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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Freins, suspension et direction - Gén 1 => Discussion démarrée par: jdk le 07 Octobre 2023 à 10:11:49

Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: jdk le 07 Octobre 2023 à 10:11:49
Bonjour à tous!!
Je suis en train de monter des disques Winwood à l'avant de ma Mustang, 67,
Malheureusement, je rencontre un problème... Je n'arrive pas à purger le système correctement, la pédale reste désespérément molle comme une chique..
il y avait des fuites, j'ai resserti 2 endroits mais malgré ça pas de freinage!
De plus, dès que je mets en route, le moteur, plus aucune résistance dans la pédale de frein...

J'ai deux questions:
-la durite de dépression du servofrein doit elle être branchée sur un gros diamètre ? (Je l'ai branchée sur le T du collecteur d'admission mais diamètre plus petit que diamètre d'entrée dans le servofrein)
-est-ce possible que ces symptômes viennent simplement d'une mauvaise purge, auquel cas, je dois simplement recommencer une nouvelle purge?

D'avance, un grand merci pour toutes l'aide que vous pourrez m'apporter !
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: jdk le 07 Octobre 2023 à 10:13:16
Au fait, dernière question :
–est-ce que simplement une mauvaise purge du maître cylindre pourrais être à l'origine de tout ça ?
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: filou96 le 07 Octobre 2023 à 12:46:49
Ben as tu un maitre cylindre pour tambours ou pour disques ?

Les disques necessitent un plus grand volume de ldf , donc si ton MC et mastervac sont pour tambours , normal ...

Et oui il faut du 3/8"pour la durite de mastervac
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: jdk le 07 Octobre 2023 à 15:23:52
J'ai fait une photo du maître cylindre et du mastervac, est ce qu'ils ont l'air de convenir ?
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: filou96 le 07 Octobre 2023 à 15:34:25
Aucune idée
Tu avais quoi avant ? Tambours ?
Si oui faut changer MC et mastervac et c est hyper ch**nt à faire
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: jdk le 07 Octobre 2023 à 15:36:21
Merci pour ta réponse
Je viens de passer de tambours AV aux disques ÀV et ça ce sont de nouveaux maître cylindre et mastervac !
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: jdk le 07 Octobre 2023 à 15:37:37
Et je te rejoins ... super chiant à faire
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: filou96 le 07 Octobre 2023 à 16:21:12
Ah OK donc tu as ce qu'il faut comme MC et mastervac  bien1

La purge , tu connais je suppose , tu commences par le plus éloigné du MC et tu finis par le plus proche. Qd y a plus de bulles que du ldf qui sort tu sers doucement la vis de purge , un truc il faut de bons embouts pour vis de purge qui ne laissent pas d'air rentrer  et son bien étanches sur la vis de purge, faut pas trop désserrer la vis de purge  1/4 - 1/2 tour ça suffit.
Après je te fais pas un cours , y a des tutos partout.

une fois ça fait , pour tester le mastervac , déja essaye de souffler ou d'aspirer dans le tuyau tu dois pas pouvoir.
Ensuite copie/coller de la manip classique : Tout d'abord, vous devez couper le moteur. Ensuite, videz la réserve de dépression en pompant plusieurs fois la pédale de frein : elle va se durcir progressivement.
Maintenez votre pied sur la pédale de frein pour la garder enfoncée et démarrez le moteur : en cas de léger enfoncement de la pédale de frein, sachez que votre mastervac fonctionne très bien. À défaut, celui-ci est probablement HS.

Prise de vide direct sur intake ou sur carbu équipé pour mastervac de 3/8 et si possible seule ou si raccord en T gros tuyau.

Enfin si tu ne l'as pas , il te faudra surement un régulateur de pression pour les freins arrières afin d'éviter le blocage des freins tambours avant les disques.
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: jdk le 07 Octobre 2023 à 17:27:48
Vraiment merci pour tes explications précieuses c'est super clair !
Je fais tout ça, en espérant que tout fonctionne !
Bon week-end sur les routes j'espère  !
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: jojo28500 le 07 Octobre 2023 à 20:51:20
Salut
j'ai installé aussi du Wilwood oublies pas il y a 2 vis de purge par étrier, moi j'avais oublier la vis derrière = pedale molle aussi  bien1

   
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: jdk le 07 Octobre 2023 à 21:29:22
M**** eh ben merci j'avais oublié lié aussi  sbhy
Tu purge à l'extérieur et à l'intérieur ??
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: jdk le 07 Octobre 2023 à 21:39:37
Citation de: filou96 le 07 Octobre 2023 à 16:21:12Ah OK donc tu as ce qu'il faut comme MC et mastervac  bien1

La purge , tu connais je suppose , tu commences par le plus éloigné du MC et tu finis par le plus proche. Qd y a plus de bulles que du ldf qui sort tu sers doucement la vis de purge , un truc il faut de bons embouts pour vis de purge qui ne laissent pas d'air rentrer  et son bien étanches sur la vis de purge, faut pas trop désserrer la vis de purge  1/4 - 1/2 tour ça suffit.
Après je te fais pas un cours , y a des tutos partout.

une fois ça fait , pour tester le mastervac , déja essaye de souffler ou d'aspirer dans le tuyau tu dois pas pouvoir.
Ensuite copie/coller de la manip classique : Tout d'abord, vous devez couper le moteur. Ensuite, videz la réserve de dépression en pompant plusieurs fois la pédale de frein : elle va se durcir progressivement.
Maintenez votre pied sur la pédale de frein pour la garder enfoncée et démarrez le moteur : en cas de léger enfoncement de la pédale de frein, sachez que votre mastervac fonctionne très bien. À défaut, celui-ci est probablement HS.

Prise de vide direct sur intake ou sur carbu équipé pour mastervac de 3/8 et si possible seule ou si raccord en T gros tuyau.

Enfin si tu ne l'as pas , il te faudra surement un régulateur de pression pour les freins arrières afin d'éviter le blocage des freins tambours avant les disques.

Le régulateur de pression est indispensable ? Y a t'il un gros risque si je laisse l'ancien répartiteur ?
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: jojo28500 le 07 Octobre 2023 à 21:48:57
Oui c'est mieux d'avoir un répartiteur pour réglage AV AR moi j'ai monté un répartiteur Wilwwood
si tu restes frein tambour AR tu pourras installer aussi une vanne résiduelle uniquement sur le circuit tambour pas obligatoire mais c'est un plus
https://www.centralpartsusa.com/freinage/911-valve-de-pression-residuelle-pour-freins-a-tambour-mustang-64-a-73.html
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: jdk le 07 Octobre 2023 à 23:05:12
Merci pour l'info !!
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: toine10 le 08 Octobre 2023 à 09:43:08
il faut aussi mesurer la longueur de tige entre le MC et le MV

et aussi la longueur d'appui de la pédale ... le débattement est bien plus grand avec un MV (longueur de la pédale frein assisté = 5cm de plus que non assisté)

du coup faut la cintrer plus haut pour avoir une bonne différence de 5 cm en hauteur : quand tu passes le pied dessus "sans freiner" tu arrives à la hauteur de la pédale d'accélération et quand tu commences à freiner, ça descend encore jusqu'à tout bloquer (et y en reste avant de toucher la moquette)
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: jdk le 08 Octobre 2023 à 10:16:53
J'ai dû meuler un peu le dessus de la nouvelle pédale parce qu'elle frottait un peu, est ce normal ??
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: toine10 le 08 Octobre 2023 à 13:22:31
non pas normal
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: jdk le 08 Octobre 2023 à 13:34:17
Pas mal de choses on l'air d'avoir été modifiées sur la voiture avant que je ne l'achète .. ou alors je me suis gouré de pedale ...
Merci
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: jdk le 08 Octobre 2023 à 13:37:32
J'ai essayé ton astuce pour tester le mastervac en soufflant dedans et au moins une bonne nouvelle il a l'air ok !
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: jojo28500 le 08 Octobre 2023 à 13:46:32
Oui il y a 2 types de pédale de frein
il faut celle de droite pour freins assistés mais surtout pas de bidouillage a meuler ou torde sinon c'est pas normal  ;)
1478117535_r-1.jpg
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: jdk le 08 Octobre 2023 à 13:49:59
Je vais revérifier ça ! Merci pour la photo !
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: jdk le 08 Octobre 2023 à 14:06:20
J'ai pris une photo qu'en pense tu ?
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: jojo28500 le 08 Octobre 2023 à 18:04:46
Oui c'est bon l'axe de pivot et tout en haut  bien1
alors du coup tu as regardé pour les vis de purges ?
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: jdk le 08 Octobre 2023 à 18:49:46
Citation de: jojo28500 le 08 Octobre 2023 à 18:04:46Oui c'est bon l'axe de pivot et tout en haut  bien1
alors du coup tu as regardé pour les vis de purges ?

Bonne nouvelle parce que remonter ça  sbhy 
Et oui pour les vis de purge ça va tout de suite beaucoup mieux !!
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: jdk le 08 Octobre 2023 à 18:51:52
Citation de: filou96 le 07 Octobre 2023 à 16:21:12Ah OK donc tu as ce qu'il faut comme MC et mastervac  bien1

La purge , tu connais je suppose , tu commences par le plus éloigné du MC et tu finis par le plus proche. Qd y a plus de bulles que du ldf qui sort tu sers doucement la vis de purge , un truc il faut de bons embouts pour vis de purge qui ne laissent pas d'air rentrer  et son bien étanches sur la vis de purge, faut pas trop désserrer la vis de purge  1/4 - 1/2 tour ça suffit.
Après je te fais pas un cours , y a des tutos partout.

une fois ça fait , pour tester le mastervac , déja essaye de souffler ou d'aspirer dans le tuyau tu dois pas pouvoir.
Ensuite copie/coller de la manip classique : Tout d'abord, vous devez couper le moteur. Ensuite, videz la réserve de dépression en pompant plusieurs fois la pédale de frein : elle va se durcir progressivement.
Maintenez votre pied sur la pédale de frein pour la garder enfoncée et démarrez le moteur : en cas de léger enfoncement de la pédale de frein, sachez que votre mastervac fonctionne très bien. À défaut, celui-ci est probablement HS.

Prise de vide direct sur intake ou sur carbu équipé pour mastervac de 3/8 et si possible seule ou si raccord en T gros tuyau.

Enfin si tu ne l'as pas , il te faudra surement un régulateur de pression pour les freins arrières afin d'éviter le blocage des freins tambours avant les disques.

Les freins fonctionnent et le mastervac aussi apparemment !
Par contre je ne doit pas avoir assez de dépression parce que dès que je passe une vistesse, presque plus rien sous le pied (et j'avoue que j'ai utilisé ce que j'avais sous la main pour faire office de durite mais beaucoup trop étroite et souple..) ça peut venir de la dépression ?
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: jdk le 08 Octobre 2023 à 18:53:55
Sur le T du collecteur d'admission j'ai trois sorties (une grosse une moyenne et une petite) j'ai pu me branche sur la moyenne ça ira avec la bonne durite tu crois ?
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: toine10 le 08 Octobre 2023 à 19:22:46
quand tu dis " plus rien sous le pied" , c'est que la pédale descend direct ou bien que faut forcer comme un âne pour que ça freine ?
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: jdk le 08 Octobre 2023 à 19:32:43
Citation de: toine10 le 08 Octobre 2023 à 19:22:46quand tu dis " plus rien sous le pied" , c'est que la pédale descend direct ou bien que faut forcer comme un âne pour que ça freine ?
C'est que la pedale descend direct mais elle freine en bout de course.
Par contre quand je pompe moteur éteint consistance normale
Donc je me suis dit que c'était lié à la dépression c'est possible ?
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: steph77144 le 08 Octobre 2023 à 23:12:00
Citation de: jdk le 08 Octobre 2023 à 19:32:43Donc je me suis dit que c'était lié à la dépression c'est possible ?

Je ne pense pas.
Si l'assistance ne fonctionne pas, tu aurais une pédale très dur avec très peu de "course"
De plus si la membrane était percée, cela ferai une grosse prise d'air donc fonctionnement moteur chaotique.
Pour moi c'est une histoire de purge.
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: olive82 le 09 Octobre 2023 à 01:51:31
Le réglage entre le maitre cylindre et le mastervac est bien fait ?
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: jdk le 09 Octobre 2023 à 10:29:55
Tout à fait ! Le problème était la (et ça explique que j'ai sué comme un bouc pour la purge  sbhy

En tout cas merci à tous pour votre aide elle freine au poil!

Quel forum génial!
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: filou96 le 09 Octobre 2023 à 11:05:02
Cool bien1

Rode tes plaquettes et fait des essais de freinage d'urgence , il ne faut pas que tes roues arrières bloquent avant les roues avant , sinon tu vas au tas direct.
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: jdk le 09 Octobre 2023 à 17:46:07
Merci pour ce dernier conseil (finir au tas non merci )
Je peux faire des freinages d'urgence pendant le rodage des plaquettes ?
Et si les tambours ne bloquent pas même sur un freinage d'urgence , est ce que je peux me passer d'installer une vanne de pression sur les freins arrières ?
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: filou96 le 09 Octobre 2023 à 20:43:05
Citation de: jdk le 09 Octobre 2023 à 17:46:07Je peux faire des freinages d'urgence pendant le rodage des plaquettes ?

Evite , y a pas le feu , roule cool 100 km

Citation de: jdk le 09 Octobre 2023 à 17:46:07Et si les tambours ne bloquent pas même sur un freinage d'urgence , est ce que je peux me passer d'installer une vanne de pression sur les freins arrières ?

Tout à fait.
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: jdk le 10 Octobre 2023 à 09:20:46
Merci pour les infos !
J'ai fait les freinage assez fort et les tambours ne bloquent pas, est-ce que je pourrais me passer de Vanne du coup (fainéantise!) ?
Titre: Installation disques avant mustang 67
Posté par: jdk le 10 Octobre 2023 à 09:21:56
Oups tu l'as déjà répondu pour la vanne !
Encore un grand merci pour tes conseils !