Comme tous pneus, mais le PS4 chauffe plus rapidement que le PS4S et s'use moins vite

Je vous dirais ça, pose de 4 Michelin aujourd'hui et demain départ pour 4 jours de montagne, on va voir ce qu ils donnent dans les cols du lautaret, izoard etc..

Citation de: Pascale Serie le 07 Juillet 2020 à 18:33:41Je vous dirais ça, pose de 4 Michelin aujourd'hui et demain départ pour 4 jours de montagne, on va voir ce qu ils donnent dans les cols du lautaret, izoard etc..

Avec les pneus neufs, prudence sur les 200/300 1ers km, le temps de les roder un peu 
Toujours bien de se le redire

En tout cas bon amusement   

Tu vas tout de suite voir la différence , surtout dans les virages resserrés

Oui pas de soucis on a l age de la raison  enfin en Mustang pas évident.
Hate de voir le résultat en plus sous le soleil ca devrait être pas mal, hate de faire toute la vallée du Queyras en mumu.

Citation de: Tuiky le 07 Juillet 2020 à 12:34:14Éviter de mettre des PS4S si on ne fait pas de la piste,
 il faut les chauffer pour une bonne adhérence

c'est pour cela tu as un effet de flou sur l'avant , tes pneus ne sont jamais assez chaud

A ton avis pourquoi Michelin a sortie les PS4 et les PS4S ?

Pourtant les Gen6 restylées ont du PS4s en première monte, et ces pneus sont vantés dans tous les essais presse et comparatifs... En effet le PS4 n'existe pas en 275.
Maintenant ca peut ptet valoir le coup de monter des PS4S à l'arriere et des PS4 devant ...

Sinon pourquoi un constructeur fait il des effets de gamme ? Vaste question...
Mais de manière très simpliste : répondre à et/ou créer la demande.

Mais si tu veux faire du circuit en Michelin, il y a effectivement des pneus prévus pour : Pilot Sport Cup et Pilot Super Sport. Avec là encore des effets de gamme

Citation de: Pascale Serie le 07 Juillet 2020 à 22:56:49Oui pas de soucis on a l age de la raison  enfin en Mustang pas évident.

   

Citation de: Tib Bishop le 08 Juillet 2020 à 11:19:09Mais si tu veux faire du circuit en Michelin, il y a effectivement des pneus prévus pour : Pilot Sport Cup et Pilot Super Sport. Avec là encore des effets de gamme

Après les Pirelli, j'ai mis 4 Pilot Super Sport non pas pour faire de la piste mais car en promo / PS3 à ce moment là.
A l'époque, pas de PS4 ni PS4S encore dispo 
Après 20000 km l'arrière est à mis usure et l'avant usé à 30% environ. Donc content coté usure. 
J'ai plutôt une conduite cool mode cruising 
 

Citation de: Tuiky le 07 Juillet 2020 à 17:37:45Comme tous pneus, mais le PS4 chauffe plus rapidement que le PS4S et s'use moins vite

plus un pneu est tendre + il chauffe vite

Citation de: Tib Bishop le 08 Juillet 2020 à 11:19:09

Citation de: Tuiky le 07 Juillet 2020 à 12:34:14Éviter de mettre des PS4S si on ne fait pas de la piste,
 il faut les chauffer pour une bonne adhérence

c'est pour cela tu as un effet de flou sur l'avant , tes pneus ne sont jamais assez chaud

A ton avis pourquoi Michelin a sortie les PS4 et les PS4S ?

Pourtant les Gen6 restylées ont du PS4s en première monte, et ces pneus sont vantés dans tous les essais presse et comparatifs... En effet le PS4 n'existe pas en 275.
Maintenant ca peut ptet valoir le coup de monter des PS4S à l'arriere et des PS4 devant ...

Sinon pourquoi un constructeur fait il des effets de gamme ? Vaste question...
Mais de manière très simpliste : répondre à et/ou créer la demande.

Mais si tu veux faire du circuit en Michelin, il y a effectivement des pneus prévus pour : Pilot Sport Cup et Pilot Super Sport. Avec là encore des effets de gamme

En effet Tib, depuis 2018, la monte d'origine des Mustang GT phase 2 est le PS4S.

Mais, d'après ce que j'ai pu lire, il s'agit comme souvent en première monte, d'un pneu spécifiquement développé pour la Mustang, que l'on risque propablement d'avoir du mal à trouver en seconde monte (on n'est pas chez Porsche avec leur homologation spécifique, lettre "N" que l'on peut trouver chez Point S, Euromaster ...).

A voir en concession, ce que propose Ford en seconde monte pour les phases 2. Mais peut-être n'obtiendrons nous pas d'infos précises, quoique je suis assez surpris de la connaissance du personnel de ma concession et de son entrain à se documenter ou s'informer, on sent qu'ils aiment les belle auto et la Mustang est comme un rayon de soleil dans leur gamme.

Nous sommes tributaires de la taille des pneus arrières, peu répendue: 275/40 R19.

Mais chez Hankkook, le Ventus S1 Evo3 est enfin dispo en 275/40 R19, soit leurs dernières évolutions.
Cela va amener un peu de concurence avec un prix plus abordable et des performances sur route proches du Michelin.

Chez Continental, par contre, on reste bloqué sur la génération 3, alors qu'ils en sont à la génération 6.

Pour ma part, ayant 2 trains de pneus (été et hiver) et ne totalisant que 18 000 km, jai le temps de voir venir. De plus, aucune frayeur avec les Pirelli, mais il faut garder à l'esprit que conduire une voiture de plus 400 chevaux et 50 n/m n'est pas anodin. Avant l'arrivée des aides éléctroniques, c'était de véritables monstres, limite inconduisibles.

Et encore, tu parles de l'arrivée des aides électroniques.

J'ai eu l'occasion de faire une sortie circuit sous la pluie avec la Mustang et les Pirelli, et en fait l'ESP, c'est juste un bouton qui clignote sur le tableau de bord, mais il ne t'empêche pas du tout de te mettre en travers quand il est activé. Et je n'étais même pas en mode track. Vu qu'il pleuvait j'étais resté en mode Sport.

Juste après la BM ou si tu ne le déconnectes pas il te recadre instantanément, ça fait bizarre quand on s'y attend pas.^^

Quand on le sait ce n'est pas gênant, mais je suis content de l'avoir découvert sur circuit, et pas sur la route.

Citation de: oli40000 le 11 Décembre 2020 à 22:52:53J'ai eu l'occasion de faire une sortie circuit sous la pluie avec la Mustang et les Pirelli, et en fait l'ESP, c'est juste un bouton qui clignote sur le tableau de bord, mais il ne t'empêche pas du tout de te mettre en travers
Quand on le sait ce n'est pas gênant, mais je suis content de l'avoir découvert sur circuit, et pas sur la route.

Oui l'ESP a l'air très « détendu » sur la Mustang 
Moi je l'ai expérimenté plusieurs fois sur la route, heureusement seul et sans consequence...
Ça a déjà été dit maintes fois ici mais franchement ces Pirelli sont de vraies daubes, je les trouve réellement dangereux
J'ai déjà fait du circuit sur sec et mouillé, pas encore avec la Mustang. J'ai fait des têtes à queue au Sambuc sur le mouillé avec une Civic Type R, mais je savais pourquoi 
Avec la Mustang en Pirelli, j'ai fait plusieurs têtes à queue sur des rond points, à vitesse très réduite, vraiment surprenant !! Juste avec le transfert de masse l'arrière partait !
Aucune intervention de l'ESP 
Alors oui une fois que tu le sais, ok tu le fais même pour le fun quand t'es tout seul mais si tu as une situation d'urgence, franchement t'as intérêt à serrer les fesses ! Surtout a plus grande vitesse
Même en ligne droite à 40-50 km/h sur un sol un peu mouillé gras, en freinant brusquement ça glissait complètement, à se demander si l'ABS s'est enclenché 
J'ai tenu 2 ans et 15000km avec en me disant que c'était quand même la monte d'origine, bla bla et que je devais pas être habitué à une propulsion sauvage de 400ch... etc etc
Heureusement j'ai tué les boudins arrière en 15000km, je viens de monter des Michelin PS4 a l'arrière... je vous confirme que le problème c'était les pneus, pas moi !!
Même en ce moment avec des températures proches de zéro et route humide, ça ne glisse pas sans raison 
J'imagine même pas les PS4S (j'ai leurs ancêtres les PSS sur la Civic ils sont géniaux)
Mes pneus avant ne sont pas encore morts, mais je pense que je vais les changer aussi

Méfiez-vous des Pirelli sur ce véhicule

Citation de: pouyamad le 11 Décembre 2020 à 23:48:08Méfiez-vous des Pirelli sur ce véhicule

Idem, je venais d'acheter la Mustang, j'avais fait 2 ou 3 kms, super tête à queue avec mes Pirelli. 
Sur une grosse accélération sur sol sec, et en descente, sans conséquences 
Jamais je n'achèterai cette marque.

J'ai eu d'autres voitures avec des Pirelli (même traction) et à chaque fois les Pirelli étaient de la daube sur le mouillé.

Dommage que Yokohama ne fasse pas les AD08R dans la taille de la Mustang. Du coup on pourra jamais comparer avec les PS4S, mais pour en avoir eu sur une autre voiture, ça a été mes pneus préféré, devant les PSS (pas essayer de PS4S).

Citation de: pouyamad le 11 Décembre 2020 à 23:48:08

Citation de: oli40000 le 11 Décembre 2020 à 22:52:53J'ai eu l'occasion de faire une sortie circuit sous la pluie avec la Mustang et les Pirelli, et en fait l'ESP, c'est juste un bouton qui clignote sur le tableau de bord, mais il ne t'empêche pas du tout de te mettre en travers
Quand on le sait ce n'est pas gênant, mais je suis content de l'avoir découvert sur circuit, et pas sur la route.

Oui l'ESP a l'air très « détendu » sur la Mustang 
Moi je l'ai expérimenté plusieurs fois sur la route, heureusement seul et sans consequence...
Ça a déjà été dit maintes fois ici mais franchement ces Pirelli sont de vraies daubes, je les trouve réellement dangereux
J'ai déjà fait du circuit sur sec et mouillé, pas encore avec la Mustang. J'ai fait des têtes à queue au Sambuc sur le mouillé avec une Civic Type R, mais je savais pourquoi 
Avec la Mustang en Pirelli, j'ai fait plusieurs têtes à queue sur des rond points, à vitesse très réduite, vraiment surprenant !! Juste avec le transfert de masse l'arrière partait !
Aucune intervention de l'ESP 
Alors oui une fois que tu le sais, ok tu le fais même pour le fun quand t'es tout seul mais si tu as une situation d'urgence, franchement t'as intérêt à serrer les fesses ! Surtout a plus grande vitesse
Même en ligne droite à 40-50 km/h sur un sol un peu mouillé gras, en freinant brusquement ça glissait complètement, à se demander si l'ABS s'est enclenché 
J'ai tenu 2 ans et 15000km avec en me disant que c'était quand même la monte d'origine, bla bla et que je devais pas être habitué à une propulsion sauvage de 400ch... etc etc
Heureusement j'ai tué les boudins arrière en 15000km, je viens de monter des Michelin PS4 a l'arrière... je vous confirme que le problème c'était les pneus, pas moi !!
Même en ce moment avec des températures proches de zéro et route humide, ça ne glisse pas sans raison 
J'imagine même pas les PS4S (j'ai leurs ancêtres les PSS sur la Civic ils sont géniaux)
Mes pneus avant ne sont pas encore morts, mais je pense que je vais les changer aussi

Méfiez-vous des Pirelli sur ce véhicule

Attention: sur nos Mustang, contrairement à beaucoup de voitures, le mode normal de l'ESP correspond à une utilisation sur le sec, ce qui laisse pas mal de liberté avant l'entrée en action de l'ESP. Sur le mouillé, il faut mettre le mode pluie/neige.

Citation de: Vil Coyote le 12 Décembre 2020 à 11:31:56Attention: sur nos Mustang, contrairement à beaucoup de voitures, le mode normal de l'ESP correspond à une utilisation sur le sec, ce qui laisse pas mal de liberté avant l'entrée en action de l'ESP. Sur le mouillé, il faut mettre le mode pluie/neige.

Yes, bien sûr, on ne pense forcement pas.
Tout le monde parle de Pirelli en tant pneu nul sur le mouillé, mais pour moi j'ai fais un gros tête à queue sur le sec.
Habitué à une Corvette, rien à voir du coup, j'ai appuyé fort et ils ne tiennent pas, maintenant j'ai oté un peu de plomb de mes semelles. La Mustang est aussi plus lourde.

Citation de: Vil Coyote le 12 Décembre 2020 à 11:31:56Attention: sur nos Mustang, contrairement à beaucoup de voitures, le mode normal de l'ESP correspond à une utilisation sur le sec, ce qui laisse pas mal de liberté avant l'entrée en action de l'ESP. Sur le mouillé, il faut mettre le mode pluie/neige.

Oui tu as raison de le rappeler 

Citation de: Vil Coyote le 10 Juillet 2020 à 10:52:34Mais, d'après ce que j'ai pu lire, il s'agit comme souvent en première monte, d'un pneu spécifiquement développé pour la Mustang, que l'on risque propablement d'avoir du mal à trouver en seconde monte (on n'est pas chez Porsche avec leur homologation spécifique, lettre "N" que l'on peut trouver chez Point S, Euromaster ...).

A voir en concession, ce que propose Ford en seconde monte pour les phases 2. Mais peut-être n'obtiendrons nous pas d'infos précises, quoique je suis assez surpris de la connaissance du personnel de ma concession et de son entrain à se documenter ou s'informer, on sent qu'ils aiment les belle auto et la Mustang est comme un rayon de soleil dans leur gamme.

Nous sommes tributaire de la taille des pneus arrières, peu répendue: 275/40 R19.

Lol moi mon Ford Store m'a dit exactement l'inverse : Pirelli développés pour la Mustang 6 Gen1, selon le représentant Pirelli qui vient les visiter .
Et les PS4S seraient juste la première monte de la Mustang 6 Gen2.

et les pneus developpés spécifiquement, le sont pour les modeles ultra exclusifs avec des grosses contraintes genre Bugatti, Ferrari ou McLaren (et encore haut de gamme genre Speedtail, Senna GTR , 488 pista ...)
ce qui se justifierait : Ford communique sur l'accessibilité de l'entretien de la Mustang comparé aux autres voitures de sport de puissance équivalente, c'est pas pour lui foutre des gommards à 5000 € la pièce, ca n'aurait aucun sens

Citation de: Tib Bishop le 16 Décembre 2020 à 15:54:16

Citation de: Vil Coyote le 10 Juillet 2020 à 10:52:34Mais, d'après ce que j'ai pu lire, il s'agit comme souvent en première monte, d'un pneu spécifiquement développé pour la Mustang, que l'on risque propablement d'avoir du mal à trouver en seconde monte (on n'est pas chez Porsche avec leur homologation spécifique, lettre "N" que l'on peut trouver chez Point S, Euromaster ...).

A voir en concession, ce que propose Ford en seconde monte pour les phases 2. Mais peut-être n'obtiendrons nous pas d'infos précises, quoique je suis assez surpris de la connaissance du personnel de ma concession et de son entrain à se documenter ou s'informer, on sent qu'ils aiment les belle auto et la Mustang est comme un rayon de soleil dans leur gamme.

Nous sommes tributaire de la taille des pneus arrières, peu répendue: 275/40 R19.

Lol moi mon Ford Store m'a dit exactement l'inverse : Pirelli développés pour la Mustang 6 Gen1, selon le représentant Pirelli qui vient les visiter .
Et les PS4S seraient juste la première monte de la Mustang 6 Gen2.

et les pneus developpés spécifiquement, le sont pour les modeles ultra exclusifs avec des grosses contraintes genre Bugatti, Ferrari ou McLaren (et encore haut de gamme genre Speedtail, Senna GTR , 488 pista ...)
ce qui se justifierait : Ford communique sur l'accessibilité de l'entretien de la Mustang comparé aux autres voitures de sport de puissance équivalente, c'est pas pour lui foutre des gommards à 5000 € la pièce, ca n'aurait aucun sens

Il n'y a pas que sur les véhicules prestigieux où les pneus de 1ère monte sont spécifiques. Beaucoup de voitures de "monsieur tout le monde" ont des gommes spécifiques montées d'usine, qui sont après impossibles à retrouver en seconde monte. Les pneus montés en usine diffèrent des pneus de seconde monte portant les même noms et dimensions.

En effet sur les chaines des grandes séries, les constructeurs recherchent l'efficacité par la simplicité, il ne faut pas avoir à gérer un sens de roulement, des pneus gauche ou droite et/ou avant et arrière... Ils demandent donc au manufacturiers des pneus "facile à gérer", mais optimisés et développés avec et pour la voiture avec des gommes spécifiques souvent empruntées aux gammes supèrieures. Les volumes sont très important, mais gérer ces références spécifiques en seconde monte n'est pas intéressant, surtout avec un public peu réceptif qui achète un prix.

L'usine Continental d'Amiens qui ne produisait que des pneus de première monte a fermé quand Conti a perdu plusieurs marchés chez Renault, Toyota et plusieurs allemands.

En 2000, j'ai eu une Peugeot 206 S16, dont les Pirelli P6000 (185/55 R15!) de première monte étaient fantastiques sur cette auto. Les mêmes de seconde monte: nuls. J'ai fini par mettre des BF Goodrich identiques aux Michelin Pilot Sport de l'époque en 195/50 R15, biens, mais loin des Pirelli de 1ère monte.

Citation de: oli40000 le 12 Décembre 2020 à 10:07:58J'ai eu d'autres voitures avec des Pirelli (même traction) et à chaque fois les Pirelli étaient de la daube sur le mouillé.

Dommage que Yokohama ne fasse pas les AD08R dans la taille de la Mustang. Du coup on pourra jamais comparer avec les PS4S, mais pour en avoir eu sur une autre voiture, ça a été mes pneus préféré, devant les PSS (pas essayer de PS4S).

Chez Yokohama il y les AdvanSport qui sont très bien. C'est ce que j'ai monté une fois les Pirelli morts et j'en suis très content tant sur route que sur circuit même mouillé.

Citation de: Vil Coyote le 12 Décembre 2020 à 11:31:56

Citation de: pouyamad le 11 Décembre 2020 à 23:48:08

Citation de: oli40000 le 11 Décembre 2020 à 22:52:53J'ai eu l'occasion de faire une sortie circuit sous la pluie avec la Mustang et les Pirelli, et en fait l'ESP, c'est juste un bouton qui clignote sur le tableau de bord, mais il ne t'empêche pas du tout de te mettre en travers
Quand on le sait ce n'est pas gênant, mais je suis content de l'avoir découvert sur circuit, et pas sur la route.

Oui l'ESP a l'air très « détendu » sur la Mustang 
Moi je l'ai expérimenté plusieurs fois sur la route, heureusement seul et sans consequence...
Ça a déjà été dit maintes fois ici mais franchement ces Pirelli sont de vraies daubes, je les trouve réellement dangereux
J'ai déjà fait du circuit sur sec et mouillé, pas encore avec la Mustang. J'ai fait des têtes à queue au Sambuc sur le mouillé avec une Civic Type R, mais je savais pourquoi 
Avec la Mustang en Pirelli, j'ai fait plusieurs têtes à queue sur des rond points, à vitesse très réduite, vraiment surprenant !! Juste avec le transfert de masse l'arrière partait !
Aucune intervention de l'ESP 
Alors oui une fois que tu le sais, ok tu le fais même pour le fun quand t'es tout seul mais si tu as une situation d'urgence, franchement t'as intérêt à serrer les fesses ! Surtout a plus grande vitesse
Même en ligne droite à 40-50 km/h sur un sol un peu mouillé gras, en freinant brusquement ça glissait complètement, à se demander si l'ABS s'est enclenché 
J'ai tenu 2 ans et 15000km avec en me disant que c'était quand même la monte d'origine, bla bla et que je devais pas être habitué à une propulsion sauvage de 400ch... etc etc
Heureusement j'ai tué les boudins arrière en 15000km, je viens de monter des Michelin PS4 a l'arrière... je vous confirme que le problème c'était les pneus, pas moi !!
Même en ce moment avec des températures proches de zéro et route humide, ça ne glisse pas sans raison 
J'imagine même pas les PS4S (j'ai leurs ancêtres les PSS sur la Civic ils sont géniaux)
Mes pneus avant ne sont pas encore morts, mais je pense que je vais les changer aussi

Méfiez-vous des Pirelli sur ce véhicule

Attention: sur nos Mustang, contrairement à beaucoup de voitures, le mode normal de l'ESP correspond à une utilisation sur le sec, ce qui laisse pas mal de liberté avant l'entrée en action de l'ESP. Sur le mouillé, il faut mettre le mode pluie/neige.

Le mode pluie/neige ne modifie pas de comportement de l'ESP mais change le comportement moteur et le couple transmis afin de le limiter.