Bonjour,
est-ce qu'il y a plusieurs possibilité pour la fixation coté tige du vérin de DA ?
Je m' explique, le mien a été monté je pense correctement car quand je cherche je ne trouve que le montage que j'ai, par contre pour ma part le support de fixation de la tige ne teint plus avec les vis +écous car la tole du dessous en oxydé et donc tout commence à s enlever il n'y quasiment plus que la 3ième fixation du support qui tient.
je sais comment réparer mais je ne suis pas expert en soudure car la il faut en lever un bout de tole en remettre un et je pense qu'au lieu de repercer et merttre vis écrou, le mieux serait de mettre tige filetée!
Voilà en plus je viens de refaire pompe et valve de DA (joints) donc j'ai un peu les bou.... alors si on peut le fixer ailleurs ça peu peut etre m 'arranger
je vous mets des photos
https://www.youtube.com/watch?v=jItPKY53oWE (https://www.youtube.com/watch?v=jItPKY53oWE)
Est ce qu il y a plusieurs possibilités pour fixer le verin de DA
20190715_195036.jpg
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Bon, je ne voudrais pas être un oiseau de mauvaise augure mais ce n'est pas bon signe.
Ca veut dire que ton longeron est attaqué par la rouille.
La tôle du longeron fait environ 2 à 3 mm d'épaisseur et si je me rappelle bien il n'y a pas d'écrou à l'intérieur.
Le problème c'est que si tu veux que cela tienne, il faudrait souder de l'intérieur du longeron et là c'est une autre histoire.
Pas vraiment de solution hormis du bricolage en changeant (patch) une partie du fond du longeron en soudant 2 écrous avant de resouder le patch. En profiter pour décaper et passer un produit stop rouille.
Tu peux le faire toi même mais pour cette épaisseur il te faut un MIG assez puissant (soudage au gaz).
Perso, je viens de changer mes "peaux" des longerons avant (bout des longerons), ça se fait...
Pascal
Citation de: Pascal-lrq le 16 Juillet 2019 à 22:37:12Bon, je ne voudrais pas être un oiseau de mauvaise augure mais ce n'est pas bon signe.
Ca veut dire que ton longeron est attaqué par la rouille.
La tôle du longeron fait environ 2 à 3 mm d'épaisseur et si je me rappelle bien il n'y a pas d'écrou à l'intérieur.
Le problème c'est que si tu veux que cela tienne, il faudrait souder de l'intérieur du longeron et là c'est une autre histoire.
Pas vraiment de solution hormis du bricolage en changeant (patch) une partie du fond du longeron en soudant 2 écrous avant de resouder le patch. En profiter pour décaper et passer un produit stop rouille.
Tu peux le faire toi même mais pour cette épaisseur il te faut un MIG assez puissant (soudage au gaz).
Perso, je viens de changer mes "peaux" des longerons avant (bout des longerons), ça se fait...
Pascal
Ok et au niveau resistance quand je vais couper je peux mettre sur chandelle sur le longeron en amont bien sur ou meme la laisser sur les roue en la montant sur rampe c jouable ?
Au poste à la baguette ca peut le faire aussi non ?
La voiture le plus à plat possible, tu mets une chandelle devant et l'autre derrière pour garder le même plan.
Perso, j'ai acheté des chandelles à vis pour pouvoir les régler facilement.
Théoriquement si la partie verticale du longeron est en bon état il n'y a pas de raison que ça bouge.
Là il faut que tu sois sur de l'état du longeron.
Tu peux le "sonner" avec un petit marteau, le son doit être franc, si ça sonne creux, c'est pas bon signe.
Autre solution, l'endoscope (petite caméra) pour aller voir l'intérieur du longeron.
Attention, je ne suis pas carrossier, je restaure un Fastback 65 et je te conseille par rapport à cette expérience.
Souder avec un poste à baguette, ce n'est pas ce qu'il y a de mieux mais ça doit être faisable. Fait un essai de soudage avant pour voir ce que ça donne.
Pascal
ok pascal
merci pour tes infos, normalement le longeron est correct car il a été restauré sauf cette partie là, et pour la soudure je vais voir avec un collègue qui fait de la ferronerie il devrait bien se débrouiller
merci. :)
Est ce je peux la mettre sur chandelle sous le pont ?
Tu veux dire sur le pont...
Faut faire attention que ça ne bouge pas. Et puis ça dépend du morceau que tu va enlever. On ne se rend pas bien compte à distance.
Si tu enlèves un bout de 10 cm ça devrait le faire si le reste est bon.
Pascal
Non je veux sous le pont arrière de la voiture plutot que sur le longeron arrière et à l avant, avant la découpe sur le longeron
Ladecoupe se situera au niveau de la fixation du verin de DA là où c'est légèrement courbé
Tu n'es pas obligé de mettre des chandelles à l'arrière, il faut soutenir uniquement devant et derrière le patch que tu veux faire.
Le longeron est un rectangle fermé, là tu vas enlever qu'une face du longeron, si le reste est en bon état, les chandelles seront la pour le "au cas oui. Tu ne sais jamais trop ce que tu vas découvrir quand tu commences à faire ce genre d'opération...
Ah j'ai oublié un truc, toi tu as le moteur et la boîte en place... C'est lourd...
Pour pas prendre de risque, je mettrai 2 chandelles sur la partie plane à l'avant du longeron et 2 autres sur le support du plancher. C'est comme une rallonge à l'arrière du longeron.
Je ne peux pas te faire de photo, la voiture est un peu loin...
Pascal
Si je met une chandelle à droit (partie plane du longeron)
Et un à gauche au niveau de la barre qui passe juste à côté du carter d huile et moi je coupe la partie en rouge
20190719_175313.jpg
Il y a un truc qui m'inquiète, il semble y avoir une superposition de tôles juste au dessus de la conduite d'essence.
C'est quoi ?
J'ai l'impression que ton longeron a déjà été pacthé.
Ce n'est pas des traces de soudure que tu as, une à gauche de la fleche de droite et l'autre presque perpendiculaire à 10 cm au dessus du bas du longeron ?
De mémoire il n'y a pas de soudure à cet endroit.
Pascal
Si on dirait qu ils ont ouvert pour mettre vis ecrou pour le support du verin et refermé
Mais pour la position des chandelles c bon pour toi
Celle de droite Ok, pour la gauche j'ai du mal à voir, c'est un peu trop sombre.
Vu que tu as le poids du moteur et de la boîte, j'en mettrai plus. 4 ce serait mieux.
Ne prend pas de risque, si ça déjà était patché tu pourrais avoir des surprises...
Il ne faut pas que les chandelles te gênent pour travailler, déjà que tu vas être obligé de te glisser dessous, tu ne vas pas avoir beaucoup de place.
Pascal
Effectivement ont dirai que sa a déjà était réparé,
il faut un minimum de solidité car les contraintes a cette endroit sont pas mal, le vérin pousse et tire donc sa fatigue la tôle et les soudures, il fraudas de bonnes soudures avec un mig/mag plutôt qu'a la baguette
tu peux mettre une chandelle aussi plus en avant devant la roue a coté des silent blok de la barre de tirant
et fait très attention a la conduite d'essence quand tu vas disquer, meuler, souder ... a protéger donc ( j'ai failli me faire avoir )
Voici mon montage
Seule la chandelle de droite sur celle ou l on voit les 3 est precontrainte
Les autres j ai juste lis une planche en force
Qu en pensez vous ?
20190720_183501.jpg
20190720_183510.jpg
20190720_183534.jpg
peut être mieux mettre la planche sur la 2em photo que le chandelle appuie bien dessus et qu'elle dépasse pas sinon ça me parai tous bon
Cette chandelle est sous la fixation de la barre qui passe sous le carter d'huile donc elle s incline vers le bas donc je ne pas l enfoncé cette planche
Ou sinon tu peux démonter la barre qui passe sous le carter d'huile, juste 2 boulons a retirer et tu risque rien bien1
Cela aurait été mieux avec des chandelles à vis, tu n'aurais pas de contraintes.
Comme le dit jojo, attention à la conduite, j'en ai fait l'expérience sur la Mg b gt de ma fille ou j'ai coupé une conduite de frein en découpant le plancher...
La barre au dessous s'enlève facilement , 2 vis comme le dit jojo.
Si tu as une 4éme chandelle met la au bout du longeron sous le plancher.
Pascal
Ok je vais en rajouter une
Tu aurais dû commencer par bien nettoyer la partie que tu dois enlever, passer un coup de brosse métallique mis au bout d'une perceuse ou ébarbeuse , quand c'est propre ( couleur tôle ) on voit mieux ce qui a déjà été fait et ce qu'on doit enlever, si un patch a déjà été soudé tu dois pouvoir l'ouvrir pour voir à l'intérieur .
Pour l'utilisation d'un poste à l'arc, je pense que ça va faire des trous , pas des soudures
Je peux le faire j ai personne pour souder pour l instant 😟
Tu nous mets des photos quand c'est bien propre, ça aidera pour la suite :v:
Citation de: olive82 le 21 Juillet 2019 à 15:40:58Tu nous mets des photos quand c'est bien propre, ça aidera pour la suite
Le problème c pas la propreté c le soudage, car moi je ne suis pas expérimenté là dedans donc j ai demandé à un collègue mais ça fait déjà 2 fois qu il repousse donc je vais pour trouver quelqu'un d'autre
Tu peux en attendant nettoyer comme le dit Olivier, la partie que tu veux enlever et celle qui a déjà été réparée.
Je n'avais pas pensé à ouvrir l'ancienne soudure mais pourquoi pas. A voir une fois propre.
Pascal
On dirait que ça été découpé suivant les lignes rouges pour pouvoir visser le support car c c'était bien fixer avec vis + écrou 20190722_083055.jpg
Photo d origine
20190719_175034.jpg
Parfois il est préférable de mettre des inserts , mais dans ton cas, il faut ouvrir pour voir ce qui a été fait et rectifier si besoin :v:
J ai reussi à enlever les 2 boulons du dessous mais la 3 ieme vis j ai défait l écrou mais je ne peux pas enlever le support l echappement me le bloque je me demande vraiment comment ils avaient fait pour le monter à moins qu'ils aient mis un nouvel échappement après 🤪
Tu ne peux pas faire levier avec une barre sur l'échappement pour enlever le support ?
J ai essayer par en dessous avec un grosse clé à molette ca n a rien donné il faut que j essaye avec un tube mais il faut etre 2
Sur la mienne ils avaient carrément soudé le support, alors j'ai pas eu le choix j'ai utilisé la disqueuse ;D
J aurais bien recououn peu la tige filetee pour pouvoir le sortir lais la disqueuse ne passe pas
Tu as des disques a tronçonner au bout d'un flexible super pratique sinon tombe le collecteur puis t'auras plus de place pour travailler après
Si tu veux t'amuser un peu tu peux aussi couper ta vis avec une lame de scie à métaux LOL ça va juste prendre un peu plus de temps :v:
Citation de: olive82 le 22 Juillet 2019 à 20:23:36Si tu veux t'amuser un peu tu peux aussi couper ta vis avec une lame de scie à métaux LOL ça va juste prendre un peu plus de temps :v:
J y ai pensé au cas où déjà j ai réussi à enlever le support 👍