Citation de: scal le 10 Mars 2016 à 10:55:33
Souvent les preco sur un 289/302 est souvent un 500 Cfm pour le carbu
donc je me demande sur quelle base vous dites qu'un carbu 470 cfm est suffisant pour le 351.

Tu as quoi Olivier sur la boss ?
L'eternel question des carbus et des calculateurs de CFM juste ou faux enfin j'aimerai comprendre une bonne fois
pour toute.

Pascal, pour en avoir discuté avec Gabriel, il est très surpris que d'origine FORD montait un 450 cfm sur un 351CI et un 600 cfm sur un 390CI.

ll semble que ce ne soit pas le cas avec d'autres marques américaines car il travaille sur toutes les marques.

Si je m'appuie sur l'essai qu'il a effectué sur la mienne avec un 600 cfm, il m'a dit que la réaction du moteur était totalement différente.

Le moteur répond instantanément à la moindre sollicitation sur l'accélérateur.

Citation de: scal le 10 Mars 2016 à 10:55:33
Tu as quoi Olivier sur la boss ?

carburateur Holley quadruple corps de 780 cfm

Citation de: THE ZUKE le 10 Mars 2016 à 11:24:06

Citation de: scal le 10 Mars 2016 à 10:55:33
Souvent les preco sur un 289/302 est souvent un 500 Cfm pour le carbu
donc je me demande sur quelle base vous dites qu'un carbu 470 cfm est suffisant pour le 351.

Tu as quoi Olivier sur la boss ?
L'eternel question des carbus et des calculateurs de CFM juste ou faux enfin j'aimerai comprendre une bonne fois
pour toute.

Pascal, pour en avoir discuté avec Gabriel, il est très surpris que d'origine FORD montait un 450 cfm sur un 351CI et un 600 cfm sur un 390CI.

ll semble que ce ne soit pas le cas avec d'autres marques américaines car il travaille sur toutes les marques.

Si je m'appuie sur l'essai qu'il a effectué sur la mienne avec un 600 cfm, il m'a dit que la réaction du moteur était totalement différente.

Le moteur répond instantanément à la moindre sollicitation sur l'accélérateur.

Oui Eric c'est tres cohérent on est d'accord
450 Cfm je trouve vraiment petit pour un 351 et le 570 ou 600 me parait bien plus
approprié .

Bon vous avez décider de m'embrouiller les pinceaux ? 

Comment un 500 cfm, serait-il adapté aux 289CI et 302CI alors qu'un 450 cfm irait nickel sur un 351CI.

En plus comment le 302CI même super préparé d'Olive74 pourrait bien tourner avec un 780 cfm alors que mon 351CI devrait avoir un 450 cfm ?

Il faut que j'approfondisse le sujet... 

 

Citation de: Scream le 10 Mars 2016 à 18:47:32

Après mes recherches sur le NET, je viens de trouver ça : http://www.summitracing.com/popup/calcsandtools/cfm-calculator

Sachant que le bloc n'est pas spécialement préparé mais n'est plus stock car le régime moteur MAX sera de 5500 tr/mn pour un 351 Windsor, le choix d'un 600 cfm est judicieux.

Citation de: THE ZUKE le 10 Mars 2016 à 18:59:09

Citation de: Scream le 10 Mars 2016 à 18:47:32

Après mes recherches sur le NET, je viens de trouver ça : http://www.summitracing.com/popup/calcsandtools/cfm-calculator

Sachant que le bloc n'est pas spécialement préparé mais n'est plus stock car le régime moteur MAX sera de 5500 tr/mn pour un 351 Windsor, le choix d'un 600 cfm est judicieux.

meme pas mal montent du 650 voir 700 sur des 351 

Citation de: scal le 10 Mars 2016 à 19:09:06

Citation de: THE ZUKE le 10 Mars 2016 à 18:59:09

Citation de: Scream le 10 Mars 2016 à 18:47:32

Après mes recherches sur le NET, je viens de trouver ça : http://www.summitracing.com/popup/calcsandtools/cfm-calculator

Sachant que le bloc n'est pas spécialement préparé mais n'est plus stock car le régime moteur MAX sera de 5500 tr/mn pour un 351 Windsor, le choix d'un 600 cfm est judicieux.

meme pas mal montent du 650 voir 700 sur des 351 

Merci Pascal c'est aussi ce que j'ai lu sur des forums US mais beaucoup ont des pipes d'admission EDELBROCK, la mienne est restée stock.

Citation de: THE ZUKE le 10 Mars 2016 à 18:07:01
Bon vous avez décider de m'embrouiller les pinceaux ? 

Comment un 500 cfm, serait-il adapté aux 289CI et 302CI alors qu'un 450 cfm irait nickel sur un 351CI.

En plus comment le 302CI même super préparé d'Olive74 pourrait bien tourner avec un 780 cfm alors que mon 351CI devrait avoir un 450 cfm ?

Il faut que j'approfondisse le sujet... 

Je n'en sais rien mais si Ford a mis un 450 CFM sur un 351, ce n'est pas par hasard alors j'assume que c'est le plus adapté pour ce moteur. Un 600 CFM sera probablement mieux a haut régime mais est ce pour autant qu'il sera optimisé pour faire de la ville ou pour cruiser? Tout dépend de ton utilisation mais ce serait moi, je privilégierais plutôt une optimisation pour la route et je garderais celui d'origine.
Ceci n'est pas la meilleure solution, c'est seulement celle que je choisirais.

Citation de: Thierry le 10 Mars 2016 à 19:21:40

Citation de: THE ZUKE le 10 Mars 2016 à 18:07:01
Bon vous avez décider de m'embrouiller les pinceaux ? 

Comment un 500 cfm, serait-il adapté aux 289CI et 302CI alors qu'un 450 cfm irait nickel sur un 351CI.

En plus comment le 302CI même super préparé d'Olive74 pourrait bien tourner avec un 780 cfm alors que mon 351CI devrait avoir un 450 cfm ?

Il faut que j'approfondisse le sujet... 

Je n'en sais rien mais si Ford a mis un 450 CFM sur un 351, ce n'est pas par hasard alors j'assume que c'est le plus adapté pour ce moteur. Un 600 CFM sera probablement mieux a haut régime mais est ce pour autant qu'il sera optimisé pour faire de la ville ou pour cruiser? Tout dépend de ton utilisation mais ce serait moi, je privilégierais plutôt une optimisation pour la route et je garderais celui d'origine.
Ceci n'est pas la meilleure solution, c'est seulement celle que je choisirais.

Je suis d'accord avec toi mais aujourd'hui mon carbu à un vrai problème à bas régime.

Si je regarde ce qu'a monté Olive 74, un 780cfm sur sa BOSS alors qu'elle est optimisée pour la course, je suis vraiment loin d'avoir un carbu surdimensionné en montant un 600cfm pour mon 351 amélioré mais non préparé à bloc.

Quand Gabriel l'aura reçu et monté, il effectuera des essais et nous verrons bien quel sera son avis final.

Oui mais la taille d'un carbu dépend de la cylindrée mais aussi du flux maxi débité par des culasses. Les 289 HiPo des Shelby avaient aussi des carbus de cette taille mais l'utilisation d'une Shelby ou d'une Boss c'est plus vers les hauts régimes et la compétition qu'un 351 de route. Elles ne sont pas non plus réputées pour être très praticables en ville.

Citation de: THE ZUKE le 10 Mars 2016 à 22:01:13
Je suis d'accord avec toi mais aujourd'hui mon carbu à un vrai problème à bas régime.

Tout problème ne doit pas obligatoirement être résolu par un remplacement. La c'est ce qui va être fait par sûreté mais pas par nécessité.

Citation de: Thierry le 10 Mars 2016 à 22:14:23
Oui mais la taille d'un carbu dépend de la cylindrée mais aussi du flux maxi débité par des culasses. Les 289 HiPo des Shelby avaient aussi des carbus de cette taille mais l'utilisation d'une Shelby ou d'une Boss c'est plus vers les hauts régimes et la compétition qu'un 351 de route. Elles ne sont pas non plus réputées pour être très praticables en ville.

Citation de: THE ZUKE le 10 Mars 2016 à 22:01:13
Je suis d'accord avec toi mais aujourd'hui mon carbu à un vrai problème à bas régime.

Tout problème ne doit pas obligatoirement être résolu par un remplacement. La c'est ce qui va être fait par sûreté mais pas par nécessité.

Je préfère effectivement jouer la sûreté que repartir avec un carbu d'origine réparé mais qui sera toujours de 69.

Mon but premier est d'avoir une voiture fiable qui me permettra de faire des km sans trop me poser de questions.

Si je reprends le bloc, il tournait très bien et pourtant des dents du pignon de l'arbre à cames étaient cassés et il y avait 2 belles rayures dans le cylindre 6 avec un bout de segment qui se baladait dedans.

Si j'avais continué à rouler avec le moteur dans cet état, j'aurai pu le tuer alors qu'il n'avait jamais été réalésé.

Oui mais si on va par la, ton moteur sera toujours de 69 alors pourquoi ne pas l'avoir remplacé plutôt que de l'avoir fait refaire? Enfin je comprends aussi ton point de vue et celui de ton mécano et puis il n'y a rien d'irréversible.  

Citation de: Thierry le 11 Mars 2016 à 00:56:02
Oui mais si on va par la, ton moteur sera toujours de 69 alors pourquoi ne pas l'avoir remplacé plutôt que de l'avoir fait refaire? Enfin je comprends aussi ton point de vue et celui de ton mécano et puis il n'y a rien d'irréversible.

Je suis encore une fois d'accord avec toi mais  a bien regarder dans les pièces purement fonctionnelles, il n'y a plus grand chose d'origine dans le moteur. En gros il reste la carcasse. 

À mes yeux le carbu est une pièce maîtresse du moteur sur laquelle il ne faut pas mégoter.

Ensuite comme tu le dis, rien n'est irréversible avec cette pièce sachant que je garderai précieusement le vieux carbu.

Je suis aussi d'accord avec toi mais il y a un gros mais... ... un carburateur peut aussi être refait, contrôlé et au pire n'avoir plus que la carcasse d'origine.
Exemple de réfection:
http://www.championcarburetor.com/6769-autolite-4300a-carburetor-441-cfm-4v-remanufactured-p-10750.html

Citation de: Thierry le 11 Mars 2016 à 16:52:30
Je suis aussi d'accord avec toi mais il y a un gros mais... ... un carburateur peut aussi être refait, contrôlé et au pire n'avoir plus que la carcasse d'origine.
Exemple de réfection:
http://www.championcarburetor.com/6769-autolite-4300a-carburetor-441-cfm-4v-remanufactured-p-10750.html

  Pas simple tout ça. 

Que faire ? Refaire un carbu de 69 pour le même prix qu'un neuf nouvelle génération ? That is the question ? Un carbu neuf devrait par logique être plus performant qu'un carbu d'époque de par sa nouvelle conception.

Ou je n'ai rien compris ?

Je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis. Enfin, si tu avais eu une Boss, une Shelby ou toute autre Mustang exclusive, la question ne se poserait pas, un carbu d'origine refait aurait été obligatoire.
Dans ton cas, le débat du pour et du contre pourrait prendre une éternité avant que tout le monde soit d'accord et je ne pense pas qu'il n'y a que du négatif dans ton choix alors ne te prend pas la tete pour ça.

Citation de: Thierry le 11 Mars 2016 à 18:05:57
Je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis. Enfin, si tu avais eu une Boss, une Shelby ou toute autre Mustang exclusive, la question ne se poserait pas, un carbu d'origine refait aurait été obligatoire.
Dans ton cas, le débat du pour et du contre pourrait prendre une éternité avant que tout le monde soit d'accord et je ne pense pas qu'il n'y a que du négatif dans ton choix alors ne te prend pas la tete pour ça.

Tous ceux qui ont des BOSS n'ont pas tous des carbus de l'époque, pour preuve Olive 74 et son 780.

Comme j'ai dit un peu plus haut, je vais précieusement conserver mon carburant d'origine, le refaire sans servir ne servirait pas à grand chose. Maintenant si un jour je revends ma Mustang, le nouveau proprio pourra toujours le faire reconditionné pour le remettre en lieu et place de l'EDELBROCK.

mettre un edelbrock c est comme mettre un moteur de rover
dans une pilgrim et faire croire que c est une Ac cobra . 

Citation de: scal le 11 Mars 2016 à 19:37:46
mettre un edelbrock c est comme mettre un moteur de rover
dans une pilgrim et faire croire que c est une Ac cobra . 

Tu serais aussi resté avec le carbu d'origine reconditionné sans être certain qu'au final le moteur tournera bien en investissant encore une somme non négligeable ?

Et puis c'est un peu la galère, envoyer le carbu aux STATES, ne pas être certain qu'il sera bien refait par les ricains, les frais aller/retour + le temps d'immobilisation pour X durée.

Je ne suis pas certain qu'il y ait de solution optimale.

J'aurai un carbu neuf monté et un autre dans le placard prêt à être refait.