: amoniac le 06 Mars 2017 à 20:40:28
Hello enequaw, elles ont pas tant de km, je les ai changé il y a 6 mois environ. J'ai pris des Denso 4511 sur Rockauto. Mais ça pourrait être une bonne piste ! ;)
Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: enequaw le 06 Mars 2017 à 20:47:55
Ça veux rien dire et comme tu dis quelle semble tourné sur 3 ou 4 pattes peut être que tu as une bougie ou deux qui sont faiblardes

Moi j'ai pris les tr5ix me semble et j'ai même pas besoin de pomper pour redémarrer même 15 ou 30 minutes après avoir couper le moteur

Je sais pas si on te la dis mais peut être aussi t'es fils de bougies mal brancher ou use (poreux) du coup tu as une perte de courant (problème que j'ai connu quand j'ai récupérer la.voiture les fils sembler bien mais une fois enlever et pincer entre la main il etait hs)
Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: amoniac le 06 Mars 2017 à 21:37:40
Mes fils de bougies ont été changé en même temps que mes bougies donc plutôt neufs. Mais tu as raison, j'avais prévu de prendre les compression donc j'en profiterai pour regarder l'état de mes bougies ainsi que l'état des câbles (à l'intérieur, s'il n'y a pas d'humidité ou autre...).

Bon, par contre sur Rockauto, il ne reste que 4 exemplaires de tes bougies :/.
Titre: Re : Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: enequaw le 06 Mars 2017 à 21:42:06
Citation de: amoniac le 06 Mars 2017 à 21:37:40
Mes fils de bougies ont été changé en même temps que mes bougies donc plutôt neufs. Mais tu as raison, j'avais prévu de prendre les compression donc j'en profiterai pour regarder l'état de mes bougies ainsi que l'état des câbles (à l'intérieur, s'il n'y a pas d'humidité ou autre...).

Bon, par contre sur Rockauto, il ne reste que 4 exemplaires de tes bougies :/.

Si t'es fils de bougies de sont hs j'ai un jeu neuf jamais monter que je peux t'envoyer !
Pour les bougies tu peux les avoir en France mais pas au même tarifs que les us (15 à 20 euros pièces )

Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: amoniac le 06 Mars 2017 à 21:46:00
Merci c'est sympa !! Je regarde et te dis ça mais à priori ils devraient être bons les fils. Je regarde quand même le weekend prochain.
Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: enequaw le 06 Mars 2017 à 21:49:22
Dac tu me tiens au courant dommage que tu ne puisses pas plus profiter de ta stang en semaine!
Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: amoniac le 07 Mars 2017 à 06:30:35
Citation de: enequaw le 06 Mars 2017 à 21:49:22
Dac tu me tiens au courant dommage que tu ne puisses pas plus profiter de ta stang en semaine!

eh oui, au boulot la semaine, du coup je l'utilise uniquement pour aller chercher ma fille chez mes parents (après la crèche) donc avec un timing assez serré... On fait avec ;)
Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: enequaw le 07 Mars 2017 à 12:36:20
Oui enfin tu as de la chance elle roule toi! Moi c'est pas pour maintenant même si il reste peux à faire ça me paraît énorme sachant que je vais refaire une partie de la peinture car des défauts ressortent ! smk
Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: amoniac le 07 Mars 2017 à 14:19:13
Oh oui ça c'est sûr, j'ai de la chance. Je vais aussi essayer de voir pour retaper quelques éléments de carrosserie (faire faire, pas faire ^^)
Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: enequaw le 07 Mars 2017 à 18:09:06
On croise les doigts pour que tu puisses la retaper  :)
Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: amoniac le 07 Mars 2017 à 20:10:27
Oui :). Ce soir, elle a démarré sans aucun problème... Vraiment bizarre tout ça... Mais comme je disais l'autre jour, il y a de l'essence qui a fuit du carburateur...

Petite photo prise en allant chercher ma fille ce soir.
Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: fox 51 le 07 Mars 2017 à 20:53:57
sympa la photo  bien1 elle est vraiment belle cette Mustang  bave1

c'est normal qu'il y a que 2 feux rouge de chaque coté, j'étais persuadé que les 3 s'allumait.
Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: amoniac le 07 Mars 2017 à 21:04:16
Citation de: fox 51 le 07 Mars 2017 à 20:53:57
sympa la photo  bien1 elle est vraiment belle cette Mustang  bave1

c'est normal qu'il y a que 2 feux rouge de chaque coté, j'étais persuadé que les 3 s'allumait.

Merci :) :)

Celui du milieu c'est le feu stop (en bas) et l'anti brouillard (en haut) ;). Une modif. sympa est de mettre l'ensemble des feux en vitres rouges (actuellement que ceux allumés le sont) et mettre des clignotants en mode séquentiel ! Mais ça dénature un peu la mumu...
Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: enequaw le 07 Mars 2017 à 21:10:02
Très belle il me tarde vraiment la fin de la mienne pour vous partagez tout ça et si je peux venir voir ceux qui sont les plus proche de moi !
Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: amoniac le 07 Mars 2017 à 21:12:11
ce serait top un rassemblement de II !! Tu penses finir la tienne quand ?
Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: enequaw le 07 Mars 2017 à 21:50:35
Je pense que je ne sais pas je te dirais bien pour la fin de l'été mais sans être trop optimiste
Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: fox 51 le 09 Mars 2017 à 20:07:40
tu as raison, sur une restau, on est jamais à l'abri d'un imprévu en démontant ou réparant quelque chose.
Je suis comme toi, je ne fixe plus de date  ;)
Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: enequaw le 09 Mars 2017 à 20:14:49
Citation de: fox 51 le 09 Mars 2017 à 20:07:40
tu as raison, sur une restau, on est jamais à l'abri d'un imprévu en démontant ou réparant quelque chose.
Je suis comme toi, je ne fixe plus de date  ;)

Oui car sinon on ce presse et on fais mal les choses ou alors comme tu dis des imprévus qui font que tu perds beaucoup de temps
Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: amoniac le 16 Mars 2017 à 10:38:52
Alors ce matin, avant de partir bosser, Mumu et moi sommes aller se dégourdir... les roues ?! Je l'avais pas démarrée depuis dimanche, c'est frustrant.

Du coup, j'ai remarqué après plusieurs essais (aujourd'hui et avant) qu'en démarrant, si j'attends qu'elle atteigne, en position P, les 1800 tours minutes, je ne constate (à priori) pas de problème de ralenti ou de calage...

Lorsque je m'arrête aux feus, en position D, elle tourne à 900 tours minutes ce qui me convient bien.

Donc à voir mais je vais encore attendre un peu avant de passer le sujet en résolu !
Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: amoniac le 31 Juillet 2017 à 14:48:31
Une idée me vient à l'esprit.

Mon thermostat ne fonctionne pas (ou n'existe simplement pas), je n'ai pas encore pu vérifier. Donc ma voiture n'a jamais le temps de chauffer correctement. Du coup, mon carburateur doit être réglé pour tenir un ralenti permettant à la voiture de rouler alors que le moteur ne peut pas chauffer... d'où une surconsommation ? un réglage complètement obsolète du carbu ? une perte de puissance de la voiture aussi, non ?
Titre: Re : Ralenti en chute libre à froid
Posté par: enequaw le 31 Juillet 2017 à 15:55:09
Oui cela pourrait venir de ça car ton papillon doit être ferme a froid et ouvert à chaud donc il n'a pas le même débit d'air a chaud et à froid donc la en faite tu dois avoir ton papillon qui reste ouvert à chaud comme a froid