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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Freins, suspension et direction - Gén 1 => Discussion démarrée par: Riko47 le 23 Janvier 2024 à 22:52:42

Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: Riko47 le 23 Janvier 2024 à 22:52:42
Bonjour à tous,
J'ai besoin de votre aide et je vais essayé d'être clair.
Je suis allé chez un spécialiste pour faire une géométrie complète.
Très vite le technicien me dit qu'il y a un problème car à gauche tout va bien au niveau des possibilités de réglages mais que à droite, le réglage de la chasse est en butée et celui du carrossage aussi. Bizarre !
Après analyse, on s'aperçoit que la biellette de barre stabilisatrice à droite est incliné vers l'intérieur alors que à droite tout est droit et que le bras inférieur de suspension est complètement tordu, le tirant de chasse à droite n'est pas doit mais tordu et que lorsque l'on regarde la fusée droite, c'est pas très aligné. Bref, soupçon que la voiture est subie un gros choc à droite.
Donc ma demande après avoir passé plusieurs heures sur différent site :
Je recherche : 1 bras inférieur de suspension droit
               1 tirant de chasse
               1 barre stabilisatrice avant
               1 fusée avant droit (a voir après démontage si besoin)
Idéalement sur le même site pour tout commander ensemble
A chaque fois, il me manque 1 pièce ou plus et sur rokauto je trouve que le bras inférieur! Bizarre.
Merci pour votre aide  :v:
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: toine10 le 24 Janvier 2024 à 00:31:42
faudrait plutôt vérifier si ton châssis n'est justement pas tordu avant de changer des pièces !

et si c'est pas droit, je te souhaite qu'un coup d'équerre pour tirer le châssis dans le bon sens te redresse tout ça

il y a des documents pour les mesures ici : https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-anciennes/fiche-technique-mustang-1967/msg1389487/#msg1389487
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: olive82 le 24 Janvier 2024 à 01:22:40
Petite astuce , tu roules devant une personne que tu connais et tu lui demandes de regarder si ta mustang roule en crabe .

Je pense que ça sert à rien de tout changer , il faut juste faire le changement des pièces par étape bien1
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: Riko47 le 24 Janvier 2024 à 07:19:45
Citation de: olive82 le 24 Janvier 2024 à 01:22:40Petite astuce , tu roules devant une personne que tu connais et tu lui demandes de regarder si ta mustang roule en crabe .

Je pense que ça sert à rien de tout changer , il faut juste faire le changement des pièces par étape bien1
Merci toine10 et olive82 pour votre aide fidèle. Pour le châssis, j'espère vraiment mais je vais voir si mon poney fait le crabe!
Par contre ce qui est sûr c'est que mon tirant de chasse à droite est tordu ça se voit bien à l'oeil nu au lieu d'être droit il est courbe ! Je pensais donc dans un premier temps changer le tirant et le triangle inférieur.
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: olive82 le 24 Janvier 2024 à 09:38:01
Pour le 'triangle' tu me mesures et tu le compares avec l'autre coté bien1
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: toine10 le 24 Janvier 2024 à 10:06:21
tu peux rouler "droit" et en crabe avec un parralélisme "mal réalisé" (j'ai déjà fait LOL)

en gros tu bouffes pas de pneus, ça tire droit MAIS y a une plus grande résistance d'un côté que l'autre dans les virages appuyés ;)

après elle peut également rouler droit et être droite mais avec un chassis tordu et un réglage des trains qui vont "compenser" cette déformation : attention c'est de la déformation "légère" hein ! si tu prends un train qui monte de +3cm en haut, en bas ou tordu, ça devient inréglable et puis de toute façon, ça commence à bien se voir sur les ajustements extérieurs

le plus simple c'est comme à dit olive, qu'on te suive en roulant sur une ligne droite et ensuite de prendre les mesures à tous les points, sur un sol plat, que les points soient tous à la même hauteur par rapport au plan "sol" et que les diagonales et distances soient respectées

j'ai pas eu ce problème mais elle était sur le marbre pour la construction LOL mais même si les points sont pas aux bonnes distances, ça doit pouvoir se redresser sans trop de difficultés avec une équerre et des points d'appui sans avoir à tout démonter
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: Riko47 le 24 Janvier 2024 à 10:20:34
Bon alors elle n'est bien sûr plus sur un pont puisqu'elle est revenue à la maison et comme un gros benêt j'ai pas fais de photos hier sur le pont tellement j'étais dégouté ! sbhy
J'ai mesuré lesn2 triangles inférieurs droit et gauche et ils ont l'air d'être identique. Celui de gauche a l'air d'avoir été changé déjà.
Ensuite tant bien que mal couché sous la voiture sur ces roues j'ai pris quelques photosIMG_20240124_100139.jpgIMG_20240124_100306.jpgIMG_20240124_100346.jpg

Sur photo 1 on voit bien le triangle qui a l'air vrillé et la biellette de barre stab qui est inclinée vers la droite de 2cm (elle est neuve)
Sur la photo 2 on voit bien le tirant de chasse qui est tordu vers la gauche
Sur la photo 3 je sais pas trop ce qu'on voit mais je la laisse  ;)

Voilà je sais pas si ça aide, et concernant l'essai de roulage en crabe je vais essayé de faire ça ce weekend
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: Mustanciraptor le 24 Janvier 2024 à 12:07:52
Citation de: Riko47 le 24 Janvier 2024 à 10:20:34Sur la photo 3 je sais pas trop ce qu'on voit mais je la laisse  ;)

Il y a quelque chose sur les 3 photos au niveau du disque de frein, j'espère que ce n'est pas une fissure, à vérifier...


IMG_20240124_100306.jpgIMG_20240124_100346.jpgIMG_20240124_100139.jpg
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: Riko47 le 24 Janvier 2024 à 12:19:34
Citation de: Mustanciraptor le 24 Janvier 2024 à 12:07:52
Citation de: Riko47 le 24 Janvier 2024 à 10:20:34Sur la photo 3 je sais pas trop ce qu'on voit mais je la laisse  ;)

Il y a quelque chose sur les 3 photos au niveau du disque de frein, j'espère que ce n'est pas une fissure, à vérifier...


IMG_20240124_100306.jpgIMG_20240124_100346.jpgIMG_20240124_100139.jpg
Je vérifierai merci de la remarque
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: toine10 le 24 Janvier 2024 à 15:31:07
les triangles inférieurs et supérieurs sont les mêmes à gauche et à droite, donc pas de soucis

après je vois pas trop en quoi elle est tordue ... faut pas oublier qu'elle se 'tord' en fonction du tirant et de comment elle est tirée
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: Riko47 le 24 Janvier 2024 à 16:00:55
Citation de: toine10 le 24 Janvier 2024 à 15:31:07les triangles inférieurs et supérieurs sont les mêmes à gauche et à droite, donc pas de soucis

après je vois pas trop en quoi elle est tordue ... faut pas oublier qu'elle se 'tord' en fonction du tirant et de comment elle est tirée
En fait le triangle inférieur sur la photo 1 avec les roues droites, à plat il devrait être parallèle au sol non ?
Ce qui est sûr c'est que la biellette de barre stab avec les silent bloc blanc devrait être bien verticale et qu'elle ne l'est pas. Et que on est en butée sur le tirant de chasse et sur le carrossage alors qu'on devrait avoir de la marge de réglage. Et que le tirant on est d'accord qu'il devrait être droit comme un I et qu'il est plus comme une ) !

Et donc tu me dis que les triangles inférieur et supérieurs droite et gauche sont pareil donc possible de les inverser ?comme les tirants de chasse ?
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: toine10 le 24 Janvier 2024 à 18:54:14
les tirants de chasse pareil

regarde :
https://www.silverperformance.fr/trains-roulant-bras-suspension-c-6915_7633_7199_7182.html?filtreD=1967&sort=4a

https://www.silverperformance.fr/trains-roulant-barre-tiran-c-6915_7633_7199_7277.html?filtreD=1967&sort=4a
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: Pascal-lrq le 24 Janvier 2024 à 19:58:47
On ne voit pas ce qui est tordu...
Par contre, comme dit plus haut, les traces sur les disques sont bizarres.

Le triangle inférieur n'est pas forcement // à la route.
Par contre, les deux devraient avoir la même inclinaison par rapport au sol. Si tu as une suspension tordue, ca m'étonnerait que ça soit le cas.

Pascal
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 08:42:15
Citation de: toine10 le 24 Janvier 2024 à 18:54:14les tirants de chasse pareil

regarde :
https://www.silverperformance.fr/trains-roulant-bras-suspension-c-6915_7633_7199_7182.html?filtreD=1967&sort=4a

https://www.silverperformance.fr/trains-roulant-barre-tiran-c-6915_7633_7199_7277.html?filtreD=1967&sort=4a
Salut toine10, merci pour les liens.
Oui mais tu vois les tirants ne sont pas dispos avant plusieurs semaines.
Peux tu me dire aussi si les triangles inférieur bi color c'est purement esthétique ou alors ils sont différents ?
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: mathbac le 25 Janvier 2024 à 09:12:20
J'ai deux triangles inférieurs neufs dans leur emballage à vendre.
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 09:24:20
Citation de: mathbac le 25 Janvier 2024 à 09:12:20J'ai deux triangles inférieurs neufs dans leur emballage à vendre.
Merci beaucoup mais actuellement c'est plutôt 1 tirant qu'il me faut car c'est sur que lui il est tordu!
Mais je le note et merci pour ton aide  :v:
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: toine10 le 25 Janvier 2024 à 09:43:34
purement esthétique ^^
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: toine10 le 25 Janvier 2024 à 09:46:28
Citation de: mathbac le 25 Janvier 2024 à 09:12:20J'ai deux triangles inférieurs neufs dans leur emballage à vendre.

1966 et 1967 c'est pas les mêmes ;) enfin ça dépend du millésime ... 67-68 c'est des fois l'un des fois l'autre, en tout cas il faut les tirants qui vont AVEC les triangles inférieurs

je me suis fait avoir la 1ère fois : tirants 1968 sur ma 67 mais à la commande des triangles 67, ça passe pas dans les trous, donc vente et recommande de triangles 68

la différence c'est l'espacement des 4 trous dans le triangle, là où vient s'insérer les boulons du tirant
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: olive82 le 25 Janvier 2024 à 10:19:23
Et chez Rockauto il n'y en a pas , parce qu'ils livrent assez rapidement  bien1
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 11:41:52
Citation de: olive82 le 25 Janvier 2024 à 10:19:23Et chez Rockauto il n'y en a pas , parce qu'ils livrent assez rapidement  bien1
Non j'avais cherché et bizarrement j'avais trouvé qu'une seule pièce je sais plus laquelle
Mais je veux bien bien que vous regardiez car ça me surprend.
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: olive82 le 25 Janvier 2024 à 12:37:40
https://www.rsb-parts.de/modell-1967/achs-antriebsteile/stabilisator-zugstreben/3445/zugstrebe-67-rh-oder-lh?c=3908

Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: toine10 le 25 Janvier 2024 à 13:34:05
pas mieux qu'olive : https://www.stang-aholics.com/i-31642687-67-mustang-lower-arm-strut-rod-w-nuts-fits-rh-or-lh.html?ref=category:1232558
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: olive82 le 25 Janvier 2024 à 15:30:58
Si toine, je suis mieux car là pas de douanes  LOL  LOL  LOL

Et livraison plus rapide  bien1
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: Mustanciraptor le 25 Janvier 2024 à 15:39:37
Si cela peut aider, boutique en France et apparemment de stock (tél avant pour être sûr):

https://www.centralpartsusa.com/direction/1538-tirant-de-chasse-droite-ou-gauche-mustang-67.html

Capture d'écran 2024-01-25 153729.jpg
Capture d'écran 2024-01-25 154011.jpg
Capture d'écran 2024-01-25 154404.jpg

L'an passé, j'avais pris contact avec eux (voir mail ci-dessous) pour voir si ils pouvaient livrer en Belgique, réponse rapide, sérieux je pense.
Plus cher que SP mais quand on est pressé ..... ;)

Capture d'écran 2024-01-25 155223.jpg
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 16:26:46
Citation de: Mustanciraptor le 25 Janvier 2024 à 15:39:37Si cela peut aider, boutique en France et apparemment de stock (tél avant pour être sûr):

https://www.centralpartsusa.com/direction/1538-tirant-de-chasse-droite-ou-gauche-mustang-67.html

Capture d'écran 2024-01-25 153729.jpg
Capture d'écran 2024-01-25 154011.jpg
Capture d'écran 2024-01-25 154404.jpg

L'an passé, j'avais pris contact avec eux (voir mail ci-dessous) pour voir si ils pouvaient livrer en Belgique, réponse rapide, sérieux je pense.
Plus cher que SP mais quand on est pressé ..... ;)

Capture d'écran 2024-01-25 155223.jpg
Oui je les connais j'ai déjà commandé chez eux et in sont sérieux et rapide. Mais si je me souviens bien il n'ont pas le triangle inférieur de dispo donc frais de livraison sur 2 sites différents.
Mais si ya pas le choix je le ferai.
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 16:40:55
Bon je reviens un peu sur le problème de base pour être sûr que le problème vient bien de ces pièces là

Lors du réglage de géométrie, on s'est aperçu que à droite les réglages de chasse et de carrossage étaient en butée
Je vous mets en photo la feuille de réglages avant après
On voit bien que le réglage de chasse à droite n'est pas bonne et la gauche non plus mais c'est pour rester équilibré. Mais à droite c'est en butée et donc pas possible de régler IMG_20240125_164029.jpg
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: Mustanciraptor le 25 Janvier 2024 à 17:22:23
Citation de: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 16:40:55Je vous mets en photo la feuille de réglages avant après

Si cela peut aider, lorsque j'ai acheté ma Mustang, j'ai eu avec +/- 250 factures provenant des USA, retraçant son vécu  bien1
Dans le lot, une géométrie faite au USA (suspension full origine) dont voici les relevés:

- Spécifications géo pour Mustang 1967 - 1969
- Mesures avant géo
- Mesures après géo

Je constate (sur ton document) que ta géométrie prend les spécifications d'une Mustang de 2015 - 2020  ??? c'est pas vraiment pareil sur une 67.
Voici les valeurs de l'époque 1967, je pense que ces mesures et spécifications seront meilleures :D .
Désolé pour la qualité, mais c'est un vieux document sortit sur imprimante matricielle  :o
J'ai également scanné, en pdf, le document au besoin (demande en MP)  ;)
Faut traduire les termes techniques évidement, mais cela ne sera pas le plus difficile  smk




1.jpg2.jpg3.jpg
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 17:55:13
Citation de: Mustanciraptor le 25 Janvier 2024 à 17:22:23
Citation de: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 16:40:55Je vous mets en photo la feuille de réglages avant après

Si cela peut aider, lorsque j'ai acheté ma Mustang, j'ai eu avec +/- 250 factures provenant des USA, retraçant son vécu  bien1
Dans le lot, une géométrie faite au USA (suspension full origine) dont voici les relevés:

- Spécifications géo pour Mustang 1967 - 1969
- Mesures avant géo
- Mesures après géo

Je pense qu'à l'époque, ils avaient les bonnes valeurs de références  :D .
Désolé pour la qualité, mais c'est un vieux document sortit sur imprimante matricielle  :o
J'ai également scanné, en pdf, le document au besoin (demande en MP)  ;)
Faut traduire les termes techniques évidement, mais cela ne sera pas le plus difficile  smk
Merci mais pour l'instant je ne peux pas faire de géométrie à cause des réglages en butée à droite.
Mais je garde



1.jpg2.jpg3.jpg
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: Pascal-lrq le 25 Janvier 2024 à 19:45:30
Quand tu auras réglé ton problème, il faudra que tu ailles chez quelqu'un qui a en machine la mustang de ton année, là ça ne veut rien dire son truc.
Perso, chez nortoto, à ma grande surprise, ils avaient la 65.

Pascal
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: olive82 le 25 Janvier 2024 à 19:52:14
En effet le minimum est d'avoir les références de l'année de la mustang  bien1

Là le mec n'aurait même pas du le faire.....t'as payé pour ça ? smk  smk
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 20:01:58
Non mais les gars on se calme.
Alors premièrement c'est un peu grâce au gars qui a passé 1h30 que j'ai vu que ma Mumu avais un soucis à droite
Ensuite avec leur machine nouvelle génération avec les têtes laser ils ne peuvent plus aller chercher les caisses classiques des années 60 à leur grand désarroi. Mais si je viens avec les valeurs que je veux il les mets. mais on n'en est pas là encore. Pour info j'ai payé 50 € et c'est moi qui est insisté parce que je suis rester presque 2h 😉
J'ai fait ce panier sur central parts est ce que c'est bon pour vous ? Est ce qu'il est judicieux de changer les silent bloc de réglage de chasse ?
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: Mustanciraptor le 25 Janvier 2024 à 20:12:58
Citation de: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 20:01:58Non mais les gars on se calme.

Me sens pas énervé du tout  smk2

Citation de: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 20:01:58Alors premièrement c'est un peu grâce au gars qui a passé 1h30 que j'ai vu que ma Mumu avais un soucis à droite

Lors de ton achat, essai conduite, essai freinage, tu n'as pas jeté un coup d'œil sur le châssis ? Le tirant tordu, tu pouvais le déceler facilement (visible sous la face avant)

Citation de: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 20:01:58Mais si je viens avec les valeurs que je veux il les mets

Je viens de te les donner, sinon  ???  ???  ???

Citation de: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 20:01:58J'ai fait ce panier sur central parts est ce que c'est bon pour vous ? Est ce qu'il est judicieux de changer les silent bloc de réglage de chasse ?

Maintenant que tu "sais", effectue un géométrie digne de ce nom (valeurs spécifications 1967) et tu verras après.
On ne dépense pas de l'argent pour rien, sauf si tu as trouvé une source infinie  ;D

Le MERCI , c'est gratuit ,comme un sourire.

Nous ne sommes pas là pour t'énerver mais pour t'aider, c'est cela la base d'un forum, l'ENTRAIDE  bien1

Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 21:07:46
Citation de: Mustanciraptor le 25 Janvier 2024 à 20:12:58
Citation de: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 20:01:58Non mais les gars on se calme.

Me sens pas énervé du tout  smk2

Citation de: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 20:01:58Alors premièrement c'est un peu grâce au gars qui a passé 1h30 que j'ai vu que ma Mumu avais un soucis à droite

Lors de ton achat, essai conduite, essai freinage, tu n'as pas jeté un coup d'œil sur le châssis ? Le tirant tordu, tu pouvais le déceler facilement (visible sous la face avant)

Citation de: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 20:01:58Mais si je viens avec les valeurs que je veux il les mets

Je viens de te les donner, sinon  ???  ???  ???

Citation de: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 20:01:58J'ai fait ce panier sur central parts est ce que c'est bon pour vous ? Est ce qu'il est judicieux de changer les silent bloc de réglage de chasse ?

Maintenant que tu "sais", effectue un géométrie digne de ce nom (valeurs spécifications 1967) et tu verras après.
On ne dépense pas de l'argent pour rien, sauf si tu as trouvé une source infinie  ;D

Le MERCI , c'est gratuit ,comme un sourire.

Nous ne sommes pas là pour t'énerver mais pour t'aider, c'est cela la base d'un forum, l'ENTRAIDE  bien1



Bon alors je crois qu'on ne s'est pas bien compris, je ne suis pas énervé et si tu relis bien mes posts, JE NE PEUX PAS FAIRE DE GEOMETRIE ! Car je le redis, à droite les réglages de chasse et de carrossage sont impossibles ! Car en butée.
Je connais le forum et ses règles merci je dis juste que me dire que l'année de ma mustang sur la machine n'est 0as la bonne ne m'aide justement pas du tout.
Ensuite, non je n'ai pas vu le tirant tordu désolé j'ai plutôt bien inspecté la caisse pour chercher d'éventuelle trace de rouille et le comportement de la voiture était bon : roule droit freine droit pas de tremblement...
Je crois que même si on regarde partout et que l'on cherche des défauts on peut en laisser passer sur tout quand c'est la 1ere classique que l'on s'offre.
Donc si mes propos on choqué j'en suis désolé (mais je vois pas bien où) et si cet article dérange je supprime ¡ non1  :v:
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: olive82 le 25 Janvier 2024 à 21:47:32
Pour moi les silent- bloc de la barre stab c'est pas la peine.

T'as pas moyen de passer ton tirant sous une presse pour le redresser ?
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 22:21:00
Citation de: olive82 le 25 Janvier 2024 à 21:47:32Pour moi les silent- bloc de la barre stab c'est pas la peine.

T'as pas moyen de passer ton tirant sous une presse pour le redresser ?
Merci olive82, les silent bloc de barre stab je les ai déjà changé, en blanc sur mes photos.
Ma question est sûr gros silent bloc sur le tirant de chasse comme dans le panier de CentralPart que j'ai posté ?
Concernant la possibilité de redresser le tirant, je ne suis pas équipé et en plus je pense qu'il faut chauffer pour réussir à le remettre en forme. Bref je pense que je vais en acheter un neuf.
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: Mustanciraptor le 25 Janvier 2024 à 22:43:57
Citation de: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 21:07:46je ne suis pas énervé et si tu relis bien mes posts, JE NE PEUX PAS FAIRE DE GEOMETRIE ! Car je le redis, à droite les réglages de chasse et de carrossage sont impossibles !

Je lis très bien, ce n'est pas moi qui crie dans ce post.

Citation de: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 21:07:46JE NE PEUX PAS FAIRE DE GEOMETRIE

Peut importe que les réglages de ton train avant soit au maximum/minimum dans un sens ou l'autre (état actuel), on s'en fou!
Si tu ne le mesures pas, tu ne sais rien, tu es aveugle dans ton jugement.
On te demande pas de "faire, régler, ajuster" ta géométrie, il faut d'abord la mesurer, dans un atelier compétent, qui aura ou pourra, entrer dans son ordinateur si besoin, les valeurs que je t'ai cordialement transmises plus haut.
Lorsque tu auras des mesures de ton train avant actuelles, tu pourras comparer avec les mesures étalons (préconisées Ford).

C'est juste de la logique d'électromécanicien industrielle (mon taf - dépannage)
Tu dois prendre le problème par le début, sinon, tu vas remplacer une demi voiture pour rien au final.
Si une pièce ou plusieurs sont défectueuses/pliées/usées d'un côté ou l'autre, c'est seulement après mesure et comparaison, que tu pourras le confirmer.

Je pense avoir été assez patient et t'avoir donné de bons conseils jusqu'à present, je ne publierai plus rien sur ce post.
Bonne chance.

Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: toine10 le 25 Janvier 2024 à 23:32:08
comme tu es en butée, pas le choix il faut mettre des cales sous le triangle supérieur, du côté du plus à l'avant du triangle, pour décaler le triangle

du coup, ça va ouvrir plus ton parra, ça devrait augmenter ton carrossage mais tu devrais regagner les degrés qu'il te manque pour ta chasse

bien entendu, faut refaire une géo après ça

à la louche quelques rondelles pour avoir entre 3 et 5 mm de décalage et ça devrait aider à mieux régler ça

en passant, on s'en fout un peu que ça soit une 65 ou 2020 ... le banc doit être capable de dévoiler la jante avant/arrière, et ensuite il doit permettre de savoir qu'elles sont les distances entre les éléments pour déterminer les angles de parra caro et chasse ;)

le tout c'est d'arriver à avoir des valeurs proches de 0 en carrossage (jusqu'à 1° positif pour nos routes) , un parra proche de 0 mais on peut ajouter un peu de pincement, et sans direction assistée, une chasse de 1.5° à 2° et jusqu'à 3.5° à 4.5° avec la DA

les valeurs se trouvent sur le site, j'ai pas cherché plus loin, c'est de mémoire
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: Riko47 le 26 Janvier 2024 à 06:19:36
Citation de: Mustanciraptor le 25 Janvier 2024 à 22:43:57
Citation de: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 21:07:46je ne suis pas énervé et si tu relis bien mes posts, JE NE PEUX PAS FAIRE DE GEOMETRIE ! Car je le redis, à droite les réglages de chasse et de carrossage sont impossibles !

Je lis très bien, ce n'est pas moi qui crie dans ce post.

Citation de: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 21:07:46JE NE PEUX PAS FAIRE DE GEOMETRIE

Peut importe que les réglages de ton train avant soit au maximum/minimum dans un sens ou l'autre (état actuel), on s'en fou!
Si tu ne le mesures pas, tu ne sais rien, tu es aveugle dans ton jugement.
On te demande pas de "faire, régler, ajuster" ta géométrie, il faut d'abord la mesurer, dans un atelier compétent, qui aura ou pourra, entrer dans son ordinateur si besoin, les valeurs que je t'ai cordialement transmises plus haut.
Lorsque tu auras des mesures de ton train avant actuelles, tu pourras comparer avec les mesures étalons (préconisées Ford).

C'est juste de la logique d'électromécanicien industrielle (mon taf - dépannage)
Tu dois prendre le problème par le début, sinon, tu vas remplacer une demi voiture pour rien au final.
Si une pièce ou plusieurs sont défectueuses/pliées/usées d'un côté ou l'autre, c'est seulement après mesure et comparaison, que tu pourras le confirmer.

Je pense avoir été assez patient et t'avoir donné de bons conseils jusqu'à present, je ne publierai plus rien sur ce post.
Bonne chance.


Je t'avais déjà remercié et je le refais je les garde bien précieusement.
Tu dois avoir beaucoup plus d'expérience que moi dans ce domaine et je le respecte mais il y a une chose que je ne comprends pas c'est que quel que soit la voiture que l'on rentre dans la machine pour régler la géométrie cela sert juste je pense à avoir les valeurs étalon pour la voiture en question et pour voir quand on passe dans le vert ou quand on reste dans le rouge. Mais par contre la machine je pense arrive quand même malgré tout quel que soit la voiture que l'on rentre en valeur étalon à mesurer des valeurs qui sont précises mais je dis peut-être une grosse connerie et c'est pas fait exprès comme dirait certain. Et concernant les mesures que fait la machine si je les interprète moi-même je vois très bien que mon angle de carrossage et de chasse ne sont pas bons par rapport à tes valeurs mais que je ne peux pas m'en approcher surtout à droite puisque je suis en butée sur les réglages de chasse et de carrossage. Et pour rester à peu près équilibré à gauche on est obligé de laisser des valeurs qui sont mauvaises. Je vais laisser reposer un petit peu tout ça acheter une pièce ou deux comme le tirant de chasse et le bras inférieur de suspension ça fera pas de mal à part mon portefeuille mais ça va c'est pas de gros investissements et j'essaierai peut-être de trouver un autre centre avec une machine de géométrie plus ancienne où l'on pourra rentrer les valeurs de référence de ma mustang. Je te souhaite bon vent et de bien profiter de ta ou tes voitures en espérant se recroiser un jour sur les forums ou ailleurs  rnr  rnr
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: Riko47 le 26 Janvier 2024 à 06:25:10
Citation de: toine10 le 25 Janvier 2024 à 23:32:08comme tu es en butée, pas le choix il faut mettre des cales sous le triangle supérieur, du côté du plus à l'avant du triangle, pour décaler le triangle

du coup, ça va ouvrir plus ton parra, ça devrait augmenter ton carrossage mais tu devrais regagner les degrés qu'il te manque pour ta chasse

bien entendu, faut refaire une géo après ça

à la louche quelques rondelles pour avoir entre 3 et 5 mm de décalage et ça devrait aider à mieux régler ça

en passant, on s'en fout un peu que ça soit une 65 ou 2020 ... le banc doit être capable de dévoiler la jante avant/arrière, et ensuite il doit permettre de savoir qu'elles sont les distances entre les éléments pour déterminer les angles de parra caro et chasse ;)

le tout c'est d'arriver à avoir des valeurs proches de 0 en carrossage (jusqu'à 1° positif pour nos routes) , un parra proche de 0 mais on peut ajouter un peu de pincement, et sans direction assistée, une chasse de 1.5° à 2° et jusqu'à 3.5° à 4.5° avec la DA

les valeurs se trouvent sur le site, j'ai pas cherché plus loin, c'est de mémoire
Merci toine10 pour ton aide effectivement je suis assez d'accord avec toi sur les réglages qui sont proches du zéro avec légèrement de carrossage légèrement de pincement et une chasse un peu plus importante puisque j'ai une direction assistée mais pour l'instant je le répète mon problème si les mesures de la machine avec laquelle ça a été fait son bonnes, je suis embêté à droite et donc oui peut-être que le système de cale même si c'est une 67 et que les réglages sont possibles, est peut-être la solution mais cela me surprend quand même d'être en butée sur ces deux réglages. Donc au lieu d'essayer de contourner le problème j'essaie de le comprendre et de voir d'où il vient mais cela n'engage que moi.
En tout cas je vous remercie tous pour votre aide et de passer du temps à aider les petits amateurs comme moi.

Je vous souhaite un bon weekend et de bien profiter de vos belles car normalement le soleil est au rendez-vous 🤘🤘
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: Pascal-lrq le 26 Janvier 2024 à 08:48:24
Une simple réflexion.

Perso, quand je change un bras de suspension, une rotule ou autre sur le train avant, je change les deux cotés sauf si je suis certain que l'autre est en très très bon état (déjà changé)

Pour le reste, n'ayant eu que des 65, je ne sais pas comment tu peux "jouer" pour rattraper le décalage.
Néanmoins, j'avais fait la même chose , fait pendre une mesure "étalon" du train avant pour avoir la référence (sur une 65, tu rajoutes des cales sur le triangle pour faire la chasse et le carrossage).

Pascal
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: Riko47 le 26 Janvier 2024 à 09:54:37
Citation de: Pascal-lrq le 26 Janvier 2024 à 08:48:24Une simple réflexion.

Perso, quand je change un bras de suspension, une rotule ou autre sur le train avant, je change les deux cotés sauf si je suis certain que l'autre est en très très bon état (déjà changé)

Pour le reste, n'ayant eu que des 65, je ne sais pas comment tu peux "jouer" pour rattraper le décalage.
Néanmoins, j'avais fait la même chose , fait pendre une mesure "étalon" du train avant pour avoir la référence (sur une 65, tu rajoutes des cales sur le triangle pour faire la chasse et le carrossage).

Pascal
Bonjour et merci Pascal
Sur une 67 c'est différent tout est réglable, chasse, Carrossage et para. Pas besoin de mettre des cales.
Le triangle gauche a visiblement été déjà changé et il est en bon état apparent.
Bonne journée à toi
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: toine10 le 26 Janvier 2024 à 13:19:44
hé bien si tu peux mettre des cales ... car des fois tu n'as pas le choix LOL

à partir de 67 on n'est pas censé mettre des cales mais bon quand on fait quelques modifs (je me comprend LOL) bah on revient à la méthode qui fonctionne et on arrête d'être borné car y a qu'un pays dans lequel ça fonctionne bien, c'est en "théorie", et j'y ai jamais été convié LOL
Titre: Train avant droit tordu !
Posté par: Riko47 le 26 Janvier 2024 à 13:39:39
Citation de: toine10 le 26 Janvier 2024 à 13:19:44hé bien si tu peux mettre des cales ... car des fois tu n'as pas le choix LOL

à partir de 67 on n'est pas censé mettre des cales mais bon quand on fait quelques modifs (je me comprend LOL) bah on revient à la méthode qui fonctionne et on arrête d'être borné car y a qu'un pays dans lequel ça fonctionne bien, c'est en "théorie", et j'y ai jamais été convié LOL
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