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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Intérieur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: Olivier C le 15 Janvier 2023 à 15:30:51

Titre: Moteur capote 65
Posté par: Olivier C le 15 Janvier 2023 à 15:30:51
Bonjour à tous,
Quand j'ai reçu ma Mustang il y a quelques mois, celle-ci n'avait plus son moteur de capote. En regardant de plus près ce matin, j'ai vu qu'il existait encore un verin dans l'aile droite mais plus dans l'aile gauche. Comme je sais qu'elle a tapé l'aile gauche, je pense que lors de la réparation, le vérin gauche devait être touché et ils ont du faire le choix de le virer. Je savais qu'elle n'avait plus de moteur de capote mais je m'étais fait une raison en me disant que ça ferait une source de panne en moins !
La semaine dernière, j'ai croisé sa soeur jumelle qui avait encore son moteur et ça fonctionnait à merveille, du coup, ça m'a donné envie.
J'ai évidemment plusieurs questions :
- Un vérin d'époque n'ayant pas été utilisé depuis longtemps peut-il être sauvé ? (je n'ai pas démonté le mien mais je suppose qu'il y a l'intérieur des joints d'étanchéité qui doivent vieillir)
- il reste le circuit hydraulique mais je suppose que ça ne doit pas très bien vieillir, donc à remplacer ?
- j'ai vu plusieurs moteurs chez Silverperformance assez chers. 1er prix à 330 https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19651973-convertible-moteur-pompe-capote-convertible-top-motor-wires-acp-fmem001-c5zz76533a00a-p-175609.html jusqu'à 486. Chez Rockauto avec le transport, j'arrive à 220 mais ce n'est pas la même marque https://www.rockauto.com/fr/moreinfo.php?pk=8889924&cc=1333381&pt=1524&jsn=5102. Qu'en pensez vous ?
Merci
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Jeff/38 le 15 Janvier 2023 à 15:50:58
Dans tes recherches tu as su quand elle avait tapé ?
Tu as vu si il reste des traces de fluide dans le connecteur du vérin restant ?
Si c'est assez récent, ça n'a peut-être pas assez séché pour endommager les joints ?
Après, un vérin c'est 200 € sur SP.
Est-ce qu'il vaut mieux investir directement et partir avec un kit complet neuf
ou tenter de récupérer l'ancien... ? Le démontage/remontage du vérin après coup nécessiterait-il une re-dépose totale de la capote ?
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Olivier C le 15 Janvier 2023 à 19:56:08
Citation de: Jeff/38 le 15 Janvier 2023 à 15:50:58Dans tes recherches tu as su quand elle avait tapé ?
Tu as vu si il reste des traces de fluide dans le connecteur du vérin restant ?
Si c'est assez récent, ça n'a peut-être pas assez séché pour endommager les joints ?
Après, un vérin c'est 200 € sur SP.
Est-ce qu'il vaut mieux investir directement et partir avec un kit complet neuf
ou tenter de récupérer l'ancien... ? Le démontage/remontage du vérin après coup nécessiterait-il une re-dépose totale de la capote ?
Merci Jeff pour ta réponse. Je sais qu'elle a tapé dès la vente. Il y a une petite reprise sur l'aile mais ce n'est pas méchant. Ça m'a été confirmé par le garagiste spécialiste d'anciennes qui va en faire l'entretien donc ce n'est pas une surprise. Après c'est moi qui en déduit que le vérin a été viré à la réparation. Peut-être que ce n'est pas ça.
Je n'ai pas démonté l'habillage de l'aile donc je ne sais pas ce qu'il reste dans le connecteur du vérin mais tous les tuyaux du circuit sont secs.
Effectivement le plus simple c'est de tout reprendre en neuf mais au delà du coût, j'aime bien l'idée de continuer à utiliser le matériel d'origine... sauf si ce n'est plus possible évidemment.
Quelqu'un du forum a déjà réinstallé un moteur de capote ? j'ai vu une vidéo et ça n'a pas l'air trop compliqué
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Jeff/38 le 15 Janvier 2023 à 20:50:50
Le moteur en effet c'est simple d'accès mais pour les vérins c'est plus difficile.
C'est pour ça que je me dis que si tu déposes l'armature pour ajouter le vérin manquant tu as intérêt à être bien sûr que le vérin restant fonctionne bien pour ne pas avoir à tout re-démonter...
De mon côté, j'ignore si il existe des pièces détachées pour refaire l'étanchéité d'un vérin... Si l'ancien vérin est HS depuis plusieurs années il est bien probable que les joints soient morts... et peut-être d'autres pièces mais je ne suis pas assez compétent en hydraulique...
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: halftracks le 15 Janvier 2023 à 20:59:26
2 vérins différents dont 1 neuf = probable risque que la poussée ou traction soit différente de chaque côté. Il y a sûrement une tolérance mais j'imagine que l'armature aime mieux être tirée/poussée dans l'axe.
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Olivier C le 15 Janvier 2023 à 21:04:08
Citation de: halftracks le 15 Janvier 2023 à 20:59:262 vérins différents dont 1 neuf = probable risque que la poussée ou traction soit différente de chaque côté. Il y a sûrement une tolérance mais j'imagine que l'armature aime mieux être tirée/poussée dans l'axe.
Très juste.
Sinon concernant le moteur Rockauto et celui de silverperformance, une idée sur la qualité ?
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: chris74 le 16 Janvier 2023 à 06:06:46
De par sa conception, un verin hydraulique ne peut pas perdre de puissance, si il est étanche, il a exactement la même force que quand il était neuf, vu que c'est la pompe qui va donner la puissance de sortie.
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: halftracks le 18 Janvier 2023 à 11:09:18
 bien1
Dans son cas il faudrait que le vieux et le neuf présentent exactement les même caractéristiques hydrauliques, dimensionnelles..., j'ai un doute. Perso je change pour une paire, comme je le ferais pour des amortos par exemple.
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Jeff/38 le 18 Janvier 2023 à 11:32:20
Citation de: halftracks le 18 Janvier 2023 à 11:09:18Perso je change pour une paire, comme je le ferais pour des amortos par exemple.

idem
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: filou96 le 18 Janvier 2023 à 11:47:19
Oui vous avez tous raison , on devrait pouvoir n'en changer qu'un ( en théorie ) mais j'avoue qu'en pratique je changerais aussi les 2 aussi.
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Olivier C le 19 Janvier 2023 à 08:47:14
Citation de: filou96 le 18 Janvier 2023 à 11:47:19Oui vous avez tous raison , on devrait pouvoir n'en changer qu'un ( en théorie ) mais j'avoue qu'en pratique je changerais aussi les 2 aussi.
Zut c'est comme à l'école des fans, tout le monde a gagné !! ;D Effectivement, c'est sûrement plus sage de repartir sur du neuf des 2 cotés.
Reste toujours ma question concernant le choix entre le moteur de chez Rockauto et celui chez Silverperformance. La différence importante de prix interroge. Pas d'avis sur ces deux produits ? je remets les liens
https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19651973-convertible-moteur-pompe-capote-convertible-top-motor-wires-acp-fmem001-c5zz76533a00a-p-175609.html 
https://www.rockauto.com/fr/moreinfo.php?pk=8889924&cc=1333381&pt=1524&jsn=5102

Par contre je n'ai pas trouvé les vérins sur Rockauto

Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: toine10 le 19 Janvier 2023 à 09:49:24
tu arriveras au même prix livré, sauf que silver l'a en stock donc 2-3 jours et c'est chez toi ;)
tu gagnes une semaine
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: filou96 le 19 Janvier 2023 à 09:52:56
Fais des recherches en anglais sur google avec les ref ou des bout de ref ou le nom : convertible top motor ou aussi sur sur Summit ou CJP avec les ref de SP et Rockauto, tu auras des avis ref de SP et Rockauto,   (https://www.summitracing.com/search/year/1970/make/ford/model/mustang?ar=1&keyword=convertible%20top%20motor&kr=convertible%20top%20motor%20mustang)par ex j'ai pas tout épluché mais on trouve le Lares 308 à plus cher que chez Rockauto mais pas d'avis , le ACP doit pouvoir se trouver aux US avec des avis
En tout cas ils tournent plus autour de 250 - 350 $ le rockauto est donné à coté mais du coup le prix SP se tient pour un ACP par rapport aux US

Perso je prendrais l'ACP comme Antoine ;) Sans parler de la garantie et du SAV toujours possible et plus facile quitte à mettre 50 ou 70 € de plus
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: halftracks le 19 Janvier 2023 à 13:47:32
Je dis souvent que à moins que l'écart de prix soit totalement délirant, autant faire bosser le local.
Le jour où on n'aura plus rien en France, il faudra se fournir en europe ou us et vu l'explosion des prix du transport et des taxes...
Chez SP, pas de frais de port au dessus d'un certain panier et paiement en plusieurs fois.
Je précise AUCUNE action chez eux, que de la satisfaction  smk
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: toine10 le 19 Janvier 2023 à 13:55:38
comme vous 2, et Davy est cool ! je suis déjà passé 3 fois sur place ;)

et toujours pas d'actions chez eux pourtant LOL
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Olivier C le 22 Janvier 2023 à 11:28:03
Citation de: halftracks le 19 Janvier 2023 à 13:47:32Je dis souvent que à moins que l'écart de prix soit totalement délirant, autant faire bosser le local.
Le jour où on n'aura plus rien en France, il faudra se fournir en europe ou us et vu l'explosion des prix du transport et des taxes...
Chez SP, pas de frais de port au dessus d'un certain panier et paiement en plusieurs fois.
Je précise AUCUNE action chez eux, que de la satisfaction  smk
Voici des arguments pour me convaincre. J'ai déjà commandé chez eux et toujours très satisfait et effectivement le SAV sera plus simple.
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: olive82 le 22 Janvier 2023 à 13:27:03
Moi je fais toujours un panier sur les deux sites histoire de comparer  , y'a pas forcément la dispo sur les deux  smk
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Olivier C le 23 Janvier 2023 à 10:56:41
Je vais commander très prochainement l'ensemble chez SP. Ce que je ne sais pas c'est si le faisceau électrique est toujours ok. Il est en place. La prise coté pompe était protégée par du scotch et ne présente pas d'anomalie visuelle. Du coté du switch au tableau de bord, c'est plein de poussière et crasse mais l'ensemble des fils sont connectés. Savez vous comment vérifier l'ensemble du circuit électrique sachant que je suis une bille en électricité ?
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: olive82 le 23 Janvier 2023 à 11:53:43
Tu testes ta prise avec une lampe témoin ou un voltmètre , au choix bien1
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Jeff/38 le 23 Janvier 2023 à 12:42:37
ton circuit c'est ça :

 66 pwrtop wiring.jpg

Vérifie les continuités sur chaque fil comme dit Olive.
Mais sur mon cab 66, la puissance qui passe dans ce faisceau est telle qu'il est même surdimensionné et n'a vraiment pas souffert des années.
Je crois que c'est le seul faisceau que je n'ai pas refait !
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: halftracks le 23 Janvier 2023 à 22:56:33
oui le 175 c'est du gros.
juste faire attention que les connecteurs du Top Control Switch ne viennent pas à la masse accidentellement au remontage
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: toine10 le 24 Janvier 2023 à 10:54:45
moi je ne comprend pas que pour une puissance demandé aussi importante, vous ne modifiez pas le circuit avec un relais de puissance

déjà, ça permet d'avoir une grosse charge pour le moteur sans risquer de faire cramer le circuit et ensuite, ça limite drastiquement lors de manipulation le risque de faire toucher des fils à la carrosserie et enfin ça ne modifie rien d'autre dans le schéma principal

un peu comme pour les phares mais bon ... après oui c'est plus d'origine ... techniquement, je pense qu'il est bon d'avoir quelque chose qui fonctionne plutôt que de se faire peur si ça prend feu LOL
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Jeff/38 le 24 Janvier 2023 à 11:01:30
Comment on pourrait faire différemment ?
De toute façon, il faut amener un gros + au moteur...
Pourquoi et où mettre un relai puisque le câble de puissance passe par la paroi coupe-feu puis sous le TDB où se situe l'inter ?
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: toine10 le 24 Janvier 2023 à 14:26:13
66 pwrtop wiring.jpg

voilà comment j'aurai fait
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Olivier C le 24 Janvier 2023 à 15:41:39
Citation de: toine10 le 24 Janvier 2023 à 14:26:13voilà comment j'aurai fait
Ah zut, je savais bien que ça allait se compliquer c'te histoire !!! ;D  ;D  ;D  ;D (j'aurais du mieux suivre en physique plutôt que de discuter avec les copains !)
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Jeff/38 le 24 Janvier 2023 à 16:04:57
Citation de: toine10 le 24 Janvier 2023 à 14:26:13voilà comment j'aurai fait
Mais du coup, tu as quand même des câbles de puissance qui vont jusqu'au moteur... et au niveau manipulation ça ne diminue pas vraiment le risque de court-jus, non ??
Après, pour "ça permet d'avoir une grosse charge pour le moteur sans risquer de faire cramer le circuit", j'avoue que je n'ai pas les notions pour comprendre ça... sbhy
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: toine10 le 24 Janvier 2023 à 16:33:23
tu en as 1 seul qui va aux relais ensuite ce câble là ne bouge jamais

et comme ça, tu as le max de puissance pour le moteur et tu désacouple l'alimentation du moteur avec la commande : la manette ne sert que d'impulsion sans force électrique
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Jeff/38 le 24 Janvier 2023 à 16:37:47
oui, je comprends  bien1
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Jeff/38 le 24 Janvier 2023 à 16:40:42
@Olivier C tu peux quand même rester sur le circuit original si tu ne te sens pas de modifier... la solution de toine est une amélioration mais nos voitures ont traversé le siècle sur le faisceau de base...
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Olivier C le 24 Janvier 2023 à 19:43:14
Heureusement j'ai mis un extincteur dans ma mustang. Je l'aurai toujours à la main qd j'utiliserai la capote  ex1t

Ceci dit ça fait réfléchir et je vais essayer de voir avec un électricien auto
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Jeff/38 le 24 Janvier 2023 à 20:25:52
Citation de: Olivier C le 24 Janvier 2023 à 19:43:14Heureusement j'ai mis un extincteur dans ma mustang

Tu as raison et je pense que nous avons tous fait pareil.
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: halftracks le 24 Janvier 2023 à 21:14:08
On se doute qu'à l'époque, l'enjeu étant de sortir des autos à bas coûts, la constructeur a limité les frais.

Maintenant, nos faisceaux vieillissent et à moins d'être à neuf, la précaution serait de passer par des relais de puissance. Nous le faisons bien pour le klaxon pour éviter que ce soit le 14 juillet dans l'habitacle au moindre pouet smk .

Je ne sais plus vraiment et si je me trompe, merci de corriger  smk
le 175 traverse le tablier,
descend à la manette,
repart derrière le tableau de bord,
passe derrière la radio,
passe sous la boite à gant,
descend dans le pied de porte
passe sous le seuil de porte passager
pour aller au moteur.
En ce cas, des relais permettent de ne plus avoir de gros fils tout le long du tableau.
 
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Olivier C le 05 Février 2023 à 21:36:18
Bonsoir à tous,
je reviens avec ma problématique de remplacement du circuit complet de motorisation de la capote. Je retiens l'idée de poser un relais. Pas de prise de risque pour le prix que ça coute !
Je vais probablement commander chez Silver. Il y a une différence conséquente de prix entre les 3 moteurs proposés avec un ACP le moins cher et 2 Scott Drake plus chers avec une différence de gamme entre les deux.
https://www.silverperformance.fr/specifique-cabriolet-faisceau-moteur-capote-c-6915_7633_7013_7131.html?filtreD=1965&sort=4a
A votre avis, qu'est ce qui justifie cette différence ? ACP est bas de gamme et donc susceptible de ne pas faire le job ?
Un moteur Preimum chez SD apporte vraiment quelque chose ?
J'ai envoyé un message chez Silver mais pas de réponse pour l'instant. Qu'en pensez vous ?
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: filou96 le 06 Février 2023 à 07:17:10
J'en pense rien LOL

Dans ce cas je cherche les même pièces sur les sites US : Summit et CJP en particulier mais partout où ces moteurs apparaissent forums parfois aussi, tu n'es pas le seul à réparer ta capote, je regarde les prix et je vais voir les avis et les questions ;)
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Olivier C le 06 Février 2023 à 07:48:11
Citation de: filou96 le 06 Février 2023 à 07:17:10J'en pense rien LOL

Dans ce cas je cherche les même pièces sur les sites US : Summit et CJP en particulier mais partout où ces moteurs apparaissent forums parfois aussi, tu n'es pas le seul à réparer ta capote, je regarde les prix et je vais voir les avis et les questions ;)
Merci C'est sympa. Récent propriétaire, je n'ai pas encore toutes les bonnes sources ! :)
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: olive82 le 06 Février 2023 à 08:40:42
Tu as regardé chez NPD ?

https://www.npdlink.com/1965-1973-mustang/body-exterior/convertible-parts/power-top
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Jeff/38 le 06 Février 2023 à 09:29:13
Citation de: halftracks le 24 Janvier 2023 à 21:14:08Je ne sais plus vraiment et si je me trompe, merci de corriger  smk
le 175 traverse le tablier,
descend à la manette,
repart derrière le tableau de bord,
passe derrière la radio,
passe sous la boite à gant,
descend dans le pied de porte
passe sous le seuil de porte passager
pour aller au moteur.

Oui, c'est bien le cheminement.
Au niveau du passage des cloisons à l'arrière de la porte dte, je trouve que les câbles appuient beaucoup sur le tranchant de la tôle... à surveiller.

Pour ton moteur, ils n'en vendent pas au comptoir du cabtiolet (https://www.comptoirducabriolet.com/fr/ford-us/mustang-1964-1966/) mais tu peux leur poser la question...
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: filou96 le 06 Février 2023 à 12:29:38
Normalement il y a des clips plastique sur le tranchant de la tole qui guident les cables
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: olive82 le 06 Février 2023 à 12:39:28
Tu peux aussi mettre tes fils dans une gaine plastique , ça évite qu'ils ne s'abiment  bien1
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Jeff/38 le 06 Février 2023 à 12:44:53
Oui, je les ai fait passer dans une gaine tressée et des bouchons plastiques souples pour traverser les tôles
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: olive82 le 06 Février 2023 à 12:49:15
 bien1  bien1  bien1
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Olivier C le 19 Février 2023 à 11:29:14
Bonjour à tous,
après réflexion approfondie, j'ai enfin passé commande chez SP pour la totalité du circuit (moteur, vérins, circuit hydraulique et électrique). ça va avancer !
Je vais également suivre le conseil de Toine et faire installer un relais.
D'ailleurs en farfouillant sous le tableau de bord, je suis tombé sur ce qui semble être un relais déjà installé et proche de la commande de la capote (cf photo). Est ce d'origine ? avez vous une idée de son rôle ?
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: olive82 le 19 Février 2023 à 11:37:32
Si il se trouve au niveau des pédales c'est peut-être le flasher des clignotants , facile à contrôler , tu mets tes clignos ( pas les warning , c'est pas le même ) et tu poses un doigt dessus , si il fait tic-tac c'est bien les clignos bien1
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Olivier C le 19 Février 2023 à 14:23:04
Merci Olive, je vais vérifier cet a.m. Pas de risque que ce soient les warning vu que je n'en ai pas !!!! ;D
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: olive82 le 19 Février 2023 à 14:29:01
Sur ma 66 le bouton des warning est dans la boite à gants et son flasher est juste derrière
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Olivier C le 19 Février 2023 à 15:22:54
Citation de: olive82 le 19 Février 2023 à 14:29:01Sur ma 66 le bouton des warning est dans la boite à gants et son flasher est juste derrière
Hélas rien vu qui ressemble à un bouton de warning ! Par contre, je confirme que mon objet non identifié est le flasher des clignotants. +1 point pour olive82
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: olive82 le 19 Février 2023 à 19:14:39
Moi j'ai ça dans la boite à gants

https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19651966-bouton-warning-signal-urgence-emergency-flasher-switch-daniel-carpenter-c6az13350-p-200204.html
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Jeff/38 le 19 Février 2023 à 20:53:30
Citation de: olive82 le 19 Février 2023 à 19:14:39Moi j'ai ça dans la boite à gants

https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19651966-bouton-warning-signal-urgence-emergency-flasher-switch-daniel-carpenter-c6az13350-p-200204.html

 bien1  idem !
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Olivier C le 09 Mars 2023 à 22:18:31
Bonsoir à tous,
j'ai avancé sur mon dossier de restauration de l'ensemble du système de levage de la capote. J'ai passé commande auprès de Silver Performance il y a 3 semaines. Hélas, le faisceau électrique est en rupture et ma commande n'a toujours pas été expédiée ! Pas grave cette semaine, il pleut !!!!!

Par contre, comme je vais refaire le système complet, j'ai pensé après ma commande qu'il me fallait aussi les axes et vis pour fixer les vérins au "squelette" de la capote. J'ai renvoyé un message à SP mais zéro réponse !!! J'aimerais bien éviter de repayer des frais pour une commande supplémentaire  >:(
Avez vous une idée de quelle pièces pourraient me manquer ? J'ai commandé un moteur, 2 vérins, le circuit hydraulique et le faisceau électrique ... et si il y a quelqu'un de SP sur le forum, he's welcome !!
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: filou96 le 10 Mars 2023 à 08:47:08
Salut , ce sont des vis spéciales ? Perso j'ai une caisse à vis US UNC et une UNF ou je pioche selon les besoins acheté chez Biker Tools, celle en vrac à 54,45 € ça fait 2 ans il m'en reste encore  : https://www.bikertools.fr/contents/fr/d44_Visserie-UNC-UNF-en-pouce-US.html

Et les vis spéciales je les trouve en général chez https://www.transfixations.fr (https://www.transfixations.fr)  j'y  ai acheté récemment des rondelles inox 1" pour ajuster mon mandrin de pompe.

Le faisceau , c'est juste 2 fils qui vont du moteur à l'inter au tdb, tu peux le faire toi même ;)

Ceci dit SP pourrait te répondre ...

Tiens j'ai trouvé ça dans le manuel d'atelier, si tu n'as plus rien de toute la quincaillerie , va falloir chercher aux US ...

(https://www.trechph.ovh/images/mustang/verin_capote.png)
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Olivier C le 10 Mars 2023 à 09:07:01
Merci Filou pour ta réponse. Plus que des vis, je pense que ce sont surtout des axes avec goupille comme montré ci-dessous sur des captures d'écran d'un tuto de CJ Pony parts.
Je n'ai pas trouvé ces pièces sur SP, d'où la question  que je leur ai envoyée mais restée sans réponse.Capture d'écran 2023-03-10 à 09.04.18.pngCapture d'écran 2023-03-10 à 09.04.38.png 
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Guyllaume le 10 Mars 2023 à 09:16:12
Citation de: olive82 le 19 Février 2023 à 19:14:39Moi j'ai ça dans la boite à gants

https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19651966-bouton-warning-signal-urgence-emergency-flasher-switch-daniel-carpenter-c6az13350-p-200204.html

C'était devenu obligatoire en mars 66 si mes souvenirs sont bon. Après c'est assez facile à l'installer sur une 65 pour l'avoir fait.

Sinon pour les captures d'écran on ne les voit pas, as tu regarder sur d'autres sites ? Comme Rockauto ?
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: toine10 le 10 Mars 2023 à 09:19:06
honnêtement le faisceau je l'aurai fait moi même ... avec des relais LOL
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Olivier C le 10 Mars 2023 à 09:25:24
Citation de: Guyllaume le 10 Mars 2023 à 09:16:12Sinon pour les captures d'écran on ne les voit pas, as tu regarder sur d'autres sites ? Comme Rockauto ?

Tu ne les vois toujours pas ?
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Olivier C le 10 Mars 2023 à 09:27:01
Citation de: toine10 le 10 Mars 2023 à 09:19:06honnêtement le faisceau je l'aurai fait moi même ... avec des relais LOL
La pose de relais est prévue ... mais je ne me lance pas dans l'électricité !
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Guyllaume le 10 Mars 2023 à 09:37:18
Citation de: Olivier C le 10 Mars 2023 à 09:25:24
Citation de: Guyllaume le 10 Mars 2023 à 09:16:12Sinon pour les captures d'écran on ne les voit pas, as tu regarder sur d'autres sites ? Comme Rockauto ?

Tu ne les vois toujours pas ?
si c'est bon  bien1
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: filou96 le 10 Mars 2023 à 09:49:51
Citation de: Olivier C le 10 Mars 2023 à 09:27:01
Citation de: toine10 le 10 Mars 2023 à 09:19:06honnêtement le faisceau je l'aurai fait moi même ... avec des relais LOL
La pose de relais est prévue ... mais je ne me lance pas dans l'électricité !

Franchement ton "faisceau" ce sont 2 fils , si tu as le schéma électrique pas possible de se tromper , c'est simple l'électricité en fait.
De toutes façons tu les trouveras toujours aux US moyennant qques $ supplémentaires.
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: olive82 le 10 Mars 2023 à 11:48:22
C'est vrai que c'est pas vraiment compliqué bien1  bien1
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Jean-Yves 26 le 10 Mars 2023 à 12:39:47
Citation de: Olivier C le 10 Mars 2023 à 09:07:01Merci Filou pour ta réponse. Plus que des vis, je pense que ce sont surtout des axes avec goupille comme montré ci-dessous sur des captures d'écran d'un tuto de CJ Pony parts.
Je n'ai pas trouvé ces pièces sur SP, d'où la question  que je leur ai envoyée mais restée sans réponse.[url="https://www.mustangv8.com/fr/index.php?action=dlattach;attach=577897;type=preview;file"]Capture d'écran 2023-03-10 à 09.04.18.png[/url][url="https://www.mustangv8.com/fr/index.php?action=dlattach;attach=577895;type=preview;file"]Capture d'écran 2023-03-10 à 09.04.38.png[/url] 
Au pire n'importe quel boulon/écrou fera le job pour tenir le vérin.
Au pire j'en ai trouvé un sous mon siège  ;D  d'autant que c'est très basique à refaire. ;)
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: filou96 le 10 Mars 2023 à 12:47:03
Sinon, si tu veux rester conforme, tu tapes "axe goupille percé" dans google , y en a des tonnes
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: toine10 le 10 Mars 2023 à 12:51:24
shchema.jpg

si le moteur est bien à la masse au chassis et que tu n'as que 2 fils qui arrivent au moteur (normalement c'est le +12 qui arrive à l'interrupteur qui, suivant sa position, va à l'un des fils

voilou avec ça t'as juste 1 gros fil en 2mm mini qui va du +12 au relais et ensuite 2 gros fils en 2mm pour aller jusqu'au moteur

une bonne masse et le reste, c'est de la commande donc pas besoin d'avoir du gros, du 1mm est laaaargement suffisant

on peut même rajouter un fusible 20-25-30 Ampères entre le +12 batterie et avant le schunt aux relais
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: olive82 le 10 Mars 2023 à 13:09:41
Toine, le fusible ces des A  lol  lol  lol
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: toine10 le 10 Mars 2023 à 14:56:23
corrigé ;)
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: olive82 le 10 Mars 2023 à 14:58:57
 bien1  bien1
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Olivier C le 10 Mars 2023 à 19:45:35
Citation de: filou96 le 10 Mars 2023 à 08:47:08Tiens j'ai trouvé ça dans le manuel d'atelier, si tu n'as plus rien de toute la quincaillerie , va falloir chercher aux US ...

(https://www.trechph.ovh/images/mustang/verin_capote.png)

Merci Filou pour ce schéma qui m'a permis de connaitre le nom de la pièce manquante, Clevis Pin. J'ai trouvé un kit chez SP mais également en rupture !
https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641970-decapotable-cabriolet-kit-clips-pour-capote-convertible-top-clevis-pin-kit-scott-drake-378887sk-p-136794.html

Quand je leur ai demandé conseil, j'aurais apprécié qu'ils me conseillent sur toutes les pièces .... Bref, maintenant il faut que je le commande ailleurs ! C'est compliqué de ne pas pouvoir les joindre au tel >:(
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: filou96 le 10 Mars 2023 à 20:35:52
Oublie SP pour tout ce qui n'est pas vert !!! là t'es bon pour commander aux US ? y a pas que SP dans la vie ;)
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: olive82 le 10 Mars 2023 à 22:28:48
Tu gagneras du temps à te la faire toi même smk  smk
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Olivier C le 11 Mars 2023 à 09:15:59
Citation de: filou96 le 10 Mars 2023 à 20:35:52Oublie SP pour tout ce qui n'est pas vert !!! là t'es bon pour commander aux US ? y a pas que SP dans la vie ;)
Pas compris "ce qui n'est pas vert" !!! Sinon, j'ai trouvé sur un site allemand https://stang-parts.de/en/convertible/187-convertible-top-clevis-pin-kit-64-68--0842110101570.html
Ce sera plus simple et avec moins de transport. Avant de commander, je vais faire un check ce we pour être sûr de n'avoir rien oublié.
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: filou96 le 11 Mars 2023 à 09:43:27
SP quand c'est dispo le triangle avec les barres est vert , là tu peux commander
Quand le triangle est avec des barres orange ou rouges , oublies et cherche ailleurs.
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Olivier C le 11 Mars 2023 à 10:34:16
Citation de: filou96 le 11 Mars 2023 à 09:43:27SP quand c'est dispo le triangle avec les barres est vert , là tu peux commander
Quand le triangle est avec des barres orange ou rouges , oublies et cherche ailleurs.
Oui j'avais bien vu le code couleur ...
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: P.J. le 14 Mars 2023 à 10:20:05
Citation de: Jean-Yves 26 le 10 Mars 2023 à 12:39:47Au pire n'importe quel boulon/écrou fera le job pour tenir le vérin.

Désolé de paraitre pointilleux, mais une vis n'est pas faite pour travailler au cisaillement! Même si ici le diamètre est largement surdimensionné par rapport aux efforts. Si un jour il y a une fausse manipe (genre vouloir rabattre la capote avant de l'avoir déverrouillée du pare-brise), ce ne sont pas les vérins qui vont s'arrêter, mais les vis qui risquent de se tordre.
Pour revenir à ces axe, en fonction de leurs dimensions, tu peux peut etre les trouver chez un revendeur de fourniture industrielle genre Descours ou Promeca...
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Jean-Yves 26 le 14 Mars 2023 à 10:45:41
Citation de: P.J. le 14 Mars 2023 à 10:20:05
Citation de: Jean-Yves 26 le 10 Mars 2023 à 12:39:47Au pire n'importe quel boulon/écrou fera le job pour tenir le vérin.

Désolé de paraitre pointilleux, mais une vis n'est pas faite pour travailler au cisaillement!
Oui, tu as raison en théorie, mais vu le montage  ;)  avant de tordre du 10 mm sur un axe d'une longueur de 25 mm, faudra déjà de la bonne volonté vis à vis de la pompe, des vérins, des durites même le tout en neuf... ;D 
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: filou96 le 14 Mars 2023 à 11:25:44
Oui je crois , sinon tu tapes "goupille chape" dans google y en a à la pelle , surtout en mécano et accastillage
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Olivier C le 20 Mars 2023 à 18:04:36
Bon j'avance un peu dans ma problématique de moteur ! J'ai démonté hier l'habillage intérieur pour être sûr que j'aurai bien toutes les pièces quand je passerai au montage des pièces neuves.
Il restait un ancien vérin d'origine. Pas de souci pour le démonter. Dans l'autre emplacement, plus de vérin et surtout plus embêtant, il n'y a plus la plaque qui sert à fixer le vérin à la structure de la capote. Cette pièce s'appelle "main pivot extension plate" (merci à Filou pour son plan éclaté qui m'a permis d'identifier la bête).
Evidemment sans cette pièce, pas possible de monter le deuxième vérin et je ne la trouve pas sur les sites habituels. Je vous joins les photos de la pièce.
Avez vous une piste à me donner pour la trouver ?
Merci à vous

IMG_9220.jpeg

IMG_9221.jpeg 
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: toine10 le 20 Mars 2023 à 18:55:42
enlever l'autre, faire un calque, prendre une plaque de 10mm, couper au chalumeau ou plasma, tailler les bords si chalumeau, percer les 3 trous et c'est réglé ...
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Olivier C le 20 Mars 2023 à 19:00:51
Citation de: toine10 le 20 Mars 2023 à 18:55:42enlever l'autre, faire un calque, prendre une plaque de 10mm, couper au chalumeau ou plasma, tailler les bords si chalumeau, percer les 3 trous et c'est réglé ...
J'y ai pensé mais je n'ai aucun équipement pour faire ceci et encore moins la compétence !
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: toine10 le 20 Mars 2023 à 19:05:06
sans équipements, il faut 1 perceuse, un pointeau (ou marteau + pointe), une mèche de la bonne taille, de l'huile, une scie et un morceau de plaque de la bonne épaisseur et pour l'arrondi, une lime

techniquement, rien d'insurmontable juste du temps ;)
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Olivier C le 20 Mars 2023 à 19:17:11
Citation de: toine10 le 20 Mars 2023 à 19:05:06sans équipements, il faut 1 perceuse, un pointeau (ou marteau + pointe), une mèche de la bonne taille, de l'huile, une scie et un morceau de plaque de la bonne épaisseur et pour l'arrondi, une lime

techniquement, rien d'insurmontable juste du temps ;)
ça se tente ... j'ai un copain plombier, je vais lui en causer deux mots. Maintenant si quelqu'un a la pièce, je prends !
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: olive82 le 20 Mars 2023 à 19:33:12
Ben oui il faut te la faire , c'est assez simple......si tu peux pas tu dois bien avoir un pote qui peut te faire ça bien1
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Olivier C le 08 Mai 2023 à 14:15:34
Bonjour à tous,
mise à jour de mon dossier moteur de capote. Je vais avoir cette semaine la pièce qui me manquait et que j'ai fait fabriquer. Normalement j'ai tout ! ouf !!!!
Je voudrais mettre du joint d'étanchéité sur les filetages du circuit hydraulique connecté aux vérins. Chez CJ pony parts, ils mettent du Thread sealant de chez permatex. Evidemment je ne trouve pas cette marque en France. Je trouve chez Loctite un produit approchant https://www.sarlatoutillage.fr/colles-et-freins-filets/1340-loctite-pro-577-etancheite-des-filetages-tubetanche-50-ml-3701524013008.html mais il est fait pour les basses pressions. Même si je suppose que la pression exercée dans ce circuit n'est pas celle d'une bouteille de plongée, je me demande si c'est bien suffisant.
Qu'en pensez vous ? sinon quel produit me conseilleriez vous ?
Merci à vous
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: filou96 le 08 Mai 2023 à 15:36:05
Prends ça , ça marche pour tout , eau huile frein essence air comprimé etc ... jamais aucun pb même HP, y en a partout sur ma Mustang, mon réseau air comprimé et mon pont élévateur , pas de teflon, aucun pb

Mais quand Loctite parle de BP c'est sans séchage , après polymérisation ça doit tenir HP

https://www.restom.net/fr/314-7577-jaune.html (https://www.restom.net/fr/314-7577-jaune.html)
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Olivier C le 08 Mai 2023 à 17:00:41
Top. Merci Filou. Je commande de suite
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: filou96 le 08 Mai 2023 à 17:11:04
Surtout ces trucs tu les mets sur le pas de vis male , celui qui rentre dans le pas de vis femelle afin que l'excédent se retrouve à l'extérieur et ne risque pas de rentrer dans la canalisation.
Mais tu le sais surement, ça polymérise en anaérobie, mes 2 pipettes ont 3 ans et fonctionnent toujours !
Niveau force pour désserer ça équivaut à du frein filet moyen bleu
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Olivier C le 08 Mai 2023 à 17:20:05
Oui je savais qu'il fallait le mettre sur le pas de vis mâle.
Penses tu qu'il faille attendre la polymérisation avant de mettre en pression ? sur la vidéo de cjpony,https://www.youtube.com/watch?v=1GozPSrPSu0&t=502s il ne précise pas d'attendre et il ne le fait pas (à 5'25'')
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: filou96 le 08 Mai 2023 à 17:55:52
Ce serait de l'air comprimé ou du LDR pas de pb , je l'ai fait.

Pour de la HP et/ou des liquides qui attaquent , par ex adaptateurs de sortie du MC de frein , essence etc ... J'ai laissé sécher une nuit, ça sert peut être à rien mais bon ... Par contre ça sèche pas à l'air c'est normal, ça durcit en l'absence d'oxygène, tu peux donc essuyer l'excedent , ça reste poisseux sinon.

Edit : c'est du raccord comme les freins , ce n'est pas le gel qui fait l'étanchéité c'est sur LOL ! il y a un flare c'est le tube qui fait l'étanchéité, en fait il met juste du frein filet LOL je pensais que c'était des durites serties vissées directement. L'huile hydraulique peut toujours passer entre le boulon et le tube et dans ce cas , c'est ton flare qui fuit.
Oui là tu peux mettre en pression direct ;D Tu peux aussi mettre du frein filet moyen bleu si tu veux et garder ton étanchéité filet jaune qui sert à plein d'autres choses sur une Mustang ou dans un atelier, tout les raccords NPT des sondes ou autres trucs par ex

D'ailleurs je ferais un essai direct sans rien du tout voir si ça fuit pas aux raccords avant de mettre le frein filet , les flare ( collets battus en français ) y en a des tonnes de sortes, aux US ce sont en général des SAE quelquechose bubble , single ou double 37° ou 45° , les tiens c'est quoi ? Tu as une photo et le diamètre du tube ?
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Olivier C le 08 Mai 2023 à 18:52:28
Citation de: filou96 le 08 Mai 2023 à 17:55:52D'ailleurs je ferais un essai direct sans rien du tout voir si ça fuit pas aux raccords avant de mettre le frein filet , les flare ( collets battus en français ) y en a des tonnes de sortes, aux US ce sont en général des SAE quelquechose bubble , single ou double 37° ou 45° , les tiens c'est quoi ? Tu as une photo et le diamètre du tube ?
je ne sais pas trop quoi te répondre, c'est ça que j'ai pris https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641970-cabriolet-flexibles-hydrauliques-pour-capote-electrique-convertible-top-hose-set-upperlower-acp-fmem005-c5zz7653456a-p-175616.html
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: toine10 le 08 Mai 2023 à 18:57:44
ça c'est du double flare et nut en 1/2 (bleu)
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: filou96 le 08 Mai 2023 à 19:02:48
C'est ça donc ? https://www.ebay.fr/itm/354088559305 (https://www.ebay.fr/itm/354088559305)

Ca ressemble Antoine , donc le frein filet c'est juste optionnel, fais nous des photos de ton truc Olivier, celle d'Ebay sont pas mal, SAE double flare 45° à priori
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Olivier C le 08 Mai 2023 à 19:08:41
VoiciIMG_9356.jpegIMG_9357.jpegIMG_9354.jpeg   
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: filou96 le 08 Mai 2023 à 20:29:57
OK ça ressemble furieusement à du SAE double inverted flare 45° , comme Antoine le dit écrou 1/2"-20

Comme les freins sauf en 1/2" à la place de 3/16"

Franchement le frein filet sur le réservoir fixe ... C'est se compliquer la vie pour rien
Sur les verrins si ils bougent OK

Tu n'as pas des photos de ton récepteur femelle réservoir et verrins , le fond ?

Je regarderais le workshop manuel demain voir ce qu'ils disent et les schémas puisque j'ai une 65 aussi mais en FB , le convertible est dans le manuel.
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Olivier C le 13 Juin 2023 à 17:35:09
Bonjour à tous,
mise à jour du dossier "moteur capote". Après avoir attendu de longues semaines pour pouvoir installer tout le système hydraulique (moteur, flexibles et vérins), c'est chose faite depuis hier.
J'ai fait vérifier l'état de l'électricité par le garage qui fait l'entretien de ma Mustang régulièrement. Tout est ok.
Il me manquait d'un coté la pièce métallique qui permet de tenir le vérin en bas (voir photo). Elle a été usinée et j'en ai profité pour en faire 2 comme ça c'est neuf des deux cotés. Pièces reçues vendredi dernier !
L'installation a pris 3 heures et s'est plutôt bien passée. Enfin un dossier de réglé ! ex1t
IMG_9439.jpg
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: filou96 le 13 Juin 2023 à 17:39:45
 bien1  bien1  bien1
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Olivier C le 13 Juin 2023 à 17:44:38
Citation de: filou96 le 13 Juin 2023 à 17:39:45bien1  bien1  bien1
Merci pour les conseils !

Maintenant autre dossier : il faut que je trouve une 4l pour mon fils qui fait le 4l Trophy l'année prochaine. Il en avait trouvé une mais une fois sur le pont aujourd'hui, on a découvert un mille feuille en dessous
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: filou96 le 13 Juin 2023 à 17:52:33
Ah il lui faut la clim alors LOL
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Guyllaume le 15 Juin 2023 à 09:14:21
Citation de: Olivier C le 13 Juin 2023 à 17:35:09mise à jour du dossier "moteur capote". Après avoir attendu de longues semaines pour pouvoir installer tout le système hydraulique (moteur, flexibles et vérins), c'est chose faite depuis hier.
Tu aurais des photos de ton installation ou une vidéo du fonctionnement ?
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Olivier C le 15 Juin 2023 à 17:02:20
Citation de: Guyllaume le 15 Juin 2023 à 09:14:21Tu aurais des photos de ton installation ou une vidéo du fonctionnement ?
J'avais bien pensé à faire des photos pendant l'install mais vu que j'avais les mains pleines de graisse, je n'ai pas osé toucher à mon tel ! Prochainement, je ferai une photo du moteur monté. C'est plus simple, il n'y a que le dossier à enlever.
Je ferai également une vidéo du fonctionnement
Titre: Re : Moteur capote 65
Posté par: Guyllaume le 16 Juin 2023 à 09:10:53
ça marche merci, je ne sais pas encore si j'installe le système sur la mienne.