Bon bah voilà c'est reçu, on est con finés donc je prend bien mon temps
suivi de la procédure : https://dazecars.com/dazed/opentracker.html
matos : https://www.dazecars.com/dazed/TestDIY.html
alors j'ai fait ma flemmarde et un copier coller de 'ou' j'en était et comme j'allais pas pourrir le post de gt66 ^^ : hop copier coller sans transition
Citationbah c'est le seul endroit ou j'ai pu trouver des barres de métal de 50mm ext et de 2.5mm d'épaisseur et le minimum c'est longueur 50cm
donc 23€ la barre et 20 balles de port ... en gros 50 balles
https://lamtechno.com/tube-acier-de-precision-e235n-rond-sans-soudure-cintrable/97-425-tube-acier-sans-soudure-cintrable-diametre-50.html#/25-epaisseur-250_mm/31-longueur-050_metre
faut faire rentrer des roulements de 47,63 mm de diamètre ext dans 47,50mm de diamètre interne de tube ... donc faut honer 0,12 mm et ça rentre en force ^^
https://www.123roulement.com/roulement-R14-2RS
j'avais pas envie de "rôder" un cylindre pour un roulement, j'ai acheté tout fait ;D (fainéant oui je sais lol)
le reste, souder, couper, trouer, aligner, souder ... peindre et poser ^^
et aujourd'hui c'était opération préparation des supports
on enlève la caoutchouc
https://youtu.be/M0hRvNJvgfc
https://youtu.be/79teKY1p48Y
20201112_152629.jpg
20201112_152626.jpg
20201112_151815.jpg
20201112_151757.jpg
et les dimensions 'a peu près' des tubes et autres éléments reçu par le site de dazecar
20201112_154408.jpg
20201112_154431.jpg
20201112_154450.jpg
20201112_154501.jpg
20201112_154551.jpg
Bravo, çà ne pourra t être que meilleur par rapport à la pièce d'origine ;)
c'est gentil mais c'est pas gagné encore lol
faut que je trouve une cloche du bon diamètre ...
Le diamètre intérieur du roulement correspond au diamètre de la barre ?
La barre est un peut plus grosse
ca rentre quand même en force avec un coup de ponçage de la barre et à la presse
Bon, et bien plus qu'à attendre la suite smk smk smk
bon bah faut commander la cloche de 2" ... mais je me tâte entre 50.8mm et 51mm ... je pense pas que la différence soit flagrante
on va voir ça ce week end
sinon j'ai réfléchi un peu ... je sais ça fait peur lol
- alors je vais également commander des circlips : déjà parce que je compte faire une gorge au tour sur les 2 côtés de l'axe pour retenir les roulements et ensuite parce que c'est plus facile pour un éventuel changement de roulement dans le temps
- je vais peut être mettre un tube de l'épaisseur de la bague intérieure au roulement pour prendre appui entre les deux roulements
pour ça il va falloir mettre tout en place, mesurer l'espace entre les 2 roulements à leur emplacement définitif, creuser la gorge, et enfin replacer le tout
petit schéma du final que j'ai en tête :
roulement modif.jpg
Y'a qu'à ...... bien1
Purée tu t'es embarqué dans un truc ;D Bon courage
Bien assez de choses à faire sur la mienne , je vais surement laisser d'origine, je verrais plus tard pour des triangles spring perches tout fait éventuellement.
Pour moi le tube intérieur ne sert à rien vu que tu dois pincer le tube extérieur pour pouvoir passer les vis
Citation de: filou96 le 14 Novembre 2020 à 09:41:03Purée tu t'es embarqué dans un truc ;D Bon courage
Bien assez de choses à faire sur la mienne , je vais surement laisser d'origine, je verrais plus tard pour des triangles spring perches tout fait éventuellement.
tu verras ! quand t'as fini, tu trouves toujours un petit truc "juste pour t'occuper" ^^
Citation de: olive82 le 14 Novembre 2020 à 12:42:13Pour moi le tube intérieur ne sert à rien vu que tu dois pincer le tube extérieur pour pouvoir passer les vis
et c'est là qu'intervient l'idée de faire un "grignotage" pour souder 2 demi tubes lol
le tube central c'est pour avoir un maintient parallèle des roulements ;)
Si tu as un tour moi j'usinerais une pièce plus épaisse avec 2 épaulements intérieurs pour loger les roulements se seras plus solide
Citation de: jojo28500 le 14 Novembre 2020 à 17:09:41Si tu as un tour moi j'usinerais une pièce plus épaisse avec 2 épaulements intérieurs pour loger les roulements se seras plus solide
+1 , et aussi plus élégant + gorge circlips comme tu l'as dit , c'est important l'élégance dans la mécanique, moins il y a de composants mieux c'est.
Après ça marche ta solution.
Je voulais faire cette modif, effectivement, partir d'un bout de rond usiné serait plus sérieux en terme de montage, ne serait ce que pour les roulements.
Tu n'as pas peur que le tube bouge à la soudure et que le logement des roulements soit déformé ?
Peut être monter des roulements à aiguilles qui permettraient de faire un montage plus petit en diamètre; C'est vrai que ça fait plus d'usinage, logement des cages à aiguilles, logement joints spis, graisseur ...
Stang64 a déjà fait ce montage et il n'a pas eu de soucis , en plus quand ils les vendent , ils sont fait exactement comme ça opentrackerracing bien1 bien1
en réalité, on pourrait presque mettre des roulements jusqu'au bout lol
ou souder le tube, couper le milieu, souder une barre et enfiler autant de roulements que l'on peut, genre 4 par tube (2 et 2) faire une gorge de chaque côté des 2 roulements et là on est bon
après, faut pas se leurrer, le roulement il va pas subir de grosses contraintes de roulement lol si il fait 5-10°, ça sera dans un champ après avoir pris une bosse après une grosse accélération LOL
et comme c'est pas le but premier ;D 2 roulements par tube suffiront
après soudure, il y aura forcément une déformation (restreinte) mais c'est prévu, le roulement passe déjà sans forcer, j'aurais sûrement un coup de honnoir à remettre ... mais je le saurais qu'après avoir soudé
et pour souder ... je dois faire le trou
et pour faire le trou ... j'attends la scie cloche en 2" qui devrait arriver la semaine prochaine LOL
tout s'enchaine, j'ai plus qu'à trouver un autre truc en attendant pour faire passer le temps
j'ai été faire un tour avec cet après-midi , vl'a la banane au volant :D :D c'est bon ! c'est bon !!!
Citation de: olive82 le 14 Novembre 2020 à 21:25:58Stang64 a déjà fait ce montage et il n'a pas eu de soucis , en plus quand ils les vendent , ils sont fait exactement comme ça opentrackerracing bien1 bien1
stang64 à fait pile comme dans le site dazecars ?
Oui, en plus il me semble qu'il a mis un tube dedans comme tu veux faire , mais sans les circlips , j'ai relu son post ce midi mais c'est déjà loin LOL LOL LOL je viens de manger moules/ frites et là je peux plus réfléchir lol lol lol
purée je suis bête ... exaaact !!!
https://www.mustangv8.com/fr/restaurations/un-petit-belge-et-une-fastback-65-en-restauration/195/
rholalala en plus je lui ai déjà posé les questions mais je voulais pas pourrir son post :/
bon bah voilà on a de bonnes idées à plusieurs cerveaux LOL j'ai même failli céder à la facilité à l'époque il y a quelques mois ^^
bien1 bien1 Après restera plus qu'à faire les miens
^-^ on verra LOL
là faut attendre LOL ;D ;D
@ Toine10 Je ne mets pas en doute la solidité de ton montage, j'ai simplement réfléchi aussi à la modif et j'avais pensé aux roulement à aiguilles comme sur les bras oscillants de moto. En plus, je n'avais pas compris l'histoire de la cloche. gbley
Citation de: olive82 le 14 Novembre 2020 à 21:25:58Stang64 a déjà fait ce montage et il n'a pas eu de soucis , en plus quand ils les vendent , ils sont fait exactement comme ça opentrackerracing bien1 bien1
J'ai déjà vu ce site, par contre, je vais lire le sujet de Stang64. bien1
Chez Stang64 aussi il y a de la bonne lecture bien1 bien1
Vous me tentez là ;D je viens de regarder les miens lol
J'arrive pas à trouver sur quel post il y a la bonne méthode ? Quelqu'un a un lien ? Merci bien1
Je viens d'aller lire sur Dazecars c'est pas facile qd même.
C'est chez eux la bonne méthode bien1
Moi pour le moment je ne peux pas faire ça, avec mon poste no gaz c'est même pas la peine LOL LOL LOL
Citation de: filou96 le 15 Novembre 2020 à 08:38:18Vous me tentez là ;D je viens de regarder les miens lol
J'arrive pas à trouver sur quel post il y a la bonne méthode ? Quelqu'un a un lien ? Merci bien1
Je viens d'aller lire sur Dazecars c'est pas facile qd même.
https://dazecars.com/dazed/opentracker.html
cadoooo LOL
Citation de: Crgtmk9 le 14 Novembre 2020 à 22:53:26@ Toine10 Je ne mets pas en doute la solidité de ton montage, j'ai simplement réfléchi aussi à la modif et j'avais pensé aux roulement à aiguilles comme sur les bras oscillants de moto. En plus, je n'avais pas compris l'histoire de la cloche. gbley
Citation de: olive82 le 14 Novembre 2020 à 21:25:58Stang64 a déjà fait ce montage et il n'a pas eu de soucis , en plus quand ils les vendent , ils sont fait exactement comme ça opentrackerracing bien1 bien1
J'ai déjà vu ce site, par contre, je vais lire le sujet de Stang64. bien1
j'ai aussi pensé comme toi : simplifier en usinant exactement l'ancien support en poly
problème : pas trouvé de cage à aiguille (plus fin) qui accepte de faire rentrer la barre de maintien
2ème problème : l'épaisseur qui tiendrait la cage, il faudrait aussi la fraiser, et au bout du compte, y a plus rien donc quitte à ressouder une cage, autant mettre un roulement qui tient le coup et vaut 12€ ;)
d'ailleurs ça fait un trou de 31.5mm donc les cages trouvées c'est ou trop grand ou trop petit :'(
Puisque tu as tout désassemblé, te serait-il possible de nous mettre toutes les cotes de la perche et de l'axe ? ex1t
Ton idée de mettre un tube entre les deux cages intérieures est à mon sens plus fiable que de "poinçonner" l'axe. l'idéal serait même de souder ce tube sur l'arbre.
L'idée de rabattre le tube sur la cage extérieur du roulement n'est pas top je trouve ... ::)
il faut rabattre le tube pour pouvoir passer les vis de fixation sinon elles ne passent pas
Stang64 avec mis un petit point de soudure sur les roulements pour éviter qu'ils ne bougent
Je ne parlais pas du passage des vis, mais du maintient des cages extérieurs des roulements.
C'est ce qui est décrit sur le site de Dazecars.
On peut pas monter les roulements à la Loctite ?
Il y a quand même pas mal d'effort quoi qu'on en dise, et je pense que les forces exercés sur le spring perche ne sont pas seulement verticales.
Il ne faudrait pas que les roulements glissent dans le tube.
Citation de: Crgtmk9 le 15 Novembre 2020 à 13:39:29Il y a quand même pas mal d'effort quoi qu'on en dise, et je pense que les forces exercés sur le spring perche ne sont pas seulement verticales.
Il ne faudrait pas que les roulements glissent dans le tube.
je comprend ce que tu veux dire, c'est pour cette raison que le tube interne fait office de cale pour ne pas faire glisser le roulement
le circlip externe applique une force pour ne pas faire sortir le roulement
l'épaisseur du roulement ne permet ensuite plus le glissement "de travers" qui te préoccupe
les roulements de roues sont montés de cette manière et ils absorbent toute cette force en plus de la rotation des roues, d'ou l'usure et le besoin de les changer avec 50-100k km ;)
là ça ne "roule" pas
le montage est également inversé donc le poids est également réparti sur la longueur du support qui est répartie sur le tube qui lui est réparti sur la surface de contact autour des 2 vis de 8 fixées sur le bras oscillant
en masse en mouvement, sur du 3T, je dirais pas que doublerais à minima les roulements et l'épaisseur du tube mais là, on est large ;)
Points de soudure sur l'axe pour bloquer les roulements me semble la solution simple et rapide et fiable.
Oui il faut "enfoncer" les tubes en force pour pouvoir passer une clé pour visser les boulons des pattes d'amortisseurs, incontournable
Allez hop j'ai mon pote qui m'a retrouvé sa malette wurt avec une scie cloche 2" ^^
on soude les rondelles, on découpe
20201117_155151.jpg
20201117_155153.jpg
on présente et on soude
20201117_165740.jpg
20201118_135440.jpg
on marque les emplacements
on passe au tour pour faire des gorges pour les circlips (21 ou 20mm je sais plus)
20201118_153534.jpg
20201118_152014.jpg
20201118_152003.jpg
les circlips intérieurs, puis on presse les roulements
20201118_154027.jpg
voilà plus qu'à roder les cylindres car je m'en doutais, ça restraint pas mal la soudure et y a un peu de matière qui est passé sur la paroi interne (les points de chaleur)
bon ce qui est sur c'est que ça va pas tourner sur lui même et ça risque pas de se casser non plus ^^
et avant d'enfourner la dernière étape, un peu de meuleuse et de peinture là dessus, ça sera pas de trop ^^
bon bah topic bientôt fini ... je vais me faire un peu d'élec ça me changera ^^
Beau travail bien1
Un tour ça change bcp de choses ;D
Sympas les photos, ça avance bien. bien1
Ha oui, un tour permet de se sortir de pas mal de galère.
Pas mal.....pourquoi tu n'as pas soudé jusqu'au bout des pointes , là ça fait ' pas fini ' je trouve smk smk
C'est vrai que c'est sympa d'avoir un tour
Au fait , avant de peindre , tu veux pas aplatir un peu les tubes au milieu pour pouvoir passer les vis ?
Citation de: olive82 le 18 Novembre 2020 à 22:29:11Au fait , avant de peindre , tu veux pas aplatir un peu les tubes au milieu pour pouvoir passer les vis ?
Ah oui surtout ne pas oublier pour ne pas avoir l'air c*n au remontage des amortos ;D Faut le faire roulement en place non ? Il va déformer trop son tube sinon.
Oui , obligé avec les roulements en place bien1
je vais faire une découpe et souder
je me tâte encore ...
Y en a même qui font des découpes et les laissent ouvertes ... J'ai vu ça aux US
Le plus facile , un pied de biche de chaque coté et zou
je me disais aussi ... pourquoi refermer ? la flotte ? le sale ? ils sont quand même protégés et s'il bougent, c'est sur 5° donc bon ... l'usure est négligeable par contre le mouvement reste présent "libre" et pour les changer, c'est 15€ commandé en France livré mdr
20201119_163419_copy_1024x498.jpg
Un coup de presse plus tard
En tout cas ça va ni glisser ni se barrer LOL
un piti coup de colle et hop vendu :-)
Beau boulot bien1
Je pensais que les roulements arrivaient à raz du tube
@ Antoine, tu pourrais faire un relevé de cote sur le tube d'origine s'il te plait ?
20201120_133201_copy_1008x490.jpg
Fin
Ca finira avec une découpe si besoin car j'ai l'impression que ça passe .... j'ai essayé des boulons et ca passe
Citation de: Crgtmk9 le 19 Novembre 2020 à 22:21:38@ Antoine, tu pourrais faire un relevé de cote sur le tube d'origine s'il te plait ?
De ou a ou ?
Reste plus qu'à changer ceux qui sont montés sur ta mustang et de comparer la tenue de route , bien sûr on attend le retour bien1 bien1
Citation de: toine10 le 20 Novembre 2020 à 13:39:57Citation de: Crgtmk9 le 19 Novembre 2020 à 22:21:38@ Antoine, tu pourrais faire un relevé de cote sur le tube d'origine s'il te plait ?
De ou a ou ?
Diamètre intérieur, extérieur et longueur s'il te plait.
Merci bien1
oki je fais ça cet aprem ^^
je bricole encore un peu la super 5 et je m'y colle ^^
lol bien1 bien1 bien1
Citation de: Crgtmk9 le 20 Novembre 2020 à 20:13:53Citation de: toine10 le 20 Novembre 2020 à 13:39:57Citation de: Crgtmk9 le 19 Novembre 2020 à 22:21:38@ Antoine, tu pourrais faire un relevé de cote sur le tube d'origine s'il te plait ?
De ou a ou ?
Diamètre intérieur, extérieur et longueur s'il te plait.
Merci bien1
diamètre extérieur 50.8mm
diamètre intérieur 47.32
longueur tube 76.0mm
Merci Antoine. bien1
bien1
Bon je m'emmerdais alors j'ai pris le parti d'en refaire ... je verrais bien si mes tubes et roulements iront de pairs ... et si oui, ça ira sur lbc 😉 là c'est un essai pour savoir si c'est rentable d'en avoir d'avance ou pas
Parce que les fdp et douane ça pique comme il faut
Logiquement quand ils sont montés sur la mustang , les roulements doivent durer longtemps , c'est vrai que si tu as plusieurs mustang ......il faut en faire plusieurs bien1