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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Freins, suspension et direction - Gén 1 => Discussion démarrée par: Crgtmk9 le 18 Février 2021 à 23:09:23

Titre: Raccordements maitre cylindre
Posté par: Crgtmk9 le 18 Février 2021 à 23:09:23
Bonjour les stangeurs,

Aujourd'hui, n'ayant pas grand chose à faire, je me suis décidé à inspecter mes freins, trouvant la pédale dure malgré l'assistance avec un freinage vraiment limite.

Je me suis aperçu que mon liquide de frein était dégueulasse.
J'ai vidé les deux réservoir et vu la saleté qu'il y avait au fond, j'ai démonté le maitre cylindre pour le nettoyé en profondeur.
Nettoyage, purge à l'établi, remontage, et purge aux 4 roues.

Le freinage n'est pas mieux la pédale toujours aussi dure, tendance au blocage des roues arrières lorsque j'appui très fort sur la pédale.
L'avant ne plonge pas, comme si l'avant ne freinait pas.
En observant le raccordement des durites sur le maitre cylindre, j'ai un doute sur l'emplacement avant/arrière, je ne trouve pas logique le raccordement.

La question est quel bocal alimente l'arrière, et du coup quel bocal alimente l'avant ?

Je n'ai pas pu mettre de photos.
Titre: Raccordements maitre cylindre
Posté par: olive82 le 19 Février 2021 à 01:56:45
Normalement la sortie la plus proche de la pédale est pour les roues AV ( circuit primaire du piston du maitre cylindre ) et la sortie la plus éloignée est pour les roues AR .

Tu as combien de sorties sur ton maitre cylindre ?
Titre: Raccordements maitre cylindre
Posté par: toine10 le 19 Février 2021 à 08:34:17
Oui il faudrait savoir si c'est un simple ou double sortie

si 2 tuyaux ils vont dans le "réducteur" qui se sépare en 3

1 pour l'arrière avec 1 seul tuyau qui va jusqu'au pont et se sépare pour les 2 étriers/tambours arrière

alors que pour l'avant, chacun son tuyau AV g et d

c'est peut être ça qui merdoie 
Titre: Raccordements maitre cylindre
Posté par: Crgtmk9 le 19 Février 2021 à 08:50:21
Merci pour  vos reponses, j'ai écrit mon roman pensant joindre des photos, mais je n'y suis pas parvenue.

Le maitre cylindre est un double sorties avec deux cuves de capacité identique.

Actuellement, la cuve la plus proche du mastervac alimente les frein arrières et l'autre cuve les freins avants, tout comme le décrit Antoine.
Titre: Raccordements maitre cylindre
Posté par: Crgtmk9 le 19 Février 2021 à 08:58:55
Voilà

20210218_223927-01.jpg
20210218_224035.jpg
Titre: Raccordements maitre cylindre
Posté par: olive82 le 19 Février 2021 à 13:36:28
Là sur la vidéo de montage c'est bien le tuyau des freins AV en premier ( mastervac ) donc circuit primaire et l'arrière devant

https://www.cjponyparts.com/dual-bowl-master-cylinder-conversion-non-power-drum-brakes-oe-steel-kit-mustang-1965-1966/p/DBC1/
Titre: Raccordements maitre cylindre
Posté par: Crgtmk9 le 19 Février 2021 à 14:31:25
Merci Olivier, le problème c'est que je ne peux pas intervertir les tuyauterie entre le maitre cylindre et la proportionning valve, les raccords sont tous de tailles différentes  sbhy .
Titre: Raccordements maitre cylindre
Posté par: olive82 le 19 Février 2021 à 14:37:20
Pourtant tu vas bien être obligé de trouver une solution pour que ça freine correctement .

Tu peux juste refaire des tuyaux en cuivre recuit en récupérant tes raccords bien1
Titre: Raccordements maitre cylindre
Posté par: filou96 le 19 Février 2021 à 15:44:41
Citation de: Crgtmk9 le 19 Février 2021 à 14:31:25Merci Olivier, le problème c'est que je ne peux pas intervertir les tuyauterie entre le maitre cylindre et la proportionning valve, les raccords sont tous de tailles différentes  sbhy .


Oui entre le carburant et le freinage , les adaptateurs 1/8 NPT vers 3/16 (freins) 5/16 ou 3/8 ( essence ) inverted flare , faut s'y retrouver dans le fitting, un fois qu'on a les pas et les diamètres et les types de raccords ça va , on trouve le fitting

J'y ai passé un sacré moment à tout répertorier, faudrait des photos de tes trucs

Normalement les écrous de tubing 3/16 ce sont du 3/8-24 et le fitting sur le maitre cylindre 1/8-27 NPT vers 3/8-24 inverted flare, pour ta proportionning valve je ne sais pas , mais c'est quasi toujours du 1/8-27 NPT si il n'y a pas de flare pour tubing au fond du trou
Titre: Raccordements maitre cylindre
Posté par: olive82 le 19 Février 2021 à 20:10:34
Quand j'ai acheté mon maitre cylindre il y avait des bouchons bleus dans l'emballage, ils sont au bon diamètre donc c'est plus facile pour trouver les bonnes côtes bien1
Titre: Raccordements maitre cylindre
Posté par: Crgtmk9 le 19 Février 2021 à 22:33:34
Après moultes recherches, il semblerait que le modèle de maitre cylindre monté sur ma voiture se raccorde comme ça.
La cuve la plus prêt de maitre cylindre alimente le circuit arrière, et la cuve coté tourelle alimente le circuit avant.

Pour les raccords, j'ai trouvé les renseignements, je posterai plus tard avec un schémas de raccordement avec les diamètres et pas des raccords.

Après plusieurs démontages, purges (c'est ma femme qui est contente) et essais le freinage s'améliore.

Dernière découverte, la tige de poussée du mastervac (celle qui agit sur le maitre cylindre) n'était pas suffisamment bloquée par le contre écrou et avait un jeu d'environ 5mm avec le maitre cylindre.
De ce que j'ai pu lire, le jeu doit être de 0-0.12"" ou 0.02". du coup, j'ai ajusté à 0,017" soit 0,45mm.

Ayant été obligé d'avoir recours au chaines de cotes, au pied à coulisse, avec le risque d'erreur que ça comporte, j'ai fait un montage à blanc du maitre cylindre en enduisant le bout de la tige de poussé pour vérifier qu'elle ne soit pas en appui avec le maitre cylindre ==> c'est bon.

Purge et essai demain après midi, la suite au porchain épisode.
Titre: Raccordements maitre cylindre
Posté par: olive82 le 19 Février 2021 à 22:35:22
Donc on verra la suite demain  bien1
Titre: Raccordements maitre cylindre
Posté par: Crgtmk9 le 19 Février 2021 à 22:42:55
Oui, j'ai une théorie, mais j'attends de voir avant de raconter des conneries  ;D
Titre: Raccordements maitre cylindre
Posté par: olive82 le 19 Février 2021 à 22:47:11
C'est bizarre quand même ton raccordement, normalement l'avant va sur le circuit primaire....

Là , d'un coup je pense à un truc.....c'est peut-être différent sur une propulsion , non ?

Le fait de freiner les roues AR ' en 1er ' , permet aussi de freiner le moteur , via la transmission
Titre: Raccordements maitre cylindre
Posté par: Crgtmk9 le 19 Février 2021 à 22:51:06
Non, je ne pense pas que ce soit une question de propulsion.
Je ne trouvais pas ça logique car la répartition du freinage est plus porté sur l'avant que sur l'arrière, et comme c'est le piston primaire qui pousse le secondaire via un ressort, je pensais, surement à tors que la première cuve alimentait l'avant.
Titre: Raccordements maitre cylindre
Posté par: Crgtmk9 le 20 Février 2021 à 20:55:59
Verdict, madame a une jambe plus musclée que l'autre  ;D

Trêve de plaisanterie, ça freine, et elle n'a jamais aussi bien freiné.

Le fait d'avoir ajusté le jeu entre la tige de poussé et le maitre cylindre a grandement arrangé les choses et a rendu efficace l'assistance.

Je pense que l'assistance se perdait dans la course pour rattraper le jeu, et quand je commençai à pousser le maitre cilindre, il n'y avait plus d'assistance.

Je prepare quelques schémas avec les cotes des raccords et chaine de cotes pour le reglage de la tige de poussé.
Titre: Raccordements maitre cylindre
Posté par: olive82 le 20 Février 2021 à 20:59:38
C'est vrai qu'avec les vibrations la tige de poussée a pu se desserrer , c'est pour ça qu'il faut pas oublier de serrer le contre écrou, par contre c'est une piste à contrôler quand on a ce genre de soucis , on y pense pas forcément bien1  bien1
Titre: Raccordements maitre cylindre
Posté par: Crgtmk9 le 24 Février 2021 à 23:48:45
Comme promis, pour compléter les infos.

mastervac maitre cylinde.jpg
Maitre cylindre - valve equilibre de pression.jpg

Le montage de la valve de contrôle de pression concerne mon véhicule de 68 et n'est certainement pas une généralité.
Titre: Raccordements maitre cylindre
Posté par: olive82 le 25 Février 2021 à 02:09:55
Je pense que ça risque d'en aider plusieurs  bien1  bien1

Tu devrais juste mettre l'année pour éviter des erreurs
Titre: Raccordements maitre cylindre
Posté par: calimero le 19 Mars 2021 à 19:58:37
Bonsoir,

quelles sont, la marque et la référence du maitre cylindre svp ???  bien1
merci
Titre: Raccordements maitre cylindre
Posté par: Crgtmk9 le 19 Mars 2021 à 20:47:08
Je n'ai ni marque, ni référence sur le maitre cylindre, désolé.