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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Freins, suspension et direction - Gén 1 => Discussion démarrée par: bandikiller le 08 Août 2022 à 17:30:54

Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: bandikiller le 08 Août 2022 à 17:30:54
Hello les furieux!
Après avoir observé une fuite du cylindre de roue (avant conducteur) je me suis décidé à démonter et remplacer.
je voulais en profiter pour tout changer : ressorts / cylindre / garniture...
et je me retrouve avec cette configuration avec un ressort central bleu puis un câble qui passe sur la droite.
ça ne correspond pas du tout avec le montage d'origine, les kit de ressorts ne disposent pas de ce ressort central qui relit les deux garniturestambour.jpg .
Est-ce que quelqu'un pourrait m'éclairé ça vient de quel véhicule ça ?  ;D



Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: machbill le 08 Août 2022 à 20:31:34
si si, pour moi tout est ok, voici une photo de mon montage, tout est utile et la doc d'origine est conforme.
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: olive82 le 08 Août 2022 à 22:39:46
Pareil pour moi , j'ai tout remonté comme ça aussi  bien1

Comme ça avant démontage
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: bandikiller le 08 Août 2022 à 22:47:22
Ah ok...mais pourquoi dans le kit de ressort neuf il n'y a pas le ressort central bleu avec les deux spires opposées?

https://www.rockauto.com/fr/moreinfo.php?pk=308895&cc=1332885&pt=1752&jsn=1043

Je me demande si je ne vais pas remettre les ressort d'origine
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: olive82 le 08 Août 2022 à 22:49:06
Certains kits sont plus complets que d'autres , moi j'ai tout gardé d'origine mais par contre tout a été nettoyé bien1
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: bandikiller le 08 Août 2022 à 22:49:48
Pourquoi mon ressort jaune et mon ressort vert est inversé par rapport à vous?
ah et petite question en plus pour regraisser les roulements et fusée vous mettez quoi comme graisse? La graisse verte au lithium ou autre chose?
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: olive82 le 08 Août 2022 à 23:02:19
Peut-être que le proprio d'avant les avait mal montés
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: bandikiller le 08 Août 2022 à 23:13:42
Surement...
il a pas fait que ça le mec a vidé une cartouche de graisse sur les roulement un truc de malade
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: olive82 le 08 Août 2022 à 23:15:09
Il devait pas la payer  LOL  LOL  LOL
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: machbill le 09 Août 2022 à 09:18:19
c'est pas inversé, c'est tambour gauche ou droit  ;)

Pour le kit, sur les tambours 9", il n'y a effectivement pas ce ressort pour ramener les 2 machoires, il n'est présent que sur les tambours 10"  (cf doc).

Mais il est vrai que ce ressort (d'assistance au retour des machoires) n'est jamais présent dans les kits :
https://www.allfordmustangs.com/threads/1965-mustang-10-drum-brake-shoe-spring.168543/ (https://www.allfordmustangs.com/threads/1965-mustang-10-drum-brake-shoe-spring.168543/)

(je me souviens que j'ai remis l'ancien effectivement)
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: bandikiller le 15 Août 2022 à 22:11:22
Bon j'ai changer mes deux cylindres de roues avant et mes garnitures, j'ai pas trop joué avec le réglage de la molette parce que j'en avait plein le c**l (les garnitures qui lèchent un peu le tambour). Perso j'entends zero frottement... Je vais bientôt remplir tout ça et purger.
A votre avis, en appuyant sur la pédale est ce que le rattrapage automatique va faire le boulot et s'ajuster sans j'ai besoin de toucher à la molette?

Autre chose, si vous voyez sur ma première photo on voit le soufflet de la rotule supérieur qui est complètement cramé, je dois passer le CT bientôt, je me dis qu'il serait judicieux de la changer...Faut-il pour cela déposer le ressort de suspension?
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Posté par: olive82 le 15 Août 2022 à 22:41:56
Non ce n'est pas un rattrapage automatique donc il faudra tourner la molette en regardant derrière la flasque, en bas il y a un trou oblong pour faire le réglage
 
Oui faudrait changer ta rotule , moi j'ai tout démonter pour tout sabler avant de la changer mais oui je pense que tu peux la changer sans sortir le ressort , par contre il te faudra caler sous le triangle
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: bandikiller le 15 Août 2022 à 22:56:32
Hello olive yes j'ai vu le trou derriere par contre on peut juste tourner pour écarter mais pas les rapprocher donc démontage de la roue et tout. Du coup on est obligé de lever la caisse pour le réglage?


Pour la rotule c'est quoi le délire c'est riveté? j'ai vu des mecs sur youtube mettre des coups de disqueuses
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: olive82 le 15 Août 2022 à 22:58:57
Faut au moins que tu lèves du coté ou tu dois faire tourner la roue lorsque tu fais le réglage.

En fait tu peux visser ou dévisser , faut juste pousser la languette en fer smk
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: bandikiller le 15 Août 2022 à 23:04:04
ça marche merci à toi en tout cas pour toutes tes réponses rapides c'est hyper pratique!
Avec une chance de cocu tout est déjà bien réglé hahah 8)
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: olive82 le 15 Août 2022 à 23:11:07
ça c'est toi qui vois  smk  smk
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Posté par: Gerard67 le 16 Août 2022 à 08:39:02
Pour la rotule, elle est visée pas besoin de disqueuse. Pas besoin de démonter le ressort, par contre pour l'enlever de la fusée c'est du sport.
C'est celle-là: https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641973-rotule-bras-suspension-superieur-trous-economique-upper-control-arm-ball-joint-bolt-acp-fmes009-c7oz30494b-c7oz3049a-p-176257.html
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: toine10 le 16 Août 2022 à 09:34:29
heuuu ... d'origine c'est riveté : après les pièces de réparation, il faut effectivement les meuler, sortir les rivets et seulement là ça devient sympa et facile à changer LOL

tant que c'est démonté, tu peux également en profiter pour souder 2 plaques de renforts sur le bras ^^ il paraitrait que ça rigidifie les bras qui "seraient" léger en terme de pièce de chassis (après perso, pour plier une barre déjà en U faut y aller  LOL
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: Gerard67 le 16 Août 2022 à 14:28:36
Je confirme, d'origine c'est riveté. mais celle sur la photo est vissée elle a donc déjà été changée.
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: machbill le 16 Août 2022 à 15:18:51
Citation de: olive82 le 15 Août 2022 à 22:41:56Non ce n'est pas un rattrapage automatique donc il faudra tourner la molette en regardant derrière la flasque, en bas il y a un trou oblong pour faire le réglage
 

peut être que l'on ne parle pas de la même chose, mais cette molette qui ne peut tourner que dans un sens (sauf si on écarte le levier relié au petit câble), cette molette sert bien de rattrapage automatique d'écartement des machoires en partie basse. Si le piston du haut doit pousser trop loin la machoire (donc trop de course), alors ça tire suffisamment sur le petit cable qui tire le levier en le faisant passant sur un cran de plus sur cette molette. Ensuite au relachement, la molette tourne pour écarter un peu plus les machoires en partie basse.

Donc si tout fonctionne bien, quelques appuis sur la pédale de frein viennent positionner correctement la course des machoires en partie basse.
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Posté par: bandikiller le 16 Août 2022 à 17:24:39
Citation de: machbill le 16 Août 2022 à 15:18:51
Citation de: olive82 le 15 Août 2022 à 22:41:56Non ce n'est pas un rattrapage automatique donc il faudra tourner la molette en regardant derrière la flasque, en bas il y a un trou oblong pour faire le réglage
 

peut être que l'on ne parle pas de la même chose, mais cette molette qui ne peut tourner que dans un sens (sauf si on écarte le levier relié au petit câble), cette molette sert bien de rattrapage automatique d'écartement des machoires en partie basse. Si le piston du haut doit pousser trop loin la machoire (donc trop de course), alors ça tire suffisamment sur le petit cable qui tire le levier en le faisant passant sur un cran de plus sur cette molette. Ensuite au relachement, la molette tourne pour écarter un peu plus les machoires en partie basse.

Donc si tout fonctionne bien, quelques appuis sur la pédale de frein viennent positionner correctement la course des machoires en partie basse.



Je me disais aussi, écoute une fois que j'aurais remis le liquide de frein et fait une purge je fais un test et je fais un petit retour ^^
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: olive82 le 16 Août 2022 à 22:43:41
Pourtant j'ai le souvenir d'avoir affiné le réglage en faisant tourner la roulette pas le trou de la flasque smk
ça tu peux le tester avant de remonter tes  tambours bien1
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: Jean-Yves 26 le 17 Août 2022 à 11:23:09
Oui c'est un rattrapage automatique de la course, le seul moment où l'on règle manuellement la molette c'est lors d'un changement de garnitures. Le règlage sert à approcher les garnitures en ayant la course minimum sur l'axe fileté de la molette.

Il se peut qu'un réglage manuel soit fait de quelques crans, parce que la course du piston n'est pas encore suffisante pour que le système automatique rentre en tension...
Ce système fonctionne bien, mais faut pas aller chercher une précision au 1/100 ème de millimètre non plus .. ;D
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: bandikiller le 17 Août 2022 à 21:34:21
Merci pour les précisions! bien1
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: bandikiller le 21 Août 2022 à 13:08:43
Bon un peu de nouveau sur ma mustang maudite.
J'ai changé mes deux cylindres de roue avant. Je commence ma purge en démarrant sur la roue arrière droite et la j'ai du ouvrir et refermer une bonne dizaine de fois la vis de purge et j'ai toujours quelque bulle d'air qui passe passe (bocal plein). J'ai pas cherché à aller plus loin... Je pète un peu un cable. A force de pomper j'observe en dessous de la vis de purge pas loin des vis de fixation du cylindre de roue que c'est gras alors qu'avant c'était sec. Je ne sais pas si c'est du liquide qui a coulé pendant la purge ou alors si c'est encore une fuite du cylindre de roue arrière. Je désespère j'ai bouffé tout le mois d'aout voiture à l'arrêt...
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Posté par: olive82 le 21 Août 2022 à 13:28:10
Quand tu commences à toucher aux freins , surtout chez les mamies, le mieux c'est de changer tous les cylindres de roues comme ça tu repars sur une bonne base bien1 

Surtout si c'est d'époque et que la voiture est restée un moment arrêté smk
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: bandikiller le 21 Août 2022 à 13:35:59
Je crois que je vais faire ça. J'ai jamais regardé l'arrière mais il me semble que les cylindres ne sont pas si vieux. Mais je vais ouvrir comme ça je vais être sûr puis vérifier que je n'ai pas de fuite du joint d'arbre de roue.
Relou!
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: olive82 le 21 Août 2022 à 13:47:14
En enlevant tes tambours AR tu vas vite voir si tu as des fuites bien1
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: Pascal-lrq le 21 Août 2022 à 19:54:58
POur purger plus facilement, tu peux acheter un purgeur à pression
https://www.amazon.fr/ZELUS-Purgeur-Voiture-Adaptateur-Pression/dp/B086WSSMHZ/ref=asc_df_B086WSSMHZ?tag=bingshoppin0f-21&linkCode=df0&hvadid=79989563008863&hvnetw=o&hvqmt=e&hvbmt=be&hvdev=c&hvlocint=&hvlocphy=&hvtargid=pla-4583589111303695&psc=1

Ca ne vaut pas très cher et tu n'es pas obligé de pomper pendant des heures...
Par contre, il faut se bricoler un capot de maitre cylindre.

Pascal
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: bandikiller le 21 Août 2022 à 20:00:26
Ah pas mal je pensais que ça n'existait juste avec un compresseur electrique.
Je vais regarder mais la niveau finance c'est chaud^^
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: bandikiller le 21 Août 2022 à 20:03:37
Bon aujourd'hui j'ai démonté l'arrière pour inspection. Résultat j'ai un cylindre de roue hs puis sur l'autre roue j'ai les garnitures bien défoncées...
Je n'arrive pas à déterminer si c'est la faute du tambour? Il est vieux il y a une petite rainure dedans mais sans plus à votre avis je dois aussi acheter des tambours?
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: jojo28500 le 21 Août 2022 à 20:48:18
Salut

La les garniture sont HS a changer d'urgence  :) changes aussi les 2 cylindres AR
Pour les tambours il faut mesurer le Ø inter et voir si ils sont hors cote, mais je sais plus la cote

pour la purge avec l'appareil cest top mais tu auras du mal a le visser sur ton bocal;) moi j'ai pris un systeme par aspiration qui se branche sur les vis de purge, c'est pas mal non plus
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: olive82 le 21 Août 2022 à 21:02:03
Ben moi pour purger j'embauche ma fille ou ma femme.....ça me coûte encore moins cher  LOL  LOL  LOL  LOL

Tu nettoies tes tambours, ensuite tu passes un coup de papier de verre  bien1

Au final pour l'arrière il te faut une paire de cylindres de roues et un jeu de garniture de freins bien1
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: Pascal-lrq le 21 Août 2022 à 22:09:38
Sur la 2é photo, on a l'impression qu'il y a comme un arrachement de métal.
Un bon nettoyage et un coup de papier de verre comme le dit Olivier nous permettra de voir mieux.

Pascal
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: bandikiller le 04 Septembre 2022 à 20:35:57
Salut les gars,
Bon j'arrive presque à la fin de mon histoire. Pour résumer j'ai changé sur les 4 roues les cylindres de roues + toutes les garnitures + durite de frein avant.
J'ai pas trop touché au réglage de la molette pour rapprocher ou écarter les garnitures. Je l'ai surtout fait à l'arrière j'ai réglé jusqu'à entendre un léger frottement mais rien de plus c'est très léger.
j'ai effectuer la purge, pas de fuite..
Mais impossible de retrouver du mordant sur la pédale ni un freinage correcte. J'ai juste manoeuvré la voiture en sortant du garage et ça met 4 secondes avant de s'arrêter net pied au plancher...
La je sèche les amis...Refaire une purge pour contrôler? Régler la molette de serrage? Des idées?
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: olive82 le 04 Septembre 2022 à 21:21:38
Il ne faut pas oublier que lorsqu'on met des garnitures neuves dans des tambours déjà un peu usés il faut un peu de temps pour que ça freine bien, par contre tu peux régler ta molette pour que tes garnitures frottent un peu plus les tambours.

Si ta pédale s'enfonce doucement jusqu'en bas c'est que ta purge est mal faite
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: bandikiller le 04 Septembre 2022 à 21:46:47
Ok je vais commencer par le réglage des garnitures, normalement si je les écartent plus la course à la pédale devrait être plus courte non?
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: olive82 le 05 Septembre 2022 à 00:19:20
Non ça n'a pas d'influence sur la course de ta pédale......Sur nos voitures actuelles, quand tes plaquettes sont usées ta pédale s'enfonce pas plus, là c'est pareil....heureusement
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: machbill le 05 Septembre 2022 à 15:26:12
Citation de: olive82 le 04 Septembre 2022 à 21:21:38Il ne faut pas oublier que lorsqu'on met des garnitures neuves dans des tambours déjà un peu usés il faut un peu de temps pour que ça freine bien, par contre tu peux régler ta molette pour que tes garnitures frottent un peu plus les tambours.


il faut même pas mal de temps et du temps de freinage ! Les miennes en garnitures tendres changées il y a au moins 1000 km (et que de la montagne), et bien elles ne sont pas encore usées uniformément...
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: Pascal-lrq le 05 Septembre 2022 à 20:30:20
Si en changeant tes cylindres de roue tu as vidé le MC, il y a une procédure spéciale pour le purger.

Pascal
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: bandikiller le 05 Septembre 2022 à 21:47:33
Il n'a pas été vidé mais bien bas...
Après c'est un simple cuve je ne sais pas si c'est purgeable ça
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: bru30 le 05 Septembre 2022 à 23:15:14
Citation de: bandikiller le 05 Septembre 2022 à 21:47:33Après c'est un simple cuve je ne sais pas si c'est purgeable ça

Simple cuve ou bien double, ça se purge de la même manière, soit à l'établi soit sur la voiture.

Un coup d'œil sur cette vidéo t'en apprendra plus qu'un long discourt... Vers 2 minutes 30  :)

https://www.youtube.com/watch?v=yds35iejNIM (https://www.youtube.com/watch?v=yds35iejNIM)
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: olive82 le 06 Septembre 2022 à 00:51:00
J'ajouterai qu'il faut purger les freins juste après avoir installé un maitre cylindre de freins , sinon la pédale sera toujours molle et ça freinera pas smk  smk  smk

Mais ça tout le monde le sait......normalement bien1
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: bandikiller le 06 Septembre 2022 à 21:55:20
Suite et fin des épisodes,
Comme le préconisait Olive, il faut bien régler la molette des garnitures. Je l'ai fait et j'ai récupéré du mordant sur la pédale sans refaire la purge. Je n'ai plus qu'à roder tout ça gentiment.
Merci à tous pour les conseils avisés, sans ce forum et vos interventions je mettrais des plombes à tout faire!
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: olive82 le 06 Septembre 2022 à 21:57:15
Si tu veux vraiment savoir si ça freine droit , tu demandes à un CT de te passer juste le contrôle du freinage , si ils sont cool ça sera gratos  bien1
Titre: problème référence tambour 1966
Posté par: Pascal-lrq le 07 Septembre 2022 à 07:15:36
 ap:lo  ap:lo  ap:lo
Bon route

Pascal
Titre: Re : problème référence tambour 1966
Posté par: bandikiller le 28 Janvier 2023 à 17:19:39
Coucou tout le monde, je déterre un peu ce post.
J'ai acheté deux tambours arrière car les miens étaient trop voilés les plaquettes ne frottaient pas du tout uniformément sur la surface du tambour. J'ai acheté la bnne ref et je m'aperçois que par rapport aux anciens, il n'y a pas de "lèvre" qui vient épouser le support du tambour en butée. Le nouveau a seulement un méplat et je ne sais pas s'il doit rentrer à l'intérieur (car il ne rentre pas...) Avez-vous déjà vu ça? Est-ce normal?

ref du tambour: https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641973-cylindres-goujons-tambour-frein-arriere-254-508-pouces-rear-brake-drum-c3oz1126ar-raybestos-p-135709.html

Titre: Re : problème référence tambour 1966
Posté par: olive82 le 28 Janvier 2023 à 19:10:00
Tu as contrôlé si tes deux tambours avaient la même hauteur ?
Titre: Re : problème référence tambour 1966
Posté par: bandikiller le 28 Janvier 2023 à 20:09:10
Yes c'est les mêmes après j'ai pas appuyé dessus pour qu'il rentre à l'intérieur, je trouvais ça bizarre cette différence de conception mais à priori il existe bien des tambours comme ça... Je vais essayer demain de le faire rentrer.
Titre: Re : problème référence tambour 1966
Posté par: Pascal-lrq le 29 Janvier 2023 à 20:29:18
Si les hauteur des tambours sont les mêmes , il n'y a pas de raison pour que ça ne rentre pas.
Vu que tes tambours sont neufs, il faut peut-être que tu joues sur le réglage des machoires.

Il me semble que mes tambours étaient comme les tiens, sans lèvre de recouvrement.

Pascal
Titre: Re : problème référence tambour 1966
Posté par: machbill le 30 Janvier 2023 à 19:40:47
mesure la longueur des goujons qui dépassent, ça devrait t'éclairer...
Titre: Re : problème référence tambour 1966
Posté par: bandikiller le 01 Février 2023 à 16:40:28
C'est bon les gars je les ais installé, j'ai mesuré la taille des goujons c'est pareil. Ce qui était bizarre c'est qu'ils viennent en buté mais on vois un bout du méplat qui ressort mais à priori c'est normal...J'ai roulé ça marche si je perds mes roues je saurais d'ou ça vient  ex1t
Titre: Re : problème référence tambour 1966
Posté par: Pascal-lrq le 02 Février 2023 à 21:16:58
 bien1  bien1  bien1

Pascal