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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Freins, suspension et direction - Gén 1 => Discussion démarrée par: fautin le 06 Janvier 2020 à 13:08:13

Titre: probleme de DA saccadée
Posté par: fautin le 06 Janvier 2020 à 13:08:13
Bonjour

Ma pompe a fait du bruit et j'ai du faire 2 Km avant de pouvoir m'arreter. la pompe avait encore un peu de liquide mais pas top du tout
Suite a une fuite de Liquide de DA j'ai du rouler sans la courroie de DA pour pouvoir rentrer chez moi

j'ai du faire 500 km pour renter a la foce des bras
Arrivé chez moi j'ai commandé chez Silverperfomance une nouvelle durite ( merci à eux pour leur reactivité et leur geste commeciale toujours aussi PRO )
je remonte la nouvelle durite et là plus de fuite
COOL

Par contre j'ai plusieurs souci depuis :

- a l'arret losque je tourne le volant la direction est sacadée
- lorsque je roule je n'ai pas de jeux dans la direction mais j'ai l'impression d'avoir un leger point dur sur les premiers milimetres lorsque je toune le volant et passé ce point la voiture donne l'impression d'avoir donner un coup de volant plus important
cela se fait a droite comme a gauche et apres la direction est legere, fluide. il y a juste ce point là

cette censation arrive au dela de 20 miles
en dessous pas perceptible

la pompe aurait elle prit un coup ? une saletée dans les tuyaux ?

je suis ouvert au proposition et different test a faire

Merci pour vos avis, experiance. Je voudrais pas tout changer pour rien
Titre: probleme de DA saccadée
Posté par: Pascal-lrq le 06 Janvier 2020 à 13:25:54
As tu purgé le circuit après le changement de ta durite ?
Pour purger, il faut tourner le volant à fond de chaque coté, à l'arrêt  LOL  LOL  LOL  moteur tournant.

Une fois purgé, tu vérifies le niveau du liquide dans la pompe, normalement tu as une gauge sur le bouchon. Je dis normalement car elle est souvent cassée Dans ce cas c'est au pif.

Pascal
Titre: probleme de DA saccadée
Posté par: olive82 le 06 Janvier 2020 à 14:35:31
Comme l'a dit Pascal tu tournes un coup à droite , à fond , un coup à gauche, à fond , pas trop vite , tu fais ça plusieurs fois de suite et tu contrôles le niveau.

Quand tu as fait tes 500 km , tu avais remis de l'huile de DA ou c'était plutôt ' sec ' dedans ?
Titre: probleme de DA saccadée
Posté par: fautin le 06 Janvier 2020 à 15:58:29
alors j'ai fait la purge mais peut etre pas bien
je vais la refaire roue levée et bouchon enlevé pour laisser l'air s'echapper

apres lorsque j'ai defait la durite haute pression, l'huile coulait
il devait pas y rester beaucoup d'huile dans la pompe mais elle n'etait plus en action.

Je dirais qu'il a coulé 40-50 cl d'huile

là elle est au garage
je ferais le travail vendredi a moins que je la sorte d'ici là

Titre: probleme de DA saccadée
Posté par: olive82 le 06 Janvier 2020 à 18:49:38
Pas besoin de lever les roues pour faire ça, par contre faut le faire moteur démarré , faut que la pompe tourne
Titre: probleme de DA saccadée
Posté par: fautin le 07 Janvier 2020 à 16:50:35
quand je suis a l'arret et que je braque de gauche a droite c'est pas fluide
ça le fait par accoup alors qu'en roulant c'est fluide

une saletée dans le  control valve peut etre au moment de remonter ( en roulant la pompe tourne plus et moins de resistance au frottement des pneus ) 

un verrin deffectueux donne quoi comme symptome quand il est HS ( hors fuite )  ?
un control valve donne quoi comme symptome quand c'est HS ( hors fuite ) ?
un boitier de direction donne quoi comme symptome quand c'est HS ( hors fuite ) ?
une  pompe HS il y a pas de pression mais quand elle deconne  ?

il faudrait qu'on arrive a faire une analyse des possibilités en cas d'un des elements HS
Titre: probleme de DA saccadée
Posté par: Pascal-lrq le 07 Janvier 2020 à 19:05:59
Je suppose que tu as refait la purge, donc c'est ailleurs.

Déjà, ce n'est pas le boitier de direction.
Pour le reste, je pencherais pour un problème de pression d'huile puisque cela fonctionne bien lorsque tu roules (régime moteur plus élevé donc pression plus haute).

Par contre, je ne suis pas en mesure de te dire si c'est la pompe ou le control valve. Peu de chance que le vérin soit en cause.

As tu essayer à l'arrêt en augmentant le régime moteur ?

Pascal
Titre: probleme de DA saccadée
Posté par: fautin le 07 Janvier 2020 à 20:39:06
A l'arrêt moteur accéléré c'est la même chose trepitation
Par contre en mouvement non
Titre: probleme de DA saccadée
Posté par: Pascal-lrq le 07 Janvier 2020 à 20:45:28
Donc pas forcement un problème de pression...

Tes pneus sont ils assez gonflés ?
Essaie en mettant tes pneus sur un carton, enfin quelque chose de lisse qui diminuera la résistance au mouvement.

Pascal
Titre: probleme de DA saccadée
Posté par: olive82 le 07 Janvier 2020 à 21:27:16
Ou sur un endroit ou il y a des gravillons.....

Courroie qui patine un peu quand il y a trop d'efforts à l'arrêt ?
Titre: probleme de DA saccadée
Posté par: fautin le 08 Janvier 2020 à 10:28:56
Les pneus ont même été légèrement surgonflés pour faciliter les manœuvres quand la DA était coupée
Je vais refaire le teste sur la pelouse ça glisse tout seul
Certainement samedi
La courroie est bien tendu je vais verifier. Il est vrai que la poulie avait une encoche sur le côté que j'ai diminuer pour permettre a la courroie de s'insérer a fond. Peut être que cela favorisait l'accroche

Je vous tiens au courant
Titre: probleme de DA saccadée
Posté par: fautin le 12 Janvier 2020 à 20:38:07
Bonsoir
Alors ce cet après midi j'ai levé l'avant de la voiture et j'ai braqué a plusieurs reprises les roues a droite et a gauche

La sensation et le ressentie est le même et a l'arrêt c'est un peu saccadé.

Je me pose la question a savoir si le verin ayant fonctionné alors que la pompe ne fonctionnait plus
Un manque de lubrification et le verin a peut être morflé ????

Titre: probleme de DA saccadée
Posté par: Pascal-lrq le 12 Janvier 2020 à 20:56:05
Là je crois qu'on a épuisé les tests...

Il va falloir passer au technique.
Ce que tu peux faire pour pas cher, c'est refaire ta control valve et ton vérin.
Ca va te couter 40/50€ et c'est pas très compliqué à faire.
Tu peux aussi te lancer dans la réfection de la pompe, c'est un peu plus compliqué mais faisable.

Pascal
Titre: probleme de DA saccadée
Posté par: olive82 le 12 Janvier 2020 à 22:47:20
Comme l'a dit Pascal , il faut commencer par le moins cher et le plus facile, tu finiras par la pompe si besoin bien1
Titre: probleme de DA saccadée
Posté par: fautin le 13 Janvier 2020 à 10:45:03
Merci de vos retours c'est en effet ce que je compte faire
Quelqu'un a un tuto pour la réfection du vérin ?
J'ai trouvé pour la contrôle valve

Je commencerais bien par le verin car lorsque je roulais sans DA j'avais ressenti le problème des premiers cm braquage ou la voiture amplifiant d'un coup sec

La contrôle valve n'intervenant pas mais le verin étant lui toujours en action

Je vais commander le kit

Suite au prochain numéro
Titre: probleme de DA saccadée
Posté par: fautin le 13 Janvier 2020 à 16:04:42
pour l'instant le mieux que je puisse trouver c'est 45€ juste pour le verin:

https://samsshop.fr/fr/direction/565-kit-complet-de-reparation-refection-de-verrin-de-direction-assiste-072053419207.html

c'est le bon Kit ?

j'ai jamais commandé avec eux mais il est a un bon prix et dispo de suite aussi.
(d'habitude je fais tout par sylver performance mais c'est pas en stock )
Titre: probleme de DA saccadée
Posté par: olive82 le 13 Janvier 2020 à 18:53:33
https://www.rockauto.com/fr/moreinfo.php?pk=100790&cc=1332885&jsn=451

Le même , avec frais de port 16,20€ , j'ai même oublié de mettre les 5% de remise ......
Titre: probleme de DA saccadée
Posté par: Pascal-lrq le 13 Janvier 2020 à 21:03:53
Tous les kits chez RockAuto, c'est tellement moins cher chez eux...

Pour le vérin pas vraiment besoin de tuto.
Le plus dur sera certainement de virer la rotule, j'ai souvenir d'avoir transpiré un peu  LOL  LOL  LOL .
Après, il y a une bague de maintien qu'il faut enlever et ensuite tu as 2 joints spi. Le premier est assez facile à sortir, le 2° un peu plus chiant. Je l'ai fait 2 fois et j'ai percé 2 petits trous dans la partir métallique du joint et j'ai vissé 2 vis que tu utilises pour tirer vers le haut.
Si non, le reste est très simple.
De mémoire, il faut 2 kits, un pour les joints spi et l'autre pour le soufflet.
Vérifie aussi la protection de la rotule.

Pascal
Titre: probleme de DA saccadée
Posté par: fautin le 14 Janvier 2020 à 09:42:11
pas vu mais en effet a ce prix là je vais attendre un peu plus mais c'est pas grave

balo j'ai une commande en cours de livraison
si j'avais su j'aurais pu l'ajouter ( tant pis )

merci des conseils
Titre: probleme de DA saccadée
Posté par: fautin le 14 Janvier 2020 à 10:48:38
commande passé pour 44€ avec le kit joint spie et souflet

la suite au montage

Je vais voir a faire malgres tout des photos ( si je ne suis pas emporté dans mon elan de tout faire d'un coup pour tester
Titre: probleme de DA saccadée
Posté par: fautin le 14 Janvier 2020 à 15:47:34
finalement j'en ai pour 31€ car ma premiere commande etait pour le verin de 1966 et la mienne et de 1968
pas la meme reference
donc j'ai preferer annuler et recommandé

a ce prix la je peux tenter de le reparer en esperant que ce soit pas pire apres. au pire je changerais le verrin et j'aurais fait 31e de depense en trop ( mais ça vaut le coup )
Titre: probleme de DA saccadée
Posté par: Pascal-lrq le 14 Janvier 2020 à 21:33:51
C'est vrai pour 31€ tu ne prends pas beaucoup de risque mais il n'y a pas de raison. Un vérin c'est assez simple, il n'y a pas grand chose dedans...

Pascal
Titre: probleme de DA saccadée
Posté par: olive82 le 14 Janvier 2020 à 21:36:47
Quand il sera refait à neuf tu verras si tu as toujours ton soucis
Titre: probleme de DA saccadée
Posté par: fautin le 20 Janvier 2020 à 20:58:02
Salut
Réception de ma commande ce jour

Samedi je vérifie et j'essayerais de tester le verin avant démontage complet pour voir si j'ai le même symptômes

Titre: probleme de DA saccadée
Posté par: Pascal-lrq le 21 Janvier 2020 à 20:09:35
Comment veux tu tester le vérin ?.
Si tu enlèves le vérin tu ne pourras pas tester la direction puisque tu auras démonté les deux durites du vérin.

Pascal
Titre: probleme de DA saccadée
Posté par: fautin le 22 Janvier 2020 à 18:57:50
Juste en l'actionnant manuellement avant de le débrancher pour voir si c'est fluide ou pas
Titre: probleme de DA saccadée
Posté par: Pascal-lrq le 22 Janvier 2020 à 21:41:21
OK]
Titre: probleme de DA saccadée
Posté par: olive82 le 23 Janvier 2020 à 00:58:44
Moi je pensais , tu refais ton vérin à neuf et tu testes, si c'est toujours pas bon, tu répares la pièce suivante, et ainsi de suite , mais toujours en commençant par le moins cher , cqfd  :v:
Titre: probleme de DA saccadée
Posté par: Pascal-lrq le 23 Janvier 2020 à 08:39:01
 bien1  bien1  bien1 Olivier
Titre: probleme de DA saccadée
Posté par: fautin le 02 Février 2020 à 19:00:28
Alors les news

J'ai vu que j'avais le renvoie de direction ou les caoutchoucs c'était fait la malle
Ils se vendent pas au détail ....
J'ai recupéré ceux du kit du vérin
Finalement le vérin de fuit pas et il est souple en pas d'accoup quand on le manipulé a la main

J'ai changé un peu la chasse laissé un très très léger pincement

C'est mieux déjà
Augmenté légèrement le ralenti

Je pense que c'est ma pompe qui a du prendre un peu

Je vais déjà refaire le //isme

Pour partir sur une bonne base
Titre: probleme de DA saccadée
Posté par: fautin le 17 Février 2020 à 22:04:22
Réception de la soupape de commande de la direction assisté cette semaine pour montage ce week end

J'ai fait un test samedi
J'ai resserré d'un quart de tour l'écrou en bout de la soupape. Résultat un peut moins d'assistance mais moins d'effet néfaste.
Surprenant
Quand je prend la voiture avec plusieurs jours sans rouler les première minutes de roulage elle paraît très instable du train avant et au fur et a mesure ça s'arrange d'où le fait de changer la soupape (elle a été creusée par le frottement avec l'écrou de réglage de la biellette de direction donc a changer.

Titre: probleme de DA saccadée
Posté par: fautin le 25 Avril 2020 à 16:30:53
Bonjour
Après pas mal de temps j'ai pu passer du temps sur la mustang
Alors j'ai du bon et du moins bon.
Les réactions disproportionné de la voiture = c'est un Parallélisme. J'ai agis sur le tirant et d'un coup plus de réaction disproportionnée

Depuis le changement du servo de direction, j'ai changé la pompe de DA car je la trouvais moins assisté sachant que l'ancienne avait du tourné avec un manque d'huile et donc prendre un coup

Résultat j'ai pas plus d'assistance. Je vais garder ma pompe d'origine qui doit pas être HS.

Reste le vérin et j'aurais tout changé ;-)
Il fuit pas donc je laisse comme ça et j'ai au moins la sensation d'avoir quelque chose dans les main et pas cette sur légèreté

J'arrête là sur la DA