Bonjour à toutes et tous ;)
Ayant changé beaucoup de pièces sur le train AV, la direction, la suspension ainsi que les jantes et les pneus.
A ce jour j'ai fait refaire plusieurs fois le parallélisme en fonction des travaux réalisés au fur et à mesure du temps.
Maintenant que je vais arriver au bout de ce que je voulais faire, je souhaite refaire une géométrie complète de mumu.
Après avoir cherché sur le fofo et sur le NET, j'ai trouvé des infos sur certaines années de la génération 1 et ce lien : http://www.servimg.com/image_preview.php?i=35&u=11662167 (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=35&u=11662167) pour l'année 1969.
La deuxième partie est celle avec un kit SHELBY DROP.
Lors de mon premier réglage de parallélisme le tableau que l'on m'avait donné était celui-ci : Voir pièce jointe ci-dessous. (Les valeurs étaient celles rentrées dans la base de données de FIRSTSTOP).
Quelqu'un aurait il les valeurs réelles d'usine de réglage de la géométrie que je puisse les comparer avec celles des deux résultats que j'ai en ma possession car ils sont différents? ??? ??? ???
Je me pose certaines questions ???
1. Les jantes n'étant plus d'origines, les valeurs de réglage du constructeur sont elles toujours bonnes ?
2. Idem pour les ressorts AV qui sont plus courts ?
3. Idem pour les lames qui sont passées de 4 à 5 ?
4. Même si la question vous paraîtra stupide :-[ y a t'il un réglage pour l'arrière ?
5. En fonction des années (par exemple 67 et 69) les réglages changent ils ?
6. Plus d'autres qui me viendront probablement petit à petit ;D
Je vous remercie d'avance pour vos réponses. bien1
Sans grandes connaissances, il y a tellement de paramètres mais aprés tout comptent ils tous ? Je vais suivre les réponses des pros ;)
Je viens aussi de trouver ça : http://www.mustangpassion.com/topic/25447-valeur-de-reglage-train-av/ (http://www.mustangpassion.com/topic/25447-valeur-de-reglage-train-av/)
Mustanger si tu es là ;D il semble que tu aies l'info sur un autre fofo. ::)
Citation de: jimmy conway le 26 Décembre 2015 à 18:20:04
Sans grandes connaissances, il y a tellement de paramètres mais aprés tout comptent ils tous ? Je vais suivre les réponses des pros ;)
Il est primordial d'avoir la chasse, le carrossage ainsi que le parallélisme de régler nickel. ;)
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trop de question tue la question.
Tu sais si c'est comme moi avec le beau père qui a quelques années d'expérience et le papier que Scal t'a filé et que moi j'ai aussi récupéré sur le forum c'est bon il a tout pour faire le parallélisme :) bien1
Citation de: scal le 26 Décembre 2015 à 19:10:51
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trop de question tue la question.
Merci Pascal bien1
Question : Qu'est ce que signifie
1. Camber
2. Caster qui n'existe pas sur le tableau pour les 1969 ???
3. Toe-in
Je suppose parallélisme, chasse et carrossage mais qui est qui ?
Citation de: Dimitri86 le 26 Décembre 2015 à 19:33:23
Tu sais si c'est comme moi avec le beau père qui a quelques années d'expérience et le papier que Scal t'a filé et que moi j'ai aussi récupéré sur le forum c'est bon il a tout pour faire le parallélisme :) bien1
OK bien1 mais je ne veux pas faire que le parallélisme mais la géométrie complète et il manque pour l'année 1969 : le caster.
Citation de: scal le 26 Décembre 2015 à 19:10:51
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trop de question tue la question.
Je rectifie ;D : Question
s et non question car dans ton tableau j'ai eu les réponses à certaines de mes questions mais pas toutes. ::)
Bon Dimitri je viens d'aller faire un tour chez toi et j'ai récupéré les données de la géométrie de ta mumu que tu as réalisé aujourd'hui. ;D
Dixit Dimitri :
Chasse: Carrossage:
Gauche-->3°22' Gauche-->0°29'
Droite--->3°16' Droite--->0°27'
PARA:
Gauche-->0°25'
Droite--->0°25'
Total = 0°49'
Je vais regarder tout cela et demain je vais essayer de tout comprendre car il semble que toutes les valeurs (Selon les tableaux) n'aient pas toutes les mêmes unités de mesures. sbhy sbhy
Chasse 3 degres avec Da c est bien
Camber , carrossage
Toe c est le pincement.
En récap :
Données FEU VERT 67/69:
CHASSE : 2°, tolérance : + ou - 0.5°
CARROSSAGE : -0.5°, tolérance : + ou - 0.25° égal -30' (minute), tolérance : + ou - 15'.
PARALLELISME (pincement) : 3.2 mm, tolérance + ou - 2' égal 0.52°, tolérance : + ou - 0.03°
Données FIRSTSTOP 67/69:
CHASSE : -0.45' à 1°15'
CARROSSAGE : 0.15' à 1°15'
PARALLELISME (pincement) : 0°04 à 0°19'
Données Dimitri 67:
CHASSE : mini : -1/4° maxi : +3/4° optimum : +1/4°
CARROSSAGE : mini : +1/2° maxi : +1°1/2 optimum : +1°
PARALLELISME (pincement) : de 3.1mm à 6.3mm
Données Scal 67/69 (Bible HAYNES):
CHASSE : 3° avec DA (Mais pas l'info dans tableau).
CARROSSAGE : mini : +1/4° maxi : +1°3/4 optimum : +3/4°
PARALLELISME (pincement) : 0.125 à 0.250 in (3.1 à 6.3 mm).
Il faut savoir qu'il y a 60 minutes dans 1 degré. sbhy sbhy
En traduction : Caster = Chasse, Camber = Carrossage, Toe-in = Parallélisme ou pincement.
A part le parallélisme, les données diffèrent vraiment. :-\
Citation de: scal le 27 Décembre 2015 à 08:22:45
Chasse 3 degres avec Da c est bien
Camber , carrossage
Toe c est le pincement.
Scal quand tu me donnes comme côte de chasse 3° ça parait énorme si je compare à la bible HAYNES pour une 67 ou 68.
Oui c'est sûr mais après mon beau père m'a montré et il n'y a pas grand chose de différence pour faire la différence sur les mesures , tu joues sur les écrous. Vois tu j'ai 6mm de pincement grosso merdo mais c'est un total d'après ce que j'ai cru comprendre.
Après peut être que la machine pour le Para a dans ses dossiers les Ford Mustang, celle du beau père avait les Mustang mais qu'à partie de 88 :'( mais il a sauvegardé mes données pour la suite, après pour le moment j'ai la chance que cela ne me coûte rien du tout, pour une fois j'ai de la chance :).
Je relance mon topic car dans 1 mois je vais changer les 4 pneus de RED POPETTE, je voudrais faire une géométrie complète mais quand je reprends toutes les infos collectées jusqu'à maintenant, je ne suis pas plus avancé. :-\
Il y a trop d'écart entre toutes les infos. :-\
Quelqu'un ayant une 69 ou 70 aurait il déjà réalisé une géométrie complète du train AV ? pray2
ben non smk
Citation de: chloso69 le 21 Février 2016 à 18:52:42
ben non smk
Pourtant des 69 et 70 il y en a dans le fofo. :-\
Je cherche un vieux post où j'avais rassemblé toutes mes valeurs et je te mets ça ici.
Sinon, 5 géométries et jamais les mêmes valeurs, ni les mêmes résultats. Le dernier qui m'a fait 2 géométries suite à ma resto, aux US, ne m'a pas donné les valeurs, car il faisait ça au "feeling". La voiture n'a jamais aussi bien roulé depuis.
Pour moi, il n'y a pas de "valeur" magique. Ça dépend de chaque voiture, de comment elle a vieilli, de l'état des trains roulants...
G
Ca y est, j'ai retrouvé ma vieille prose:
En réponse à ta question, la doc donne:
69-70 manual steering:
- Caster (chasse - deg): left +1/2 ; right +1
- Camber (carrossage -deg): left -1/4 to -1/2 ; right -1/4 to -3/4
- Toe (parallélisme - inches): 1/8 to 3/16
69-70 power steering:
- Caster (chasse - deg): left +2 ; right +2 1/2
- Camber (carrossage -deg): left +1/2 ; right +1
- Toe (parallélisme -inches): 1/8 to 3/16
Cela dit, en fouillant dans mes archives, j'ai trouvé les valeurs suivantes mesurées lors de géométries effectuées par le passé (manual steering):
2004, avant réfection du train AV:
- chasse: -0,2/ -0,2
- carrossage: 0,1 / 0,1
- parall: 0.4 mm / 0.3 mm
Résultat: Très bien.
2010, après réfection complète du train AV:
Premier réglage:
- chasse: +1,58 / +2,06
- carrossage: -1,03 / -1,07
- parall: 1,4 mm / 1,2 mm
Résultat: Inconduisible!
Deuxième tentative:
- chasse: +2 / +3
- carrossage: 0 / -1
- parall: 3 mm / 3 mm
Résultat: Nickel.
Malheureusement, pour le dernier réglage en date, le garage qui m'a fait la géométrie n'a pas noté les valeurs sur la facture, et je n'ai pas pensé à demander. C'est ballot, car elle n'a jamais roulé aussi bien...
Pour être honnête, je n'y entrave pas grand chose, sinon que les gars font souvent ça au "feeling" et en se basant sur ton retour après un essai routier (effort, retour au neutre, roule droit, etc)
J'espère que cela t'aidera un peu malgré tout.
G
Pareil j ai fait 3 geos
2 electroniques entre guillemets
et la dernier au compas posé au sol et c est de loin la meilleure.
Citation de: guillaume69 le 21 Février 2016 à 21:07:44
Ca y est, j'ai retrouvé ma vieille prose:
En réponse à ta question, la doc donne:
69-70 manual steering:
- Caster (chasse - deg): left +1/2 ; right +1
- Camber (carrossage -deg): left -1/4 to -1/2 ; right -1/4 to -3/4
- Toe (parallélisme - inches): 1/8 to 3/16
69-70 power steering:
- Caster (chasse - deg): left +2 ; right +2 1/2
- Camber (carrossage -deg): left +1/2 ; right +1
- Toe (parallélisme -inches): 1/8 to 3/16
Cela dit, en fouillant dans mes archives, j'ai trouvé les valeurs suivantes mesurées lors de géométries effectuées par le passé (manual steering):
2004, avant réfection du train AV:
- chasse: -0,2/ -0,2
- carrossage: 0,1 / 0,1
- parall: 0.4 mm / 0.3 mm
Résultat: Très bien.
2010, après réfection complète du train AV:
Premier réglage:
- chasse: +1,58 / +2,06
- carrossage: -1,03 / -1,07
- parall: 1,4 mm / 1,2 mm
Résultat: Inconduisible!
Deuxième tentative:
- chasse: +2 / +3
- carrossage: 0 / -1
- parall: 3 mm / 3 mm
Résultat: Nickel.
Malheureusement, pour le dernier réglage en date, le garage qui m'a fait la géométrie n'a pas noté les valeurs sur la facture, et je n'ai pas pensé à demander. C'est ballot, car elle n'a jamais roulé aussi bien...
Pour être honnête, je n'y entrave pas grand chose, sinon que les gars font souvent ça au "feeling" et en se basant sur ton retour après un essai routier (effort, retour au neutre, roule droit, etc)
J'espère que cela t'aidera un peu malgré tout.
G
Merci Guillaume pour tes précieuses infos. bien1
Quand tu dis après réfection du train avant, qu'entends-tu par là ? Tu as monté des pièces neuves comme à l'identique ou des pièces spéciales ? As-tu une DA ?
Il ne me reste plus qu'à trouver un bon dans le domaine qui sait travailler à l'ancienne. :-\
Citation de: scal le 21 Février 2016 à 21:15:12
Pareil j ai fait 3 geos
2 electroniques entre guillemets
et la dernier au compas posé au sol et c est de loin la meilleure.
Je suis d'accord avec vous sur le fait qu'avec les machines électroniques ce n'est pas toujours le top.
Jusqu'à maintenant je n'ai pu refaire que des parallélismes car je n'ai pas encore trouvé un pro réglant à l'ancienne.
Je n'y connais rien non plus mais je viens de poster ce tableau dans un autre post:
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Il y a aussi ces infos:
http://www.autozone.com/repairguides/Ford-Mustang-Cougar-1964-1973-Repair-Guide/Front-Suspension/Front-End-Alignment/_/P-0996b43f80390e68 (http://www.autozone.com/repairguides/Ford-Mustang-Cougar-1964-1973-Repair-Guide/Front-Suspension/Front-End-Alignment/_/P-0996b43f80390e68)
Citation de: THE ZUKE le 21 Février 2016 à 22:12:20
Merci Guillaume pour tes précieuses infos. bien1
Quand tu dis après réfection du train avant, qu'entends-tu par là ? Tu as monté des pièces neuves comme à l'identique ou des pièces spéciales ? As-tu une DA ?
Il ne me reste plus qu'à trouver un bon dans le domaine qui sait travailler à l'ancienne. :-\
Pas de DA pour moi. Pour le train AV, j'ai tout démonté, tout sablé, tout repeint et remonté à l'identique, en remplaçant les bras inférieurs, les rotules, et tous les silent blocs par du neuf de qualité.
Désolé pour le déterrage de topic, mais je cherche les valeurs pour ma Mustang 1970 suite au changement de pas mal de pièces du train avant.
Pour faire vite, est-ce que le pdf en signature du post initial est le bon pour le modèle 69 ?
A priori, les différences entre 69 et 70 sont surtout au niveau de la carrosserie, je pourrais donc utiliser celles-là.
Vos avis ?
Le lien que Thierry a mis en février 2016 n'est plus valide.
Citation de: Aeggirsson le 27 Juin 2018 à 19:21:50
Désolé pour le déterrage de topic, mais je cherche les valeurs pour ma Mustang 1970 suite au changement de pas mal de pièces du train avant.
Pour faire vite, est-ce que le pdf en signature du post initial est le bon pour le modèle 69 ?
A priori, les différences entre 69 et 70 sont surtout au niveau de la carrosserie, je pourrais donc utiliser celles-là.
Vos avis ?
Le lien que Thierry a mis en février 2016 n'est plus valide.
Ok, donc comme je n'arrivais pas à m'en sortir avec toutes les valeurs que l'on m'a communiquées, j'ai utilisé les valeurs FIRSTOP qui sont dans leur base de données.
En page 1 tu trouveras les valeurs FIRSTOP, je suis en 17 pouces et 235/45/17, je ne sais pas si ça peut jouer ?
Thanks,
je vais voir si on peut faire avec ces datas.
On a remplacé les triangles de suspension supérieurs et inférieurs, embouts de biellettes de direction et biellettes de barre stabilisatrice, c'est pour ça que mon mécano recommande une géométrie complète.
Citation de: Aeggirsson le 28 Juin 2018 à 13:24:57
Thanks,
je vais voir si on peut faire avec ces datas.
On a remplacé les triangles de suspension supérieurs et inférieurs, embouts de biellettes de direction et biellettes de barre stabilisatrice, c'est pour ça que mon mécano recommande une géométrie complète.
Mon mécano avait aussi tout changé + l'adaptation de jantes en 17 et pneus plus larges.