Bonjour,
Je projette d'acheter une mustang en Estonnie qui a été réparé, cependant la carte grise américaine est en "salvage".

Le vendeur m'affirme que tout est bon, et pour me faciliter les démarches en france, me propose de l'immatriculer en Lituanie, en plus des plaques de transit.

Pensez-vous que cela facilitera l'affaire ?

Merci

Avec un virement western union via la cote d'ivoire sur le compte d'un tchétchène ... sans problème
Je ne comprends même pas ce que tu attends !?

Une Mustang avec un title en salvage sera impossible a immatriculer en France mais si elle se retrouve avec des papiers Lituanien, toute trace de son passage en salvage disparaitra pour l'administration française.

Ceci dit, il faudra quand même le faire homologuer au même titre que si elle venait direct des US avec passage chez la DRIRE et l'UTAC.

Par contre son passé existera toujours et qui te dit que les réparations sont bien faites et qu'elle sera saine sur la route ou fiable?
Un acheteur potentiel pourra aussi commander un Carfax a tout moment et voir que c'était une épave aux US.
Si tu comptes faire des économies a l'achat, je doute que ce soit rentable sur le long terme en cas de revente.

Bonjour Helzsing,

Si la voiture a été réparé dans les règles de l'art et que le prix est intéressant, ça vaut peut-être le coup (en étant bien vigilant, j'insiste!). L'immatriculation + homologation en France reste possible même si ta voiture a été considérée épave aux U.S, par contre comme dit Thierry, il te faudra faire la totale: UTAC, DRIRE et DREAL, avec une belle somme à chaque fois, au moins 3000 euros en tout, sans compter les frais de mise en l'état (de francisation) pour les passages... Si tu passes par un professionnel de l'homologation, il pourra te faire la totale en 2 à 3 semaines (mais plus cher), sinon dans le pire des cas cela peut prendre des années avec risques d'échecs, a voir ! Je pense qu'il faut réfléchir et bien tout peser. Ensuite, s'il s'agit d'un modèle spécial ou rare, je ne sais pas si tu retrouveras vraiment l'argent investi! Voilà ce n'est que mon avis, mais mon conseil: bien tout peser.

Bonsoir à tous
Tout d'abord merci pour vos réponses et vos précieux conseils.

Citation de: bastille_stango le 04 Juin 2019 à 15:41:25Avec un virement western union via la cote d'ivoire sur le compte d'un tchétchène ... sans problème
Je ne comprends même pas ce que tu attends !?

Ahah je comprends très bien que tu soit perplexe mais bien entendu il ne s'agit pas du tout de ce genre de marché
Il s'agit d'un concessionnaire en Estonie qui (paraît on est sûr de rien) plutôt clean
Je discute avec lui depuis plusieurs semaines
J'ai eu l'occasion de parler avec lui sur whatsapp notamment avec la caméra et il a ainsi pu me faire faire un tour de la voiture et bien entendu tout semble bon, c'est un professionnel habitué à l export, j'ai vue pas mal d'avis sur lui sur des sites de ventes.

Citation de: Thierry le 04 Juin 2019 à 19:47:10Une Mustang avec un title en salvage sera impossible a immatriculer en France mais si elle se retrouve avec des papiers Lituanien, toute trace de son passage en salvage disparaitra pour l'administration française.

Ceci dit, il faudra quand même le faire homologuer au même titre que si elle venait direct des US avec passage chez la DRIRE et l'UTAC.

Par contre son passé existera toujours et qui te dit que les réparations sont bien faites et qu'elle sera saine sur la route ou fiable?
Un acheteur potentiel pourra aussi commander un Carfax a tout moment et voir que c'était une épave aux US.
Si tu comptes faire des économies a l'achat, je doute que ce soit rentable sur le long terme en cas de revente.

Comme explique au dessus tout semble claire et le concessionnaire paraît clean
Bien entendu à la revente il sera bon de le préciser

J'ai également fais un carfax

Concernant les dommages, je ne pense pas qu'elle était considérée comme épave car sur le title il apparaît la mention « dammage greater than 75% and reparaible »
Pour moi cela sous entend que la voiture est considérée encore reparable.

Le concessionnaire est habitué à réparer des mustang c'est son business et il m'a assuré qu'il roulait au moins 200km avec avant d'être sur.

Citation de: Coniwan le 04 Juin 2019 à 20:47:35Bonjour Helzsing,

Si la voiture a été réparé dans les règles de l'art et que le prix est intéressant, ça vaut peut-être le coup (en étant bien vigilant, j'insiste!). L'immatriculation + homologation en France reste possible même si ta voiture a été considérée épave aux U.S, par contre comme dit Thierry, il te faudra faire la totale: UTAC, DRIRE et DREAL, avec une belle somme à chaque fois, au moins 3000 euros en tout, sans compter les frais de mise en l'état (de francisation) pour les passages... Si tu passes par un professionnel de l'homologation, il pourra te faire la totale en 2 à 3 semaines (mais plus cher), sinon dans le pire des cas cela peut prendre des années avec risques d'échecs, a voir ! Je pense qu'il faut réfléchir et bien tout peser. Ensuite, s'il s'agit d'un modèle spécial ou rare, je ne sais pas si tu retrouveras vraiment l'argent investi! Voilà ce n'est que mon avis, mais mon conseil: bien tout peser.

UTAC et DREAL, ce n'est pas autour de 1600€ normalement en comptant le COC ?

En ce qui concerne la francisation le plus gros à été fait (je pense) que le plus gros à été fais
Tout est bon niveau feux, c'est à dire que les clignotants latéraux sont présent, tout les clignotants clignote orange, les feux de marche arrières sont blanc, et il y a des feux anti brouillard arrière avec un bouton distinct qui s'allume orange

Je ne pense pas m'en tirer pour trop cher pour la francisation si il y a des modifications à effectuer

De plus le diamètre des pneus est conforme.

Cela peut vraiment durer un ou deux ans ? Je pensais à quelques mois


Et le fait que le véhicule ait été immatriculé en Europe et qu'il soit (sûrement) entièrement conforme par rapport à la francisation peut-il m'éviter le passage à l'UTAC ?

Je vous remercie !

Tu es sérieux ou tu nous fait marcher?

Citation de: Helzsing le 04 Juin 2019 à 23:56:50UTAC et DREAL, ce n'est pas autour de 1600€ normalement en comptant le COC ?

La COC c'est le certificat de conformité mais si la Mustang a été vendue neuve aux US, c'est un CONC qui te faudra, un certificat de non conformité a obtenir chez Ford et c'est ce papier qui te permettra de l'homologuer.

Citation de: Helzsing le 04 Juin 2019 à 23:56:50Le concessionnaire est habitué à réparer des mustang c'est son business et il m'a assuré qu'il roulait au moins 200km avec avant d'être sur.

   Il tient aussi son téléphone a la main pour que tu voies et entende comment elle fonctionne bien?
S'il le dit et s'il est toujours vivant au moment de la vente OK, c'est toi qui voit mais perso, un concessionnaire pareil me ferait fuir.

Citation de: Helzsing le 04 Juin 2019 à 23:56:50Et le fait que le véhicule ait été immatriculé en Europe et qu'il soit (sûrement) entièrement conforme par rapport à la francisation peut-il m'éviter le passage à l'UTAC ?

Non. La France ne reconnait pas les homologations a titre individuels effectués en dehors de la France alors tu seras oblige de tout refaire.

Citation de: Thierry le 05 Juin 2019 à 01:06:51Tu es sérieux ou tu nous fait marcher?

Citation de: Helzsing le 04 Juin 2019 à 23:56:50UTAC et DREAL, ce n'est pas autour de 1600€ normalement en comptant le COC ?

La COC c'est le certificat de conformité mais si la Mustang a été vendue neuve aux US, c'est un CONC qui te faudra, un certificat de non conformité a obtenir chez Ford et c'est ce papier qui te permettra de l'homologuer.

Citation de: Helzsing le 04 Juin 2019 à 23:56:50Le concessionnaire est habitué à réparer des mustang c'est son business et il m'a assuré qu'il roulait au moins 200km avec avant d'être sur.

   Il tient aussi son téléphone a la main pour que tu voies et entende comment elle fonctionne bien?
S'il le dit et s'il est toujours vivant au moment de la vente OK, c'est toi qui voit mais perso, un concessionnaire pareil me ferait fuir.

Citation de: Helzsing le 04 Juin 2019 à 23:56:50Et le fait que le véhicule ait été immatriculé en Europe et qu'il soit (sûrement) entièrement conforme par rapport à la francisation peut-il m'éviter le passage à l'UTAC ?

Non. La France ne reconnait pas les homologations a titre individuels effectués en dehors de la France alors tu seras oblige de tout refaire.

Oui effectivement je me suis mal exprimé ce sera un certificat de non conformité. Étant donné que c'est un modèle qui n'a pas été commercialisé en France

Par rapport à ce que j'avais vue sur le forum, je pensais sincèrement que la DREAL était à 90€ et l'UTAC a 1500€

Oui j'ai eu l'occasion de voir la voiture en temps réel


Le concessionnaire a l'air clean mais bon après ce n'est qu'un air
Donc je ne sais pas trop

Citation de: Helzsing le 05 Juin 2019 à 06:55:35Par rapport à ce que j'avais vue sur le forum, je pensais sincèrement que la DREAL était à 90€ et l'UTAC a 1500€

Oui je ne connais pas les tarifs mais ça doit être ça. Par contre il faut toujours qu'elle dans la configuration qu'elle avait pour l'homologation, que ses émissions sonores soient toujours réduites si elle a un V8, il faut compter les frais de déplacement pour la présenter a l'UTAC, prévoir le budget au cas ou elle ne passerait pas les tests au premier coup, etc...

Citation de: Thierry le 05 Juin 2019 à 12:02:37

Citation de: Helzsing le 05 Juin 2019 à 06:55:35Par rapport à ce que j'avais vue sur le forum, je pensais sincèrement que la DREAL était à 90€ et l'UTAC a 1500€

Oui je ne connais pas les tarifs mais ça doit être ça. Par contre il faut toujours qu'elle dans la configuration qu'elle avait pour l'homologation, que ses émissions sonores soient toujours réduites si elle a un V8, il faut compter les frais de déplacement pour la présenter a l'UTAC, prévoir le budget au cas ou elle ne passerait pas les tests au premier coup, etc...

D'accord je vois !
Effectivement en théorie c'est dans ces prix là
Les délais de rendez-vous étant très long,j'imagine bien que les plaques de transit ne seront pas valide assez longtemps.

Tu connais une fourchette pour les rdv à l'UTAC ?

En ce qui concerne la francisation tout sera ok (normalement), niveau éclairage tout est bon, et c'est un V6 donc concernant le bruit cela devrait passer

Après, comme évoqué plus haut,  tout est question de prix

Sans indiscrétion, à combien te reviennent l'achat (avec livraison) 

L'UTAC, c'est 2050 €
Attestation de Non-Conformité Ford: 170 €
Je connais pas le prix pour la Drire et Dreal au moins 300 € Chaque (pas sur).

Je suis dans cette situation aussi, car je suis expatrié en Allemagne et j'ai acheté une Mustang de 2014 importée. Mon employeur me renvoie en France, mais je souhaite garder ma Mustang...Sauf que, je suis sur le dossier depuis Décembre et rien n'avance, tous les organismes (Préfectures, sous-préfectures, ANTS, Dreal...) se rejette la balle, certains me disent il faut faire ci, d'autre ça, ils y a en à même qui m'ont dit que ce n'était pas possible et que je devais acheter la Mustang importé officiellement. Comme maintenant ils sont en pleine restructuration avec le service internet (ANTS) qui supprime du personnel fonctionnaire, personne ne veut (ou peut) s'occuper des cas particulier.Je vous passe l'histoire des vitres qui n'ont pas le logo C.E (c'est normal, elle est fabriqué au U.S et pas vendu en Europe), les rétros pas conformes, les câbles électriques au mauvais diamètre... J'ai jeté l'éponge, je passe par un pro qui s'occupe de l'homologation car je connais quelqu'un qui a un Bronco et il lui a fallu quelques années pour l'homologation (quelle patience !).

Chacun voit midi a sa porte! Ce n'est que mon retour d'expérience.

Ah j'allais oublier, vu le bordel    que c'est, pour homologuer une Mustang d'Allemagne en France, l'Europe c'est le top !! Bravo à nos dirigeants ! Je suis hors sujet, pas grave, je suis nouveau sur ce super forum. Désolé 

Citation de: Petit Cheval le 05 Juin 2019 à 16:06:37Après, comme évoqué plus haut,  tout est question de prix

Sans indiscrétion, à combien te reviennent l'achat (avec livraison) 

Ce n'est pas si indiscret que ça, mais 13500 et elle a 60 000km donc ça le fais je trouve

Citation de: Coniwan le 05 Juin 2019 à 18:20:55L'UTAC, c'est 2050 €
Attestation de Non-Conformité Ford: 170 €
Je connais pas le prix pour la Drire et Dreal au moins 300 € Chaque (pas sur).

Je suis dans cette situation aussi, car je suis expatrié en Allemagne et j'ai acheté une Mustang de 2014 importée. Mon employeur me renvoie en France, mais je souhaite garder ma Mustang...Sauf que, je suis sur le dossier depuis Décembre et rien n'avance, tous les organismes (Préfectures, sous-préfectures, ANTS, Dreal...) se rejette la balle, certains me disent il faut faire ci, d'autre ça, ils y a en à même qui m'ont dit que ce n'était pas possible et que je devais acheter la Mustang importé officiellement. Comme maintenant ils sont en pleine restructuration avec le service internet (ANTS) qui supprime du personnel fonctionnaire, personne ne veut (ou peut) s'occuper des cas particulier.Je vous passe l'histoire des vitres qui n'ont pas le logo C.E (c'est normal, elle est fabriqué au U.S et pas vendu en Europe), les rétros pas conformes, les câbles électriques au mauvais diamètre... J'ai jeté l'éponge, je passe par un pro qui s'occupe de l'homologation car je connais quelqu'un qui a un Bronco et il lui a fallu quelques années pour l'homologation (quelle patience !).

Chacun voit midi a sa porte! Ce n'est que mon retour d'expérience.

En effet ça commence à faire tout ça !
Mais là DREAL et la DRIRE n'ont pas fusionné ?


2050€ me paraît énorme mais si tu es dans le cas tu as forcément raison

Peut être que cela varie selon le kilométrage ?


Oui je vois le re structuration prends du temps donc effectivement connaissant notre chouette administration ça ne m'etonne Pas vraiment !

Ah oui de la à aller jusqu'au vitre !! Mon dieu la galère en effet !!

Donc je comprends bien tout compte fais !

Citation de: Coniwan le 05 Juin 2019 à 18:35:11Ah j'allais oublier, vu le bordel    que c'est, pour homologuer une Mustang d'Allemagne en France, l'Europe c'est le top !! Bravo à nos dirigeants ! Je suis hors sujet, pas grave, je suis nouveau sur ce super forum. Désolé 

Oui effectivement c'est sacrément la galère !!



Merci pour vos retours en tout cas


Je me pose trop de questions maintenant ahahaha

Citation de: Helzsing le 05 Juin 2019 à 22:23:07...
Mais là DREAL et la DRIRE n'ont pas fusionné ?

La DRIRE (direction régionale de l'industrie, de la recherche et de l'environnement.) en fusionnant avec la DRE (direction régionale de l'équipement)et la DIREN (direction régionale de l'environnement) a amené à la création de la DREAL (direction régionale de l'environnement, de l'aménagement et du logement)

Citation de: Helzsing le 05 Juin 2019 à 22:23:07...

2050€ me paraît énorme mais si tu es dans le cas tu as forcément raison

Peut être que cela varie selon le kilométrage ?

c'est le bon chiffre (2029TTC) sur leur site cf: https://rti.utac.com/rti/login ils disent aux environs de 2000 euros

Mais c'est pour notre Sécurité (je présume) 

Je me pose trop de questions maintenant ahahaha

Tant que c'est des bonnes questions... Je t'informe, un pro me fait la totale pour 3900 €, certains c'était 4900. Mais, ils garantissent le résultat en 2 - 3 Semaines. Comme c'est ma voiture de tous les jours, je n'avais pas le choix ou alors je la revendais en Allemagne, mais vendre une voiture que tu kiffes tous les matins, ça fait chi...!

Citation de: PHILJO le 05 Juin 2019 à 22:44:00

Citation de: Helzsing le 05 Juin 2019 à 22:23:07...
Mais là DREAL et la DRIRE n'ont pas fusionné ?

La DRIRE (direction régionale de l'industrie, de la recherche et de l'environnement.) en fusionnant avec la DRE (direction régionale de l'équipement)et la DIREN (irection régionale de l'environnement) a amené à la création de la DREAL (direction régionale de l'environnement, de l'aménagement et du logement)

Citation de: Helzsing le 05 Juin 2019 à 22:23:07...

2050€ me paraît énorme mais si tu es dans le cas tu as forcément raison

Peut être que cela varie selon le kilométrage ?

c'est le bon chiffre (2029TTC) sur leur site cf: https://rti.utac.com/rti/login ils disent aux environs de 2000 euros

Mais c'est pour notre Sécurité (je présume) 

La DREAL de ma région m'avait parlé d'un PV a 90€ il me semble et pour l'UTAC ils m'avaient évoqué 1500€


Effectivement 2000€ ça commence à faire tout ça. Peut être qu'en fonction des test que la DREAL te dis de passer c'est moins cher ahaha a voir !


A voir si je peux sympathiser avec le gars de la DREAL qui pourrait ainsi m'éviter le passage à l'UTAC étant donné que le véhicule est déjà francisé (peut être pas intégralement mais le plus gros est fais).

Citation de: Coniwan le 05 Juin 2019 à 22:47:03Je me pose trop de questions maintenant ahahaha

Tant que c'est des bonnes questions... Je t'informe, un pro me fait la totale pour 3900 €, certains c'était 4900. Mais, ils garantissent le résultat en 2 - 3 Semaines. Comme c'est ma voiture de tous les jours, je n'avais pas le choix ou alors je la revendais en Allemagne, mais vendre une voiture que tu kiffes tous les matins, ça fait chi...!

Oui j'imagine je comprends bien ! Mais la tienne avait beaucoup de choses à revoir ? Et qu'est ce que la DREAL t'as dit du coup en fonction de ce qui n'etait pas aux normes ?


Je te remercie

Et j'avais une autre question

Lorsque je vais la ramener d'allemagne, je vais avoir besoin de plaques de transit ? Ou le fait d'avoir le certificat européen va suffire ?

Histoire de pas être embêté quoi

Et une fois en France le temps de faire les procédures
Vous savez si c'est possible d'avoir une immatriculation temporaire ?

Oui j'imagine je comprends bien ! Mais la tienne avait beaucoup de choses à revoir ? Et qu'est ce que la DREAL t'as dit du coup en fonction de ce qui n'etait pas aux normes ?

J'ai contacté par tél, 3 DREAL, ils ont tous eu des messages différents, certain a vouloir me décourager de le faire en m'informant que si je faisait un dossier RTI (La reception d'un véhicule à titre isolé), il fallait compter au minimum 1 à 2 ans... Qu'ils étudieraient le dossier et si tout était OK, que je devrais voir avec l'UTAC, mais qu'ils ne garantissaient pas le résultat, et qu'il me conseillait de la vendre. (Sympa !)

Ma Mustang avait déjà été mis aux normes Allemandes (Beaucoup moins strictes ou chiantes au choix qu'en France), clignotant sur coté, phares aux normes, anti-brouillard, feux de bonnes couleurs... Mais c'est comme le CT, si ta voiture est nickel, tu dois passé le test et là pour la DREAL/ UTAC c'est pareil, le but étant de raké au max, sachant qu'il y a un gros marché en France !

Pour la ramener d'Allemagne, je ne sais pas comment tu fais, moi je suis assuré et immatriculé en Allemagne, et quand elle sera homologué en France j'aurais les plaques WW et pourrais l'assurer en France et résilier l'Allemagne. Je crois que les garages allemands peuvent avoir des plaques provisoires pour un an à 350 euros, je comptais faire comme ça le temps de faire la Francisation du véhicule, mais j'ai abandonné. 

Citation de: Coniwan le 05 Juin 2019 à 23:42:25Oui j'imagine je comprends bien ! Mais la tienne avait beaucoup de choses à revoir ? Et qu'est ce que la DREAL t'as dit du coup en fonction de ce qui n'etait pas aux normes ?

J'ai contacté par tél, 3 DREAL, ils ont tous eu des messages différents, certain a vouloir me décourager de le faire en m'informant que si je faisait un dossier RTI (La reception d'un véhicule à titre isolé), il fallait compter au minimum 1 à 2 ans... Qu'ils étudieraient le dossier et si tout était OK, que je devrais voir avec l'UTAC, mais qu'ils ne garantissaient pas le résultat, et qu'il me conseillait de la vendre. (Sympa !)

Ma Mustang avait déjà été mis aux normes Allemandes (Beaucoup moins strictes ou chiantes au choix qu'en France), clignotant sur coté, phares aux normes, anti-brouillard, feux de bonnes couleurs... Mais c'est comme le CT, si ta voiture est nickel, tu dois passé le test et là pour la DREAL/ UTAC c'est pareil, le but étant de raké au max, sachant qu'il y a un gros marché en France !

Pour la ramener d'Allemagne, je ne sais pas comment tu fais, moi je suis assuré et immatriculé en Allemagne, et quand elle sera homologué en France j'aurais les plaques WW et pourrais l'assurer en France et résilier l'Allemagne. Je crois que les garages allemands peuvent avoir des plaques provisoires pour un an à 350 euros, je comptais faire comme ça le temps de faire la Francisation du véhicule, mais j'ai abandonné. 

Ah d'accord je vois !
Je dois m'entretenir avec ma DREAL vendredi mais j'ai déjà eu l'occasion de discuter avec eux et ils n'avaient pas l'air si décourageant

Je comprends si ils sont en droit de te faire payer, ils le feront ahah !

Je vois bien le genre
L'administration française, tout simplement

Ah d'accord je vois donc tu étais à peu près au même stade que moi
J'ai également toutes ces modifications et c'est un V6 donc au niveau de l'échappement cela devrait le faire niveau bruit

J'ai l'impression que tu es tombé sur une DREAL pas très cool malheureusement :/


Dans le pire des cas je ferai appel à un pro en effet


En ce qui concerne l'immatriculation temporaire en France c'est faisable pour pas cher et pour 4 mois de ce que j'ai vue donc ça devrait le faire

Je vais songer à le faire faire par un pro en effet ...

Je verrais après mon rendez vous à la DREAL selon ce qu'on me dit


Et selon ce qu'on va me dire vendredi je ne vais peut être même pas l'acheter


Merci beaucoup pour tout ton retour en tout cas !

Acheter une Mustang en "SALVAGE" ....faut être bien motivé   

A la revente ....alors là ....   avec un Carfax portant la mention "Salvage" ...bon courage 

En tout cas félicitations pour ...."L'Aventure"