Salut,
J'ai besoin d'un petit coup de main:
Actuellement, sur ma Mustang de 66, j'ai une direction qui n'est pas d'origine( crémaillère ) et qui n'est pas fiable du tout, impossible à régler et trop dangereuse..j'envisage donc de faire réinstaller une direction manuelle d'origine complète mais j'ai du mal à identifier l'ensemble des pièces nécessaires.
Mon problème est le coût de ce changement donc j'aimerai cder des pièces via les Us pour les faire monter ici mais déjà en français j'ai du mal à savoir l'ensemble des pièces alors en anglais....
Quelqu'un peut il m'aider sur les pièces nécessaires pour installer une direction complete( bras, boîtier, rotules, autres..) et si possible( et la je sais que j'abuse ) me le traduire en anglais afin que je ne me trompe pas lors de mes cdes( les sites Us sont complets, voir même trop de refs différentes et du coup je suis perdu)
Merci d'avance a celui qui peux m'aider
L'équipement d'origine est une direction à circulation de billes, réputée floue selon les standards modernes. Es-tu vraiment certain de ne pas vouloir quelque chose de plus précis ?
Veux-tu une direction assistée ou non assistée ?
Selon les modifications apportées à ta voiture depuis sa sortie d'usine, tu peux avoir besoin de remplacer également la colonne de direction.
Tu peux passer par JD de http://www.uspartsforyou.com/ (http://www.uspartsforyou.com/) qui est un des partenaires du forum.
change ta crémaillère !
Selon la description "Now you can enjoy modern power steering in your classic car" : "Maintenant vous pouvez profiter d'une direction assistée moderne dans votre voiture classique" :)
http://www.cjponyparts.com/electric-power-steering-conversion-kit-1965-1966/p/PSKE1/ (http://www.cjponyparts.com/electric-power-steering-conversion-kit-1965-1966/p/PSKE1/)
Je ne veux pas forcément la direction d'origine, je veux surtout refaire la direction car aujourd'hui, je ne sais même pas quelle type de crémaillère est installée, quoi qu'il en soit ça n'a va pas du tout, elle n'est pas centrée, elle a été résoudre pour m'incliner de manière à ce que la rotule de direction soit un peu moins coudée, et j'en passe, c'est du n'importe quoi...après j'aurais préféré une direction manuelle mais du coup il faut tout changer: colonne de direction, installation d'un boîtier et tout le reste jusqu'aux rotules... Je suis perdu dans les pièces dont j'ai besoin.
Par exemple, sur cj ponyparts, il y a deux type de steering boxes: 16:1 et 20:1 quelqu'un sait a quoi cela correspond?
C'est la démultiplication de la direction, quatre (16:1) ou cinq (20:1) tours de butée en butée. De nos jours c'est plus entre deux et trois tours... Une démultiplication de 20:1 est surtout utile pour tourner les roues sans assistance, mais complique la conduite sur route un peu sinueuse.
Merci pour cette info, du coup, si je comprends bien, il est préférable d'installer du 16:1 ...par contrE, cela change t'il quelque chose pour les autres pièces ( colonne par exemple) ?
Merci également pour l'info sur JD, je viens de lui envoyer un mail....
As tu un conseil d'achat pour un kit de direction et un boîtiers?
J'ignore à quoi ressemblent les routes dans ton coin, mais ici ma direction est parfois trop démultipliée pour certains lacets et autres épingles à cheveux autour de Grenoble. Par contre elle ne l'était pas assez lorsque la pompe de direction assistée était en panne. Compte les tours de ta direction de butée en butée pour déjà savoir ce que tu as sur ta voiture.
Les pièces à changer dépendent de ce que tu as actuellement, et de ce que tu veux y mettre. Il est possible de trouver les informations requises pour installer tel ou tel kit dans une voiture stock mais pas pour passer d'une adaptation X au système Y. Nous ignorons comment ta direction à crémaillère a été installée alors il sera difficile de te conseiller sur ce point.
Malgré ses fuites à la pompe, ma direction assistée fonctionne correctement alors je ne me suis pas trop posé la question ces derniers temps, la seule chose qui me gène vraiment en conduite est le flou de la direction. Si je devais la remplacer, j'hésiterai entre le kit tout en un Borgeson ou carrément passer en tout électrique.
prends ça :
http://www.summitracing.com/dom/search/product-line/unisteer-rack-and-pinions/year/1966/make/ford/model/mustang (http://www.summitracing.com/dom/search/product-line/unisteer-rack-and-pinions/year/1966/make/ford/model/mustang)
Merci pour les infos et les idées de pièces à cder, je vais réfléchir sur quoi faire et comment...
J'apprécie mustanger car il ne s'embarrasse pas de longs discours et va droit au but, et il est de bon conseil!
Comme dit judicieusement par JLS38, oublie direct une direction "origine". Tout le monde essaie de performer sur la direction des mumu, alors ne fais pas le chemin inverse.
Après vu que tout a été bidouillé sur ta mumu apparemment, pars de la colonne de direction et va jusqu'aux roues et fais un inventaire des pièces qui te semblent avoir été changées (fais plein de photos ça aidera les pro). Tu as une direction assistée ou manuelle? Je n'ai pas suivi.
Si tu as des caillasses, direct direction assistée neuve, hydraulique ou électrique, si tu veux du manuel qui fonctionne, lien mustanger...
Silver, Et bien oui, tout a été bidouillé de la colonne de direction jusqu'aux rotules donc je veux tout changer.
pour te répondre, actuellement j'ai une direction manuelle et je voudrais rester comme ça par rapport au budget.
Mustanger, est ce que les pièces que tu me conseille sont complète pour refaire une direction? Je suis équipé de freins à disque, est ce bon également? Si je prends ce kit, pas besoin d'autre chose pour faire monter la direction?
Ok pour direction manuelle, alors pour être sûr de tout avoir je te conseille si tu peux de poster des photos de tout ton "montage" actuel, et avec ça on te dira ce qui est ok et ce qui n'est pas compatible.
Mustanger, sur ton lien il y a deux type un manuelle et une assistée c'est ça?
Si je prends le kit manuelle, il me faut quoi comme boîtier de direction?
Ok pour les photos, je vais la mettre sur pont pour faire les photos
oui rachete une cremaillere, moi j ai change pour une borgeson assitee en 16.1
et plus de floue, precis mais un peu moins qu une cremaillere mais c est assiste.
l origine c est l usine a gaz et pas precis du tout mais surtout bcq trop assite.
mais ca c est question de gout
Je peux te dire j ai tout regardé et tu as
cremaillere comme dit mustanger a 800 dollars
cremaillere assitee a 1500 dollars je crois
et boitier borgeson assité a 850 dollars
Je voulais resté assisté et pas envi de mettre 1500
Scal, tu as les références de ce que tu as installé?
Sur le lien de Mustanger concernant la crémaillère à 800$, il faut un boîtier de direction ou c'est complet dans le kit?
Citation de: Soza95 le 09 Septembre 2014 à 13:12:28
Scal, tu as les références de ce que tu as installé?
http://www.cjponyparts.com/borgeson-power-steering-conversion-kit-289-302-351w-1968-1970/p/PSK15/ (http://www.cjponyparts.com/borgeson-power-steering-conversion-kit-289-302-351w-1968-1970/p/PSK15/)
j avais deja la pompe de da mais c est ca
a cremaillere il n y a pas de boitier de direction
Citation de: Soza95 le 08 Septembre 2014 à 23:49:40
Merci pour cette info, du coup, si je comprends bien, il est préférable d'installer du 16:1 ...par contrE, cela change t'il quelque chose pour les autres pièces ( colonne par exemple) ?
Merci également pour l'info sur JD, je viens de lui envoyer un mail....
As tu un conseil d'achat pour un kit de direction et un boîtiers?
dans les 2 cas cremaillere ou boitier assisté tu dois couper la colonne de direction
Ok, couper la colonne? Je pige pas?
le lien avec crémaillère simple me plait bien( j'avoue aussi à cause du prix) du coup pas de boîtier et le kit est complét alors mais sais tu ce que ça donne sur route?
tu ne prends pas de risque avec une cremaillere c est sur, c est tres precis
par contre je ne connais pas si c est dure a tourner ou pas
Oui la colonne est solidaire du boitier de direction sur les 65/66 donc
colonne a remplacer mais elle est fournie dans le kit unisteer je crois
Puis tout depend la taille des pneus aussi !
Bon étant donné que je n'ai déjà plus de boîtier, il n'y aura rien a découper alors.
Tu me parle de la taille des pneus, c'est à dire?
Je suis équipe de freins à disque, c'est bon pour cette crémaillère ?
Beh ce sera forcement plus dur a tourner avec du 245 qu avec du 195 en taille de pneu
et oui c'est vrai tu es deja en cremaillere
les tirants de direction sont livrés avec le kit et les freins a disque ne change rien
Citation de: scal le 09 Septembre 2014 à 13:16:33
Citation de: Soza95 le 09 Septembre 2014 à 13:12:28
Scal, tu as les références de ce que tu as installé?
http://www.cjponyparts.com/borgeson-power-steering-conversion-kit-289-302-351w-1968-1970/p/PSK15/ (http://www.cjponyparts.com/borgeson-power-steering-conversion-kit-289-302-351w-1968-1970/p/PSK15/)
j avais deja la pompe de da mais c est ca
C'est le truc que j'ai en vue pour lorsque j'en aurai marre du flou de la direction et que je n'aurai plus d'autres travaux à effectuer :)
Citation de: scal le 09 Septembre 2014 à 14:51:04
tu ne prends pas de risque avec une cremaillere c est sur, c est tres precis
par contre je ne connais pas si c est dure a tourner ou pas
La crémaillère est censée être moins dure à tourner qu'une circulation de billes.
Citation de: scal le 09 Septembre 2014 à 14:51:04
Puis tout depend la taille des pneus aussi !
Oh ! Oui ! Pompe en panne + circulation de billes, j'arrivais quasiment à me soulever du siège sans réellement réussir à faire bouger les roues (225/60R15) à l'arrêt :(
J'ai calculé qu'il y a plus de 800 kg sur le train avant, et ce n'est pas forcément évident de faire tourner des pneus larges avec ce poids.
Donc c'est sur qu'avec ce type de kit cremaillere je n'ai besoin de rien d'autre? Je peux cder et espérer que pour 800$ je puisse de nouveau rouler :'(
Citation de: jls38 le 09 Septembre 2014 à 20:39:59
La crémaillère est censée être moins dure à tourner qu'une circulation de billes.
ça c'est faux ça répand de la démultiplication
Cela dépend de ce que tu as actuellement sur ta voiture. Les kits sont généralement prévus pour être installés sur des voitures stock...
Citation de: jls38 le 09 Septembre 2014 à 21:42:53
Cela dépend de ce que tu as actuellement sur ta voiture. Les kits sont généralement prévus pour être installés sur des voitures stock...
jls a raison fait des photos, avec nos mumu c est jamais sure
Citation de: mustanger le 09 Septembre 2014 à 21:34:58
Citation de: jls38 le 09 Septembre 2014 à 20:39:59
La crémaillère est censée être moins dure à tourner qu'une circulation de billes.
ça c'est faux ça répand de la démultiplication
Exact. J'aurais dû préciser : à démultiplication identique ;D En tous cas c'est ce que j'ai lu...
un cremaillere assistee serait top mais trop chere mon fils
le crémaillère est normalement 3.5 tours VS 4.5 a 5.5 tours pour un boitier d'origine.
c'est clair quand tu mets une crémaillère faut une en DA sinon t'as plus de bras ou alors tu fais de la piste.
un boitier borgeson est donc le meilleur rapport prix / confort d utilisation
oui mais il est beaucoup plus démultiplié qu'une crémaillère donc direction moins précise
mais bon c'est déjà un grand pas par rapport a la DA de merde d'origine.
je dirais un borgeson + kit shelby pour le bras de direction (ça fait une direction un peu plus directe)
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=QS1+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=QS1+01)
Citation de: mustanger le 09 Septembre 2014 à 22:53:38
oui mais il est beaucoup plus démultiplié qu'une crémaillère donc direction moins précise
mais bon c'est déjà un grand pas par rapport a la DA de merde d'origine.
je dirais un borgeson + kit shelby pour le bras de direction (ça fait une direction un peu plus directe)
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=QS1+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=QS1+01)
pas obligé de faire un shelby drop pour ca ?
Je vais faire des photos demain afin que vous puissiez me dire quoi prendre par rapport à ce que j'ai actuellement..
le shelby drop c'est pour éviter le "bump steer" (modification de l'angle des roues an fonction de l'écrasement du ressort) pas de lien direct avec la direction
Si tu n'es pas "anti" DA", il y en a une d'occasion chez mon mécano
Dis-moi ?
Non je ne suis pas anti DA, peux tu m'en dire plus?
Voici quelques photos...
Et quelques unes de plus..
Je ne vois pas ou est connecté le cardan de la crémaillère ni si le support est soudé ou boulonné mais il faudra sûrement le virer.
Voila des photos ou on voit la colonne de direction et le boîtier plus tout le reste, ça t'aidera peut être a savoir ce qu'il faut changer.
[attach=1][attach=2][attach=3]
c est quoi les defauts de cette cremaillere soza
Elle pas si moche que ca.
La cremaillere a l avantage d avoir moins de pieces qu une da classique.
avec une cremaillere il y a 2 tirants qui sont les meme de chaque coté
Si tu change la cremaillere tu n a besoin de rien d autre, sauf une pompe si tu
veux de l assistance.
avec une da classique, c est colonne, boitier de direction, la barre centrale de direction ( j ai plus le nom us en tete ) les tirant, le verrin de da avec control valve et pompe.
seul la barre centrale differe si tu ne prend pas avec da et plus de control valve non plus
pour une boitier de direction assisté c est tout comme une da classqiue sans verrin et sans control valve
bien sur toujour une pompe de da
Je sais pas si j ai ete clair
Citation de: Thierry le 11 Septembre 2014 à 21:49:02
Je ne vois pas ou est connecté le cardan de la crémaillère ni si le support est soudé ou boulonné mais il faudra sûrement le virer.
Voila des photos ou on voit la colonne de direction et le boîtier plus tout le reste, ça t'aidera peut être a savoir ce qu'il faut changer.
[attach=1][attach=2][attach=3]
je ne vois pas de cremaillere sur tes photos thierry
Citation de: scal le 11 Septembre 2014 à 22:10:51
je ne vois pas de cremaillere sur tes photos thierry
C'est normal, il n'y en a pas. ;D C'est pour lui montrer comment est le système d'origine avec un boîtier de direction. ;)
Citation de: Thierry le 11 Septembre 2014 à 23:15:05
Citation de: scal le 11 Septembre 2014 à 22:10:51
je ne vois pas de cremaillere sur tes photos thierry
C'est normal, il n'y en a pas. ;D C'est pour lui montrer comment est le système d'origine avec un boîtier de direction. ;)
ah pardon gbley
Thierry, oui ma crémaillère est soudé. Merci pur les photos ça me permet de voir à quoi ça ressemble d'origine.
Scal, les défauts de ma crémaillère sont:
Dans un premier temps, comme tu peux le voir sur les photos, la rotule ou le bras ( je ne connais pas le nom) qui part de la colonne jusqu'à la crémaillère est coude a l,extrême, l'angle est trop important , que ce soit au départ ou à l'arrivé dans la crémaillère, il a même fallu limer afin quelle ne bloque pas en tournant et mettre des cales sous la crémaillère afin de m'incliner pour faciliter l'emboitement et la mobilité de cette rotule.
Ensuite, sur la droite de la crémaillère, je suis carement en bout de filetage avant les rotules donc j'ai un jeu, ce n'est pas très costaud, ça bouge vraiment, la crémaillère donne l'impression d'être trop sur la gauche...
De plus, je n'arrive pas avec tout ceci a avoir un alignement entre crémaillère et rotules, la gauche est plus haute que la droite, la voiture tiens sur les rotules;)
Je ne suis vraiment pas contre mettre une nouvelle crémaillère adaptée à la voiture mais je n'arrive pas a savoir quoi commander et l'ensemble des pièces dont j'aurai besoin...
Je vais peut être opter pour la crémaillère manuelle que me conseille Mustanger de chez Summit
Tu as aussi ces kits qui sont complets avec colonne de direction. Avec les instructions et la liste de pièces, peut être que tu pourras en acheter séparément pour améliorer ton montage actuel.
http://www.flamingriver.com/index.php/products/c0007/s0011 (http://www.flamingriver.com/index.php/products/c0007/s0011)
Thank you pour le lien ;)
Pourquoi y a t'il une telle différence de tarif entre ces kits de chez flaming celui de chez Summit?
Il y en a un qui est prêt a monter et est fournit avec une colonne de direction, sur l'autre il faut meuler par ci et par la, couper le tube de la colonne et il doit y avoir d'autres différences.
Enfin il y a d'autres kits et si tu parles anglais il y a un comparatif ici:
http://www.mustangandfords.com/how-to/chassis-suspension/mump-0607-ford-mustang-rack-and-pinion/ (http://www.mustangandfords.com/how-to/chassis-suspension/mump-0607-ford-mustang-rack-and-pinion/)
Pour le kits australien de chez RRS, j'avais lu quelque part que c'était le top mais c'était il y a longtemps et c'est peut être encore plus cher.
au vu du montage que tu as, j ai peur qu il y ai pas mal d adaptation a faire, mais chez unisteer la colonne est livree aussi.
Normalement elle se fixe a la place de la barre de renfort du chassis et oui il y a des chances qu tu doives couper le tube de la colonne.
rien de bien grave , une remise a neuf quoi, nous avons fait le tour des avantages et inconvenients, des prix aussi
prends une unisteer c'est moins cher et apparemment très bien.
sinon tcp mais la ça pique
Citation de: Soza95 le 11 Septembre 2014 à 00:17:00
Voici quelques photos...
il vient d'en démonter une complète sur une mustang qui a partiellement brulée suite à un choc arrière.
Et elle est en bon état? Quelle fabriquant? De quelle année? Et bien sur, quel prix?