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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Freins, suspension et direction - Gén 1 => Discussion démarrée par: Koubiack le 24 Août 2016 à 12:06:16

Titre: modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: Koubiack le 24 Août 2016 à 12:06:16

Bonjour tout le monde

Selon la photo le véhicule possède t- il l'assistance de freins?
Desole pour la qualité de photo.

Merci à tous par avance

Pascal
Titre: Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: scal le 24 Août 2016 à 13:09:38
A priori non , mais c est loin et sombre.

Le mc me parait loin de la tourelle d amortisseur.
Tu doit avoir un gros cylindre (mastervac) entre le MC et le parefeu
Titre: Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: Koubiack le 24 Août 2016 à 14:06:49
merci scal, mon impression est la même.

Il y a-t-il une reson à avoir un gros maître cylIndre avec un gros réservoir? Possède t-on ce modèle avec un montage/équipement spécifique?

Merci
Pascal
Titre: Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: scal le 24 Août 2016 à 14:09:55
Je ne comprend pas ta question.

Il y a une maitre cylindre double circuit, petit compartiment pour l'avant (disques certainement) et le gros pour les tambours arrieres

Pour passez en assistance il faut rajoueter un booster c'est tout
Titre: Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: Koubiack le 24 Août 2016 à 14:15:02
Même si tu n'as compris ma question, normal vu comment je l'ai posé  :) tu as répondu à ma question, merci

Si tu devais améliorer quelque chose sur une 66 quel serait tes priorité selon toi?
Titre: Re : Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: scal le 24 Août 2016 à 14:20:20
Citation de: Koubiack le 24 Août 2016 à 14:15:02
Même si tu n'as compris ma question, normal vu comment je l'ai posé  :) tu as répondu à ma question, merci

Si tu devais améliorer quelque chose sur une 66 quel serait tes priorité selon toi?

Toutes les autos ou 90% ont les meme defauts

Le train avant et peut etre meme arriere qui flotte (rotule, direction, suspension)
Le freinage a voir

Après si tu veux d'autres idées j'en ai pleins  ;D
Titre: Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: Koubiack le 24 Août 2016 à 14:26:55
Je pense effectivement me diriger sur les trains roulants et freins.
Mais où commence l'utile et où s'arrête l'excès. Je veux dire il y a pleins de choses proposé mais que choisir?
Titre: Re : Re : Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: Koubiack le 24 Août 2016 à 14:29:17


Après si tu veux d'autres idées j'en ai pleins  ;D
[/quote]

Quelles sont ces idées? Des choses réalisables ou complément extrême  ;D
Titre: Re : Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: scal le 24 Août 2016 à 14:35:26
Citation de: Koubiack le 24 Août 2016 à 14:26:55
Je pense effectivement me diriger sur les trains roulants et freins.
Mais où commence l'utile et où s'arrête l'excès. Je veux dire il y a pleins de choses proposé mais que choisir?

Alors je vais laisser les autres repondre si tu veux bien ;D Nous n'avons certainement pas la meme notion de l'utile et de l'exces.

L'utile reste les elements de sécurité et de fiabilité d'une auto
(Freinage, direction .... ) dans chacun des chapitres tu peux faire des exces qui plus est en fonction des tes envies.

Un freinage correct est utile, un freinage a 6 pistons percé rainuré est un exces mais un freinage assisté
est un confort
Une direction pas flou est utile, une direction a cremaillere assisté est un exces ou un confort
Une supension d'origine refaite a neuf est utile, une suspension renforcée est du confort, une suspension arriere 4 points avec des combinés filetés est un excès

Tu vois nous n'aurons pas tous le meme notion de l'utile, de l'exces ou du confort et pourtant j'ai bien avancé sur le sujet  ;D
Titre: Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: scal le 24 Août 2016 à 14:39:16
Tout est realisable d'utile au plus fou mais si tu es pour respecter l'origine ne regarde pas  ;D

https://www.mustangv8.com/fr/votre-mustang-et-vous/coupe-65-code-c/3260/ (https://www.mustangv8.com/fr/votre-mustang-et-vous/coupe-65-code-c/3260/)
Titre: Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: Koubiack le 24 Août 2016 à 17:01:21
Je viens de tout lire ou presque  (plus de pile lol)
J'aime le travail réalisé sur ton auto, félicitation ! !!
Peux tu me détailler dans les grandes lignes le coup du total annoncé?
Achat véhicule et pièces
Titre: Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: scal le 24 Août 2016 à 17:14:35
Oula !!!!

L'auto acheté il y a 4 ans 13000 euros (introuvable aujourd'hui dans son état a l'époque )
Train avant et suspension 1500
Frein a disque avant 1000 arriere 600
Direction boitier borgeson 800
Moteur neuf complet avec la revente de l'ancien 5000
Boite neuve Tremec T5 avec la revente de l'ancienne 3500

On en est a 23-24000 en cout total qui est le prix d'une auto en bon état aujourd'hui sans aucune de ces modifs ou tres tres rare
Titre: Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: Koubiack le 24 Août 2016 à 17:30:43
Au niveau performances ça donne quoi? Tenue de route freinage?
As tu déjà mesure des chronos ?
Titre: Re : Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: scal le 24 Août 2016 à 17:36:22
Citation de: Koubiack le 24 Août 2016 à 17:30:43
Au niveau performances ça donne quoi? Tenue de route freinage?
As tu déjà mesure des chronos ?

Performance pas testées encore puisque rodage de tout pas terminé
Tenue de route et freinage d'une auto moderne (freinage equivalent a la mustang 2009 que j'avais avec des disques rainurés)
Passage au banc prévu une fois les rodages terminés mais une fois que le moteur aura au moins 5 ou 6000 kms

Mais parle nous plutot de ce que tu cherches ou veux et on te conseillera
Titre: Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: Koubiack le 24 Août 2016 à 17:50:49
Pour avoir ce que je veux il m'en faut 3.une pour la balade, une pour faire du griP et l'autre pour faire du drift.
Celle-ci je veux la fiabiliser, quelle soit agréable à conduire tout en gardant une robe de vieille mais avec un corps de jeune lol. J'aime l'esprit de l'émission faite par chip foose.
Titre: Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: scal le 24 Août 2016 à 17:56:24
Bah c'est bien mais ya un peu de taf  sroll en supprimant le drift tu peux peut etre arriver a concilier
Titre: Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: Koubiack le 24 Août 2016 à 18:04:03
Concernant l'achat de pièces qu'elle sont les adresses que tu me conseille? Il y a-t-il des sites français qui tiennent debout?

Niveau refroidissement est-ce bien un radiateur tout aluminium avec ventilateur électrique?

J'ai tellement de questions que je vais te souler lol
Titre: Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: scal le 24 Août 2016 à 18:18:08
summitracing
cjponyparts
silverperformance en france
rockauto

Perso je trouve l alu et le ventilo elec bien meilleur

Aidez moi les copains  LOL
Titre: Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: thor_eyerdhal le 24 Août 2016 à 18:31:38
Pas de souci on t'aidera...Quand tu diras des conn....  ;D


Le ventilo élect c'est bien en complément du mécanique, tout seul je ne suis pas fan (le jeu de mot les gars, fan / ventilo)
Vu la masse de fonte que représente le moteur un brassage constant du compartiment moteur est préférable.

Donc on peut éventuellement coller un ventilo de type pusher devant le radiateur, mais encore faut-il en avoir la nécessité.
Si ton moulin ne chauffe pas ne change rien, le reste te coûtera déjà suffisament cher ;)
Titre: Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: scal le 24 Août 2016 à 20:05:26
J ai quand meme quelques degres de moins avec un ventilo elec qu avec le ventilo sur la pompe.

Titre: Re : Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: Koubiack le 24 Août 2016 à 20:13:16
Citation de: scal le 24 Août 2016 à 20:05:26
J ai quand meme quelques degres de moins avec un ventilo elec qu avec le ventilo sur la pompe.

Je pense qu'en plus d'un meilleur refroidissement tu as moins de pièces en mouvement. Je ne sais pas si l hélice est fixé sur l'axe de la pompe à eau ou si il y a un visco-coupleur.En plus ça bouffe de l'énergie donc de la puissance  ;D
Titre: Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: Whiteguy le 24 Août 2016 à 21:31:39
Non ça ne change rien. Pour le peu de différence, tu perds quoi un demi cheval ?! Tu ne le ressens pas en tout cas.

Par contre je rejoins Thor pour le ventilo sur pompe à eau, en plus ça fait pas le bruit insupportable d'un ventilo elec  ;D
Titre: Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: Koubiack le 24 Août 2016 à 21:37:20
J'ai fait beaucoup de circuit et on montait tout en électrique. Ce sont des choses que l'on supprimait comme pour le principe des masses suspendues.
Mais je ne remet pas en doute le bon fonctionnement du système.
Titre: Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: Whiteguy le 24 Août 2016 à 21:46:11
Si c'est pour faire du circuit, là c'est plus la même histoire. Mais entre une piste de Drag, un circuit sinueux, sur routes, la configuration ne sera pas la même du tout et l'utilisation non plus d'ailleurs...

Maintenant je pense que pour avoir des grosses perfs sur circuit, ça deviens difficile d'avoir une caisse cohérente (confortable) sur route. Ce sont des choix bien différents.
Titre: Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: Koubiack le 24 Août 2016 à 21:58:16
Je suis tout à fait ok avec toi mais effectivement ce n'est pas recherche
Titre: Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: luffy le 25 Août 2016 à 07:25:57
Perso, cette année j'ai refait toute la suspension et direction sur la mienne. Je ne sais pas si tu as une direction assistée mais si oui tu dois avoir la sensation de flottement quand tu roules un peu vite  ;D !  Depuis que ma suspension avant et arrière a été refaite ( avec en plus barre stab a l'arrière) l'auto tient bien mieux la route qu'avant. Maintenant pour la direction, pour un meilleur confort je vais passer sur un boitier de direction borgeson car le boitier d'origine est bien trop assistée.

Niveau freinage, pour l'instant je suis resté en 4 freins à tambours refait à neuf et pour l'instant ca me suffit, ca freine bien quand meme. Surement qu'après la resto du moteur je passerais aux disques à l'avant pour plus de sécurité mais pas pour le moment.

Niveau moteur, moi je vais partir sur une restauration complète sur le moteur avec culasse alu (parce que j'en ai envie^^) mais si ton moulin tourne bien il y a aucune raison d'y toucher ( a part si tu veux cracher un peu plus de cv).

Voila en gros c'est à toi de décider ou sont tes limites pour ce que tu veux  :)
Titre: Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: Koubiack le 25 Août 2016 à 09:23:56
Merci de ton retour luffy.
Je n ais pas de DA et 4 freins à tambours.
Niveau modification train roulant quelles sont les choses utile à rajouter? 
Faut il ajouter des barres ou augmenter le diamètre de certaines?
Après la puissance peut m importe je veux juste que ça démarre tout le temps et qu'elle fonctionne bien.
Concernant l'allumage, pour passer en électronique besoin de remplacer allumeur complet?

Bonne journée à tous
Titre: Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: luffy le 25 Août 2016 à 09:28:10
pour ton train avant, si tout est encore d'origine et en piteux état, tu peux changer ressort, amortisseurs, bras inférieur et supérieur, avec ca tu sera tranquille et tu peux également changer la barre stabilisatrice pour une plus grosse mais pas nécessaire.

pour le train arrière, suivant l'état de tes lames, tu les changes ainsi que les amortos et tu mets une barre stab !

Tu auras déjà une très nette amélioration avec tout ça de refait.

Pour le passage en allumage électronique, pas besoin de remplacer l'allumeur complet, tu peux installer un kit électronique dans l'allumeur
Titre: Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: Koubiack le 25 Août 2016 à 11:36:10
Plus qu'à passer commande au père Noël ! ;D
Titre: Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: adrien78 le 25 Août 2016 à 13:17:39
Je suis en train de finaliser le montage d'un freinage assisté sur ma 66 (purge et essai ce soir).
Je te ferais un retour si ça t'intéresse, car ma config était la même que la tienne.
Titre: Re : Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: Koubiack le 25 Août 2016 à 17:05:48
Citation de: adrien78 le 25 Août 2016 à 13:17:39
Je suis en train de finaliser le montage d'un freinage assisté sur ma 66 (purge et essai ce soir).
Je te ferais un retour si ça t'intéresse, car ma config était la même que la tienne.

Oui volontier !
Tu as acheté ou?
Tu es dans les Yvelines, moi aussi  ;)
Titre: Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: adrien78 le 25 Août 2016 à 17:19:56
Et bien justement j'étais en trains de chercher où j'avais pu avoir mon kit, je ne retrouve plus la facture.
Il me semble que c'est sur npdlink.com .

Je suis sur Antony dans le 92 maintenant, si tu veux passer un de ces 4 c'est avec plaisir, j'ai du temps en ce moment  ;D
Titre: Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: Koubiack le 25 Août 2016 à 17:32:27
Oui c'est vrai 92 , j'ai un pote chez qui je vais souvent à clamart.je retiens l'invitation dès que j'ai récupéré la bête

Dans l'attente de ton retour suite essai
merci à toi
Titre: Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: adrien78 le 25 Août 2016 à 23:45:58
Montage terminé !
Résultat, ça freine beauuuucoup plus fort. Par contre la course de frein est assez spéciale. Il y a un vide sur le 1er tiers de la course de la pédale puis ça freine d'un coup. Après quelques km y'a du mieux, au début je bloquais les roues direct.
@scal c'est bien ce problème de course de pédale que tu as eu au montage ? Ma tige qui pousse me semble pourtant en face du mastervac
Titre: Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: Koubiack le 26 Août 2016 à 01:25:15
C'est une bonne chose ce résultat, à voir à l'utilisation le touché de pédale.
Tu as passé combien de temps en tout pour le montage ?
As des photos?
Titre: Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: scal le 26 Août 2016 à 07:08:16
Oui Adrien  est bien ça le ratio de poussee n est pas assez important
Titre: Re : Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: luffy le 26 Août 2016 à 07:13:02
Citation de: adrien78 le 25 Août 2016 à 17:19:56
Et bien justement j'étais en trains de chercher où j'avais pu avoir mon kit, je ne retrouve plus la facture.
Il me semble que c'est sur npdlink.com .

Je suis sur Antony dans le 92 maintenant, si tu veux passer un de ces 4 c'est avec plaisir, j'ai du temps en ce moment  ;D

Si vous êtes tous les deux dans le 92/91 faut venir à meudon les 3eme dimanche du mois, il y a le rassemblement du club mustang de France, c'est vraiment très sympa  :)
Titre: Re : Re : Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: Koubiack le 26 Août 2016 à 10:01:54
Citation de: luffy le 26 Août 2016 à 07:13:02
Citation de: adrien78 le 25 Août 2016 à 17:19:56
Et bien justement j'étais en trains de chercher où j'avais pu avoir mon kit, je ne retrouve plus la facture.
Il me semble que c'est sur npdlink.com .

Je suis sur Antony dans le 92 maintenant, si tu veux passer un de ces 4 c'est avec plaisir, j'ai du temps en ce moment  ;D

Si vous êtes tous les deux dans le 92/91 faut venir à meudon les 3eme dimanche du mois, il y a le rassemblement du club mustang de France, c'est vraiment très sympa  :)

Why not!
Moi je suis dans le 78 , c'est où à meudon?

Titre: Re : Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: adrien78 le 27 Août 2016 à 20:08:57
Citation de: scal le 26 Août 2016 à 07:08:16
Oui Adrien  est bien ça le ratio de poussee n est pas assez important

Ce que je trouve bizare, c'est que ça freine vraiment d'un coup, c'est pas comme une voiture rescente ou tu peux appuyer un peu pour freiner tranquillement, la c'est limite ça bloque les roues direct. Tu aurais une idée du pourquoi du comment @scal ?

Sinon pour les photos, en premier leur le proportioning valve (qui envoit la pression vers l'arrière et les avants).
En 2nd le mastervac/maitre cylindre.

Je n'ai rien eu à découper/modifier sauf les lignes de freins car les entrées du proportioning ne sont pas au même en droit que celui d'origine.
Peut être que toi qui a un double bac, y'a moyen de pas t'emmerder avec tout ça.

Sinon ça se monte plug&play sur la mumu avec les 4 vis d'origine.
Titre: Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: scal le 27 Août 2016 à 20:13:57
5cm de mou et direct ça tape dans les freins donc pas de progressivité c est comme ça.

La position du teton de pedale n est pas bonne .
Titre: Re : Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: adrien78 le 27 Août 2016 à 21:15:00
Citation de: scal le 27 Août 2016 à 20:13:57
5cm de mou et direct ça tape dans les freins donc pas de progressivité c est comme ça.

La position du teton de pedale n est pas bonne .

Il est possible de ne changer QUE la pédale pour que ça rende bien ?
Titre: Re : modèle montage Master vac/maître cylindre
Posté par: scal le 27 Août 2016 à 21:19:31
Je ne sais pas mais j ai envoyé une piece qui modifie le ratio
a mustanger, il faut lui demander si il a tenté l operation.