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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Freins, suspension et direction - Gén 1 => Discussion démarrée par: chloso69 le 14 Mai 2015 à 18:03:08

Titre: fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 14 Mai 2015 à 18:03:08
hello tous
sur ma '69 il y a une fuite sur le tambour arriere droit !
lorsque je l'ai eu les cylindres de roues etaient mort,voir photo.
aussi je les change,et ca freine! meme ça  passe le controle technique sans probleme .
Mais toujours une fuite sur la roue.Alors je demonte et regarde le raccord de la durite sur le cylindre, rien,sec,idem au niveau des coupelles,mais dans le tambour il y a du liquide qui s'ecoule a partir du milieu.
J'ai pas roulé suffisament pour voir si le liquide baisse au niveau du mettre cylindre.
Deux questions:
-avec la fuite qu'il y avait depuis tres longtemps le liquide a t il pu rentrer quelque part et maintenant s'echape petit a petit ?
-est ce que ca peut etre une fuite sur le pont qui sort par le tambour ? (le liquide est plutot claire et jaunattre)
je met deux trois photos la premiere etant les cylindre avant que je les change,et celle avec la fleche montre l'endroit d'ou l'on peut voir le liquide couler
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: Dont_mess_with_V8 le 14 Mai 2015 à 18:23:16
Salut,
Sur celle de jls38 on avait le pont qui ce vidait dans les tambour. C'etait du a la vidange du pont et au joint spi de pont qui etait cuis
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 14 Mai 2015 à 18:35:43
Ha je suis pas sur que ce soit une bonne nouvelle  ???
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: Dont_mess_with_V8 le 14 Mai 2015 à 18:39:01
Le problème c'est que pour changer les joins spi il faut sortir les demis arbres........
:-X
Et si tu ne le fait pas ça graisse les frein e la ya un problème  :-\  ???
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: scal le 14 Mai 2015 à 18:49:58
j avai le meme souci avant de passer aux disques.
c etait bien de l huile de pont, apres avoir sorti les demi arbres et changement du joint papier c est nickel
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 14 Mai 2015 à 19:03:40
Ok
Tu as un tutoriel la dessus   smk
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: scal le 14 Mai 2015 à 19:08:19
https://www.mustangv8.com/fr/freins-suspension-et-direction/frein-a-disque-a-l-arriere/msg659887/#msg659887 (https://www.mustangv8.com/fr/freins-suspension-et-direction/frein-a-disque-a-l-arriere/msg659887/#msg659887)

oui  smk

Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: deome le 14 Mai 2015 à 19:09:12
pendant que tu sors tes demi-arbres vérifie tes roulement et remplace les si ils sont d'origine, autant tout faire pendant que c'est démonté

pour virer les roulements et la bague de maintient, tu les coupe au dremel et faisant bien gaffe de pas entamer la porter sur l'arbre
pour monter les roulement neuf, tu y va a la presse, tu mets ton arbre au congelo 24h et ton roulement au soleil, l'arbre sera rétracté et le roulement dilaté, ça facilitera la mise en place, mais faut pas traîner
j'ai fait ça pour mon boitier de direction et ça a marché
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 14 Mai 2015 à 20:42:18
heuuu il est grand ton congelo  smk
Titre: Re : Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 14 Mai 2015 à 23:30:36
Citation de: scal le 14 Mai 2015 à 19:08:19
https://www.mustangv8.com/fr/freins-suspension-et-direction/frein-a-disque-a-l-arriere/msg659887/#msg659887 (https://www.mustangv8.com/fr/freins-suspension-et-direction/frein-a-disque-a-l-arriere/msg659887/#msg659887)

oui  smk
le joint qui me concerne il est ou ?
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 14 Mai 2015 à 23:52:40
si ! je crois voir de quel joint on parle et je vais essayer de mettre un coup de clé desfois que ca soit un peu desserré  smk
Titre: Re : Re : fuite bizarre
Posté par: maclaque le 15 Mai 2015 à 08:19:14
Citation de: deome le 14 Mai 2015 à 19:09:12
pendant que tu sors tes demi-arbres vérifie tes roulement et remplace les si ils sont d'origine, autant tout faire pendant que c'est démonté

pour virer les roulements et la bague de maintient, tu les coupe au dremel et faisant bien gaffe de pas entamer la porter sur l'arbre
pour monter les roulement neuf, tu y va a la presse, tu mets ton arbre au congelo 24h et ton roulement au soleil, l'arbre sera rétracté et le roulement dilaté, ça facilitera la mise en place, mais faut pas traîner
j'ai fait ça pour mon boitier de direction et ça a marché

Heuuuu en ce moment vaut mieux emmenez le congélo sur la canebière, y'a des chances que l'arbre se rétracte un peut plus que chez nous. LOL LOL LOL
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: deome le 15 Mai 2015 à 09:51:31
rigolez, mais faites l'expérience, l'arbre se perdra pas des centimètre mais qq dixième de millimètre suffiront a faire rentrer le roulement plus facilement

après c sur, ça rentre pas dans le freezer du frigo, il faut un congelo type bahut
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 15 Mai 2015 à 10:28:53
bon au pire j'ai acces a des chambre froide negative  ;)
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 15 Mai 2015 à 13:22:44
cette video montre bien comment faire : https://www.youtube.com/watch?v=WNLePvUoM3A (https://www.youtube.com/watch?v=WNLePvUoM3A)
mais il ny a pas d'huile de pont qui coule lorsqu'il retire l'axe, c'est bizarre  ???
sinon chez rockauto je trouve plusieur type de joint lequel est ce ?
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: Mustanger le 15 Mai 2015 à 14:59:17
pas bête   ::) bien1
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: scal le 15 Mai 2015 à 15:04:25
Pas con, la ça vient tout seul mais si tu dois tirer dessus un ptit moment le filtage en pend un coup quand meme.

bien1 Good idea

Pour le joint cela dépend de ton pont de memoire
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 16 Mai 2015 à 12:12:34
bon je crois que je vais demonter avant de commander les joint  smk
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 17 Mai 2015 à 20:35:16
je me demande plutot si ce ne serait pas le joint spy de roue qui est mort va falloir que je trouve la piece  ??? quelq'un aurait une reference sur rockauto ou autre  smk
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: Thierry le 18 Mai 2015 à 01:40:18
De quel joint de roue tu parles?

Pour le joint d'arbre ça doit être le USA30214 s'il a 28 cannelures ou l'autre si c'est un pont 9 pouces avec 31 cannelures:
http://www.rockauto.com/catalog/raframecatalog.php?carcode=1132401&parttype=2336 (http://www.rockauto.com/catalog/raframecatalog.php?carcode=1132401&parttype=2336)

Par contre, si la fuite est avec un liquide jaunâtre, je dirais plutôt que c'est du liquide de frein. Il n'y a aucune trace du coté du cylindre ou de la durite?
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 18 Mai 2015 à 06:36:08
Ben non c'est bien sec côté frein et le liquide sort bien au niveau de l'axe de roue. Et sinon il faut que je vérifie que ce soit un 9 ".
D'ailleurs c'est pas marqué quelques part ce qu'il y a comme pont sur une mach1 de 69 code H  ???
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: Thierry le 19 Mai 2015 à 17:07:53
Sur ta Mustang, tu devrais avoir un 28 splines même si c'est un 9 pouces, il n'y avait que les Cobra Jet et big blocks qui avaient des 31 splines.

Si tu veux en être certain, tu peux les identifier d'après la forme du moyeu central.

Sur la gauche sur la photo avec le creux rectangulaire, c'est un 28 splines de pont 8 pouces ou 9 pouces et sur la droite avec les 3 trous, c'est un 31 spline de pont 9 pouces de Cobra Jet ou big block:
[attach=1]
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 19 Mai 2015 à 20:46:58
OK apparemment c'est un 28 spline sinon sur la photo on voit ce qui a coulé en 24 heures,c'est plutot visqueux, en prime une photo du pont pour confirmer , ou pas un 9" (un jour va ben falloir que je tombe le pont pour refaire les joints...) smk
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: scal le 19 Mai 2015 à 20:50:59
ça ressemble a un  9 pouces
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 19 Mai 2015 à 20:52:20
apparemment pour un 9" 28 spline ou 8" c'est le meme joint  ???
USA STANDARD GEAR Pièce # USA30214 Mighty Seal
Arrière; Propulsion Arrière; Ford 9 pouces; 28 Cannelure
Arrière; Propulsion Arrière; Ford 8 pouces

http://www.rockauto.com/catalog/raframecatalog.php?carcode=1132401&parttype=2336 (http://www.rockauto.com/catalog/raframecatalog.php?carcode=1132401&parttype=2336)
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: scal le 19 Mai 2015 à 20:56:12
je te dis une betise les 9 on un bossage comme le tiens  ;D bouchon de rdmplissage sur le devant

[attach=1]
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: Thierry le 19 Mai 2015 à 21:05:38
C'est un 9 pouces. En dehors des premiers 9 pouces, on les reconnaît au bossage du centre pour faire la place a la couronne de 9 pouces.

Pour le joint c'est comme j'ai dit plus haut, celui d'un pont 8 pouces ou celui d'un pont 9 pouces, 28 splines, c'est le même.
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 19 Mai 2015 à 21:55:49
Ok Merci  ap:lo
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 22 Mai 2015 à 16:41:05
Le tuyau rentre pas dans le pont  ! C'est normal ou quoi ? :-\
Titre: Re : fuite demi arbre de pont
Posté par: chloso69 le 22 Mai 2015 à 19:05:30
bon apres demontage  :-\ Ya eu du bricolage sur cette auto et va falloir que je trouve 2 demi arbre  smk si vous connaissez quelqu'un qui en a  ;D
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 22 Mai 2015 à 19:53:36
ya quand meme un truc qui me chiffonne ,ou se fait l'étanchéité ? c'est pas le joint qui est dans la partie fixe,il est trop "mou" et c'est pas le roulement non plus?
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: Thierry le 22 Mai 2015 à 20:19:03
Oui, je crois que tu es bon pour changer les arbres.  :-\

Il y a un joint derrière le roulement, c'est la pièce 23 sur le schéma:

[attach=1]
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 22 Mai 2015 à 20:40:08
ca c'est pas donné  :-X
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 23 Mai 2015 à 11:59:43
et si je change ce joint cela ne pourrais t'il pas palier a la fuite ?
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: deome le 23 Mai 2015 à 12:12:54
ben si, c'est justement ce joint qui fait l'etancheité de l'arbre de roue

mais vu le bricolage sur tes arbres, je prevoierai leur remplacement,
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 23 Mai 2015 à 16:03:12
Mais est ce que le joint spy porte directement sur la bague de maintien  ?
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: deome le 23 Mai 2015 à 16:10:54
de memoire je ne sais pas mais le roulement vient en butée contre l'épaulement, mesure et tu verra si la bague est en butée contre le joint spi
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 25 Mai 2015 à 19:01:01
bon j'ai regardé en marquant le joint spy, en remontant, et faire tourner et aucune trace sur le joint ,donc je vais deja changer les joints et on verra le jour ou il faut changer les roulements .
sinon j'ai compté c'est bien un 28 splines  smk
Et il s'enlève comment le joint spy ? j'ai bien une tite idée mais c'est pour etre sur  ;)
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: deome le 25 Mai 2015 à 19:04:13
ben j'ai tiré dessus en bricolant un arrache avec une rondelle coupée
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 25 Mai 2015 à 19:06:19
ok merci
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 25 Mai 2015 à 19:12:34
j'ai trouvé en video  ;D
https://www.youtube.com/watch?v=P0N23m0Zr3w (https://www.youtube.com/watch?v=P0N23m0Zr3w)
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 26 Mai 2015 à 19:00:23
dit moi deome le roulement est mis en force donc,mais la bague de maintien juste derriere aussi ?
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: deome le 26 Mai 2015 à 20:07:02
oui, tout est rentré a la presse
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 26 Mai 2015 à 20:20:31
Pffff pourquoi souder alors  evl2
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: deome le 26 Mai 2015 à 20:49:47
bonne question,

peut être pas la bonne taille et la bague se barrait toute seule,

en tout cas c'est du boulot à chier qu'ils t'ont fait là
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 26 Mai 2015 à 22:02:38
Bon allé suis confiant les pièces sont commandées  ;D
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 10 Juin 2015 à 21:44:24
Bon j'ai tout , je vais changer ces joints  smk
Tit question , pour le pont j'ai de l'huile 80W90 pour pont autoblocant ,je peux faire le niveau de la boîte mécanique avec ?
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: jls38 le 10 Juin 2015 à 22:19:54
Sauf erreur de ma part, il faut de l'huile spéciale pour les ponts auto-bloquants. Il vaut mieux ne pas en mettre dans ta boîte.
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 10 Juin 2015 à 22:24:58
Ok , il me semblait bien  !
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 13 Juin 2015 à 15:18:37
bon c'est changé j'ai viré toute cette merde sur les arbres en esperant que ca aille  :-\
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 22 Juin 2015 à 19:39:14
bon voila apres un essai de 80 km environ ce we je peux dire que ... ça fuit encore  ::) moins, mais bon va falloir que je change les arbres de roue .je vais essayer de l'occaz .mais j'ai vu qu'il y a des arbres 28 spline court et long comment savoir ce que j'ai ?
sinon si vous avez un filon pour des axles shaft ... :-\
(sinon elle marche du tonnerre  ;D)
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: mustang66 le 22 Juin 2015 à 22:44:47
J'avoues ne pas comprendre précisément d'où ça fuit, mais saches qu'il existe des bagues de réparation lorsque la fuite se situe juste sur la portée d'un joint à lèvres.

Je te joins un exemple mais encore une fois je ne sais pas où se situe l'usure.

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://www.michaud-chailly.fr/custom/images/modele/gt/e3-cr_d/manchon-reparation-portee-arbre-speedi-sleeve-e3_cr-pmod1.jpg&imgrefurl=http://www.michaud-chailly.fr/manchon-reparation-portee-arbre-speedi-sleeve-e3-cr/&h=339&w=400&tbnid=7VvxswAz8Y_sVM:&zoom=1&tbnh=90&tbnw=106&usg=__evO-ZsNhdOlecEK3DWJsE2Z-pmo=&docid=08NBkI_nSNxUaM (http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://www.michaud-chailly.fr/custom/images/modele/gt/e3-cr_d/manchon-reparation-portee-arbre-speedi-sleeve-e3_cr-pmod1.jpg&imgrefurl=http://www.michaud-chailly.fr/manchon-reparation-portee-arbre-speedi-sleeve-e3-cr/&h=339&w=400&tbnid=7VvxswAz8Y_sVM:&zoom=1&tbnh=90&tbnw=106&usg=__evO-ZsNhdOlecEK3DWJsE2Z-pmo=&docid=08NBkI_nSNxUaM)
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 22 Juin 2015 à 23:00:09
ben oui je pensai bien que ca pouvais exister  ;D je vais voir ...
j'ai du meuler un peu pour enlever la merde qu'il avait mis j'ai peut etre reduit un peu le diametre .
Titre: Re : Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 22 Juin 2015 à 23:02:52
Citation de: mustang66 le 22 Juin 2015 à 22:44:47
J'avoues ne pas comprendre précisément d'où ça fuit, mais saches qu'il existe des bagues de réparation lorsque la fuite se situe juste sur la portée d'un joint à lèvres.

Je te joins un exemple mais encore une fois je ne sais pas où se situe l'usure.

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://www.michaud-chailly.fr/custom/images/modele/gt/e3-cr_d/manchon-reparation-portee-arbre-speedi-sleeve-e3_cr-pmod1.jpg&imgrefurl=http://www.michaud-chailly.fr/manchon-reparation-portee-arbre-speedi-sleeve-e3-cr/&h=339&w=400&tbnid=7VvxswAz8Y_sVM:&zoom=1&tbnh=90&tbnw=106&usg=__evO-ZsNhdOlecEK3DWJsE2Z-pmo=&docid=08NBkI_nSNxUaM (http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://www.michaud-chailly.fr/custom/images/modele/gt/e3-cr_d/manchon-reparation-portee-arbre-speedi-sleeve-e3_cr-pmod1.jpg&imgrefurl=http://www.michaud-chailly.fr/manchon-reparation-portee-arbre-speedi-sleeve-e3-cr/&h=339&w=400&tbnid=7VvxswAz8Y_sVM:&zoom=1&tbnh=90&tbnw=106&usg=__evO-ZsNhdOlecEK3DWJsE2Z-pmo=&docid=08NBkI_nSNxUaM)
faudrais que je connaisse le diametre au niveau de la porté
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: Thierry le 23 Juin 2015 à 00:36:12
Apparemment, ça serait 1,37 pouce ou 34,8 mm pour le 31 spline:
http://www.boss302.com/smf/index.php?topic=40857.msg265280#msg265280 (http://www.boss302.com/smf/index.php?topic=40857.msg265280#msg265280)
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 23 Juin 2015 à 06:35:00
Moi c'est un 28 splines
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: Thierry le 23 Juin 2015 à 18:19:04
Ah ben c'est encore mieux. Ils donnent les références des bagues et joints pour les 28 splines dans le lien que j'ai posté.

http://www.rockauto.com/catalog/raframecatalog.php?tab=search&mfr=NATIONAL&partnum=99138 (http://www.rockauto.com/catalog/raframecatalog.php?tab=search&mfr=NATIONAL&partnum=99138)
http://www.rockauto.com/catalog/raframecatalog.php?tab=search&partnum=9569S (http://www.rockauto.com/catalog/raframecatalog.php?tab=search&partnum=9569S)
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 23 Juin 2015 à 20:48:45
Joliiiiiiie  ;D
Et donc ça vient en buté contre la bague de maintien ? mais comment ce fait l'étanchéité entre l arbre et la bague?
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: Thierry le 23 Juin 2015 à 21:20:38
Je sais pas trop mais je crois qu'il faudra réusiner l'arbre vu cette vidéo:
https://www.youtube.com/watch?v=dtvnan20XvQ (https://www.youtube.com/watch?v=dtvnan20XvQ)
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 24 Juin 2015 à 06:22:23
Je ne suis pas sur, mais dans mon cas je pense que oui.
Titre: Re : Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 24 Juin 2015 à 19:10:55
Citation de: Thierry le 23 Juin 2015 à 18:19:04
Ah ben c'est encore mieux. Ils donnent les références des bagues et joints pour les 28 splines dans le lien que j'ai posté.

http://www.rockauto.com/catalog/raframecatalog.php?tab=search&mfr=NATIONAL&partnum=99138 (http://www.rockauto.com/catalog/raframecatalog.php?tab=search&mfr=NATIONAL&partnum=99138)
http://www.rockauto.com/catalog/raframecatalog.php?tab=search&partnum=9569S (http://www.rockauto.com/catalog/raframecatalog.php?tab=search&partnum=9569S)
j'avais pas vu les joints spi speciaux  ;)
mais en discutant avec un garagiste qui restaure des ricaines ,il m'a dit que cela arrivait que certaines bagues soient soudées sur l'arbre lorsque celui ci a prit du jeu au niveau du roulement,afin d'eviter que la roue se barre  :-\
Alors meme si ils avaient l'air te tenir,mes roulements la question reste posée  ???
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: Thierry le 24 Juin 2015 à 19:26:23
Quelle question? ??? ;D
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 24 Juin 2015 à 19:53:27
si avec le temps ils vont pas se barrer  ::)
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: Thierry le 24 Juin 2015 à 21:55:09
Je sais pas trop mais je n'aimerais pas trop avoir ce genre de pièce soudée. ???
Titre: Re : fuite bizarre
Posté par: chloso69 le 09 Octobre 2015 à 06:59:04
Après avoir mis des joints spi renforcés qui on bien réduit les fuites ,j'ai décidé de remplacer les arbres de roue par du neuf !
http://www.cjponyparts.com/9-rear-axle-28-spline-axle-kit-67-70/p/RA23/ (http://www.cjponyparts.com/9-rear-axle-28-spline-axle-kit-67-70/p/RA23/)