Bonjour à tous,
Lorsque je roule avec ma petite pony chérie et avec quelqu'un à l'arrière, l'arrière tape lorsqu'il y a des bosses.
je pense que les amorto arrières sont morts. Je les ai commandé et l'échange sera fait dès livraison.
Qu'en pensez-vous?
Dois-je également prévoir l'échange des lames? Le port est très cher :-(
Merci d'avance
C'est assez facile à contrôler , tu mets 2 personnes à l'arrière de la mustang, toi tu vas au niveau du coffre et tu appuies dessus plusieurs fois et tu vois si ça ' rebondit ' et si ça touche , normalement il y a un cylindre bloc au milieu des longerons à l'arrière , faut regarder si toujours présent , tu as quoi comme échappement, simple ou double sorties, c'est peut-être lui qui tape....
Quand tu dis que ça tape, il y a un bruit de cognement ou l'arrière a tendance à rebondir ?
Bonjour,
Quand je dis ça tape = le bruit. Comme si les échappements touchaient le sol sauf qu'ils n'y a aucune trace sur les échappements. J'ai aussi cru que c'était la jauge d'essence qui tapait das le réservoir car ça peut arriver réservoir vide sur un dos d'âne(il parait) mais réservoir full ça la fait encore.
Où est ce silent-bloc sur le longeron?
Merci pour vos réponses.
Bonjour Olive 82,
Donc si je fais comme tu m'as dit (2 personnes à l'arrière de la mustang, toi tu vas au niveau du coffre et tu appuies dessus plusieurs fois et tu vois si ça ' rebondit ' et si ça touche)
Si ca touche = ?
Si ca touche pas = ?
il y a un cylindre bloc au milieu des longerons à l'arrière , faut regarder si toujours présent = Où est-il ce cylindre bloc. C'est quoi une butée en caoutchouc?
J'ai un échappement double sorties. J'ai pensé à un moment mais tout est bien fixé et aucune trace de frottement.
Merci Olive82
Regarde si tu as une barre stab a l'arrière, j'avais le même symptôme quand j'avais du poids ma barre stab touchait les lames ar
Les butée caoutchouc son repérées 4730 sur le schémas
suspenssion arrière.jpg
Bonjour Crgtmk9,
Les butées en caoutchouc 4730 se montent dans 4731, correct?
Donc si butées HS, c'est les lames qui tapent sur leurs supports 4731, correct?
Aurais-tu dans un monde parfait, le lien de ces butées en caoutchouc 4730 sur cjponyparts.com?
Merci
Rebonjour Crgtmk9,
De plus, je suppose que les butées 4730 sont là 'en secours' en cas de grosses contraintes sur la suspension arrière. Lors d'un simple dos d'âne, on ne devrait pas venir sur ces butées, non?
Donc si un simple dos d'âne tape dans les butées 4730, c'est que quelque d'autre est à changer. Non?
les lames, les amorto, les deux?
A+ et merci.
Bonjour jojo28500,
Barre stab à l'avant, je vois très bien.
Barre stab à l'arrière, je vois moins bien sur une voiture de 'tourisme'. ca se monte où?
Merci
Re-re-bonjour Crgtmk9 :-(
Les butées 4730, c'est cà?
https://www.cjponyparts.com/prothane-shock-tower-bumper-polyurethane-pair-1965-1973/p/UCAB4/
A+ et merci
Il n'y a pas de mystères, les amortos ne sont là que pour "amortir" et éviter les rebonds de la caisse, si ça tape c'est les lames de ressorts qui sont hs ou en nombre insuffisant
Citation de: chris74 le 21 Novembre 2020 à 17:23:33Yl n'y a pas de mystères, les amortos ne sont là que pour "amortir" et éviter les rebonds de la caisse, si ça tape c'est les lames de ressorts qui sont hs ou en nombre insuffisant
+1 Chris74
Citation de: JC29BZH le 21 Novembre 2020 à 16:03:30Les butées en caoutchouc 4730 se montent dans 4731, correct?
Donc si butées HS, c'est les lames qui tapent sur leurs supports 4731, correct?
Oui, les butées caoutchoucs se montent sur les support 4731.
Non, ce ne sont pas les lames qui viennent en contact des butées, mais le corps du pont.
Les butées sont bien présentes en secours pour éviter un débattement trop important du pont qui pourrait venir en contact avec la caisse et tout déformer.
Ceci étant prévu dans le cas où la voiture est fortement chargée, passager et bagages ou poids important dans le coffre.
En chargeant l'arrière de la voiture, les lames se compriment et la distance entre le pont et la caisse devient moins importante. De faite, la moindre déformation de la route et l'inertie conduisent le pont à remonter vers la caisse.
Les tampons seraient plutôt ceux-ci
https://www.silverperformance.fr/pieces-pont-arriere-tampon-choc-pont-c-6915_7633_6916_7471_7473.html
Avant d'acheter quoi que ce soit, il faut déjà déterminer d'où vient ce bruit et quoi tape dans quoi (pas très Français ça).
Peux tu nous faire une photo de profil de ta voiture ainsi que du dessous à l'arrière ?
Si tu fais bouger tes échappements ça cogne aussi ou pas de bruits ?
Quand tu as du poids dans ta mustang tu as peut-être la partie du tube d'échappement qui passe au dessus du pont qui touche sur la pont ou sur les amortisseurs à l'arrière , je te dis ça parce que suis en train de monter mon double échappement et ça passe vraiment juste au niveau des amortisseurs
Bonjour Olive82 et Crgtmk9,
Merci pour vos réponses.
Pour l'instant moi et ma pony sommes éloignés de 6000kms mais dès que je rentre je me penche sur le pb.
En attendant, j'ai commandé les deux amorto arrières. j'en aurais surement besoin un jour.
A+
Des amortisseurs neufs ça peut jamais nuire bien1 bien1
hello,
j'avais le même pb, bang après un dos d'âne, j'ai changé les lames (500€ livré en Grab-A-Trak, chez ARS, super matos)
j'ai changé pas mal de truc sur ma Stang, mais ça c'est le truc ou j'ai vu le plus gros changement, tenue de route nickel bien droite, plus de bang après dos d'âne, meme a deux derrière.. impec.
pour les amortisseurs, si qd tu appuis sur tes ailes ou coffres ça fait pas de rebond monté descendre, c'est qu'ils sont morts ou en tout cas usés.
Salut,
Un de mes prochains chantiers sera le changement des lames.
J'avais aussi un bon bruit de choc au passage des dos d'âne et/ou auto bien chargée (l'auto, pas moi !).
J'ai donc déjà changé les amortos AR , il y en avait besoin...
IMG_20200905_200619.jpg
Aujourd'hui
. l'auto me semble toujours un peu basse à l'AR,
. rarement mais toujours présent, ça tape, on le voit sur une des photos, les tampons de choc ont travaillé
. vu la tête des silent-blocs, des anciens amortos...
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Question 1 ce qui m'angoisse le plus : pour le démontage des U-bolts, des jumelles , sans clé à choc mission impossible ? OU je pourrais m'en sortir avec outillage standard ? OU je dois appeler un ami forgeron ?
Question 2 : les lames paraissent bien pour autant, mais comment savoir si elles sont toujours bonnes ? Comparer la flêche au repos face à du neuf ? En effet, j'aime bien garder l'auto stock, et les Leaf spring SCOTT DRAKE C5ZZ-5560 que je vise ont pris 60 balles chacuns depuis août, en cause les frais de transport, ça pique un peu.
Merci !
Bonne Année sper1 Frank
Tu peux tout démonter avec une clé plate à œil , y'a pas de soucis, bien sûr faut mettre du WD 40 , tu vas en avoir besoin au niveau des jumelles qui sont un peu blacksonnées , l'idéal serait de passer un petit coup avec une petite brosse métallique , là la clé à chocs ne passe pas donc c'est réglé
Ca se démonte sans outils spéciaux.
Par contre tu peux avoir 2 problèmes, casser un U et avoir des difficultés pour enlever la vis à l'avant des lames. Avec le temps, la vis se déforme et tu n'arrives pas à la sortir même à grand coup de masse. Sur les 2 mustang ça s'est terminé à la disqueuse.
Je te conseille de remplacer toute la visserie (les U, les jumelles et les vis avant)
Pascal
si jamais tu passes en mono lame , je veux des photos !!!! ;D (oui ça me trotte toujours...)
Sur la mienne , tout est sortit avec du WD40 sans trop de soucis bien1
Merci à tous, tableau rassurant je vais me lancer !
Bien alors, comment dire...
d'abord quelques chiffres
. 7 jours de wd40 superdegrippant
. 3 fois par jour
. 14 écrous à enlever hr0 yes c'est bon ils sont venus
. 4 U hr0 yes c'est bon ils sont venus
. 2 jumelles msk yes c'est bon elles sont venues
. 1 vis d'oeil de lames ex1t yes c'est bon elle est sortie !!
. allez la dernière vis d'oeil de lame sbhy rien nada peau de z...b sbhy sbhy
Elle tourne sur 1/4 de tour pas plus et selon moi elle n'est plus droite,
Dois-je me résoudre à couper ? Je pose la question parce que j'ai HORREUR des machines tournantes. En plus couché en dessous...
S'il le faut alors je coupe comment ?
Merci ! snif :)
Tu utilises quoi comme clé pour ton boulons qui tourne juste 1/4 tour ?
douille courte 6pans + poignée articulée
Tu as réussi à enlever l'écrou ?
Oui.
Lorsque je tourne le boulon - 1/4 de tour maxi en force -, l'oeil de la lame bouge très légèrement vers le haut ou bas, un peu comme sur une came, ce qui me fait penser que le boulon est cintré.
La vis doit être solidarisée par la rouille sur la douille de l'œil.
Tu vas rencontrer deux problèmes:
le premier sera pour enlever l'écrou, ce ne sera pas le plus dure avec un peu de persévérance, en vissant, dévissant, dégrippant, il va venir, ou la vis va casser.
Le deuxième, et là pas des moindre, il va falloir sortir la vis. Pas de place pour taper avec un jet et un bon marteau sans risquer d'abîmer la carrosserie. Si il est rouillé, et en plus cintré, à un moment donné, tu n'auras plus le choix que de couper.
Conclusion, pour éviter de perdre du temps, de te blesser en forçant, coupe.
Peut être qu'avec une scie sabre ce sera moins dangereux qu'une disqueuse, autant pour toi que pour le châssis.
Tu coupes au ras de la lame des deux cotés en prenant soin de caler ou d'attacher la lame.
Bon courage.
Edit: autant pour moi, je n'avais pas vu que tu avais retiré l'écrou.
Moi je chaufferai le coté du boulon, là ou tu as enlevé l'écrou, maintenant qu'il y a du WD40 ça va aider à décoller tout ça, ensuite avec un gros chasse , tu tapes et ça doit venir , refaire plusieurs fois à mon avis , entre temps tu tournes un peu le boulon
Merci à vous deux pour vos bons conseils, j'y retourne dimanche et je vais lui faire la peau >:D
Perso, je n'ai jamais réussi à enlever la vis, j'ai du la couper.
Si tu ne veux pas utiliser la disqueuse, tu peux le faire avec une lame de scie, tu vas y mettre le temps.
Lorsque j'ai fini par couper la vis et sortir la lame, même à la massette le reste de la vis n'est pas sortie non1 non1 non1 . Complétement soudé par la rouille.
Par contre, je n'avais pas essayé en chauffant.
Pascal
Moi , dans le pire des cas, j'utiliserai mon ébarbeuse , sans le carter de protection , avec un disque fin à tronçonner le métal , bien trop long à la lame de scie métaux
Ayé !
J'ai enfin pu sortir cette vis.
D'abord manière douce : dégrippant, masse, jurons...
et finalement je me suis résolu à utiliser la disqueuse, non sans mal, je déteste cet outil. Bon quand il faut il faut.
La rouille et/ou une déformation de la vis est bien le problème. Cela solidarise la vis à la bague acier du silent bloc. Le longeron se retrouve en sandwich entre la tête de la vis et la bague collée à la vis : tu peux taper ça sortira pas.
20210222_112418.jpg
Côté disqueuse, bon à savoir, je butais avec un disque de 125, j'ai du passer au disque de 150, exct sans carter
Demain je remonte tout ; j'ai tout arrêté ce soir, une manille bute contre une attache de l'échappement. Vas falloir couper exct2 ... à 5 cm du réservoir je me tâte pour utiliser la disqueuse... grill:
Super, tu as réussi, et sans te blesser bien1
Tes lames ont l'air bien fatiguées, l'arrière de la voiture devait être tout mou ?
Merci ! Oui en charge l'arrière s'affaissait bien.
J'ai pris des mesures avant transfo, j'attends d'avoir roulé un peu pour donner l'avant/après.
Ben voilà, c'est sortit bien1 bien1 bien1
Si tu veux garder les mêmes lames il faudra quand même changer le silentbloc , pour la manille, là tu dois pouvoir utiliser le disque 125 , il suffit juste que les étincelles soient dirigées vers le pont ou la roue , sinon scie à métaux , mais si pas de vapeur d'essence ça risque rien
et tu remets quoi ? 4 lames 5 lames ou mono lame ?
Citation de: olive82 le 22 Février 2021 à 23:06:01là tu dois pouvoir utiliser le disque 125 ,
noooon pas la disqueuse LOL
Alors je pose les 4 lames légèrement renforcées (https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641973-lame-suspension-arriere-standard-lames-legerement-renforce-evite-effet-affaissement-arriere-leaf-spring-scott-drake-c5zz5560-vendu-lunite-par-transport-avion-des-usa-p-133558.html) scott drake C5ZZ-5560 J'ai hésité avec des Grab-A-Trak mais je dois faire gaffe au budget.
20210219_152314 copie.jpg
Manilles Scott Drake...oui bon... les écrous me paraissent cheap et pas suffisamment larges pour une bonne prise outil le jour du redémontage. Je les changerai.
20210222_175533.jpg 20210222_175438.jpg
Pour les vis d'oeil de lame et les UBolts --> AMK Products, j'aime bien leurs produits et ils sont effectivement bien quali.
20210220_181845.jpg 20210220_181921.jpg
Enfin les amortisseurs sont neufs, KYB Gas-a-just
Super.
Tu fais attention au remontage, tu sers toutes les vis/écrous qu'une fois l'auto au sol.
Pascal
Pour avoir fait pas mal de recherche sur les lames et amortisseurs suite à mon problème d'affaissement de l'arrière train de ma Mustang malgré les 180 mm de jumelles, il semblerait que les lames Scott Drake ne soient pas les meilleurs.
J'ai pas mal parcouru les forums Américains, et la plus part des personnes sont d'accord pour dire que les lames Scott Drake ne sont pas fabriquées avec l'acier à ressort qui va bien.
Souvent, il est conseiller de prendre des lames Eaton, revendues par NPD.
Certe le prix n'est pas le même, mais ce serait un gage de qualité et de durabilité.
En ce qui concerne les amortisseurs, J'ai monté les même que ceux que tu as pris, ils raidissent bien l'arrière de la voiture, et m'ont fait gagner 1,5cm de garde au sol.
Oui j'ai fait au plus simple et rapide pour les beaux jours, en connaissance que ce n'est surement pas un choix durable. J'aurais pris Grab si dispo.
Merci pour l'info Eaton bien1 je vais regarder, je ne connaissais pas.
Apparemment, Eaton a un service client performant, tu les contact et leur précise ce dont tu as besoin, et il te conseillent sur les lames à installer.
Ils ont tous les gabarits et plans des lames d'origine des différents modèle de Ford.
Il est également conseiller de passer par NPD pour les acheter, elles seront moins chères que chez Eaton directement car ils bénéficient de prix de gros.
Oui Eaton est une marque réputée, comme d'habitude, quelque soit le produit il faut éviter Scott Drake, sauf quand personne d'autre ne propose la même chose...
Tu as raison le prix s'oublie la qualité reste.
De toute manière pour les lames c'est fait, elles feront ce qu'elles feront ; je sais les changer pendant la pause café maintenant.
Le Forum est utile pour sourcer les meilleures références, c'est pour cela que j'ai lancé par exemple une demande d'avis sur les faisceaux (https://www.mustangv8.com/fr/index.php?msg=1365712).
Quelques mesures
20210219_152314 copie.jpg
110 kg (oui Madame, j'avais mis les sacoches) au milieu de la lame
flèche lame d'origine : 5.4 cm
flèche lame neuve (donc n'ayant jamais travaillé) : 2.8 cm
hauteur prise au plus haut du passage de roue
20210302_183013.png
avant toute intervention
IMG_20200904_155208.jpg IMG_20200904_155111.jpg
amortisseurs changés
IMG_20200906_170957.jpg IMG_20200906_171025.jpg
et enfin lames changées, après quelques km
20210302_183113copie.jpg des 2 côtés
Quand tu as fait tes mesures lames changées tu as un peu roulé avec , histoire que tout se mette en place ?
Voilà qui est intéressant bien1
Citation de: olive82 le 03 Mars 2021 à 00:15:00Quand tu as fait tes mesures lames changées tu as un peu roulé avec , histoire que tout se mette en place ?
Oui Olive, et petit contrôle des serrages.
Je reprendrai la mesure dans quelques semaines, pour conclure.
bien1 bien1 bien1 maintenant plus qu'à voir en roulant si elle tape encore.
Pascal
Au moins ça nous fera une base , même si moi je ne vais pas redémonter mes lames de si tôt :v: :v:
Dit moi halftracks, as tu pris la cote de la cambrure des lames posées au sol comme sur la photo ?
et voici
repos avec poids 110kg soit
anciennes 24.1 18.7 -5.4 cm
nouvelles 21.8 19.0 -2.8 cm
distance sol / point le plus haut du plat de la lame, pris au milieu
Citation de: halftracks le 03 Mars 2021 à 23:48:14et voici
repos avec poids 110kg soit
anciennes 24.1 18.7 -5.4 cm
nouvelles 21.8 19.0 -2.8 cm
distance sol / point le plus haut du plat de la lame, pris au milieu
Merci.
Surprenant que l'arc au repos soit supérieur sur les anciennes lames.
Crgtmk9, non c'est normal, la voiture est en appui sur les lames au milieu de celles-ci et avec le temps l'arc augmente. Elles se sont détendues
Pascal
Oui je m'étais aussi fait cette réflexion.
Les mesures sont donc à prendre en toute relativité, les lames que chacun trouvera en place sur son auto peuvent être plus ou moins vieilles, d'origine ou pas, avoir été fortement sollicitées - sur nos routes françaises evl2 - ou pas.
Je pense que le référentiel le plus approprié pour estimer l'état de lames standards serait la distance entre le centre de la roue et le point haut du passage d'aile.
Citation de: Pascal-lrq le 04 Mars 2021 à 13:38:33Crgtmk9, non c'est normal, la voiture est en appui sur les lames au milieu de celles-ci et avec le temps l'arc augmente. Elles se sont détendues
Pascal
Oui Pascal, je comprend bien, sauf que pour moi, en se détendant, avec le poids de la voiture, les lames ont tendance à se mettre à plat.
Donc j'aurai tendance à penser qu'elles perdent de l'arc au repos.
Citation de: halftracks le 04 Mars 2021 à 14:23:05Oui je m'étais aussi fait cette réflexion.
Les mesures sont donc à prendre en toute relativité, les lames que chacun trouvera en place sur son auto peuvent être plus ou moins vieilles, d'origine ou pas, avoir été fortement sollicitées - sur nos routes françaises evl2 - ou pas.
Je pense que le référentiel le plus approprié pour estimer l'état de lames standards serait la distance entre le centre de la roue et le point haut du passage d'aile.
j'aurais dit entre le sol et un point du châssis ;) ;D