Bonjour
Je suis en train de refaire le train avant de ma Mustang V8 de 65. Pourriez vous me dire question bete, à quoi servent exactement Les spring perches à part soutenir les ressorts ?
Je vous mets une photo des miens, je pense qu'ils sont mort mais cela m'embête de les remplacer par des trucs chinois. Est il vraiment nécessaire de les remplacer, cela joue t'il sur le comportement routier ?
Merci beaucoup
Les springs perches ont une platine qui supporte le bas du ressort et l'amorto.
Cette platine pivote autour d'un axe transversal à l'ensemble ressort / amortisseur. Lorsque le triangle sup est en mouvement, c'est utile pour maintenir dans l'axe cet ensemble ressort / amortisseur et pour amener une bonne répartition des forces.
Cet axe est guidé dans la platine par 2 bagues caoutchouc ou de remplacement en polyuréthane qui vieillissent mal, surtout le caoutchouc. Il y a 1 ou 2 graisseurs mais ça passe souvent aux oubliettes.
Sur tes photos, ces bagues ont l'air fort fort fatiguées. La platine tourne beaucoup moins bien autour de l'axe, le spring ne fait plus le boulot.
Le 1er symptôme est un grincement caractéristique de ''vieux sommier'' quand tu roules.
Le 2ème symptôme est une tenue de route moyenne mais ça tu t'en rends compte quand tu as changé tes SP.
Petit budget tu prends des made in PRC ; budget + tu prends des ''roller spring perches'', roulement à bille à la place des bagues.
En effet, il semble bien fatigué. L'autre ne doit pas être mieux.
En ce qui concerne le choix, ça dépend de l'utilisation de ta voiture et du nombre de km que tu fais.
Si tu fais du circuit ou si tu roules beaucoup, ça vaut peut-être le coup de mettre de la bonne qualité, voire très bonne.
Pascal
Excellent et merci pour toutes ces informations fort bien détaillées. Vous êtes trop sympa.
Du coup, je vais les changer comme je roule 1000km par an et pas de circuit je vais partir sur de l abordable.
Un grand merci
Bonjour à tous !
Bon voilà c'est fait j'ai changé mes Spring Perches. bien1
C'est bien mieux sur la route la direction répond bien mieux plus souple et précise.
Par contre, elle tire à gauche comme si le volant voulait revenir en position centrale.
J'ai pourtant juste ajouté aux cales existante 4 rondelles de 2,5 mn à chaque fixation pour réduire mon carrossage négatif qui etait trop important, usure des pneus à l'intérieur.
Avant elle tiré un tout petit peu à droite rien de méchant.
Je comprends pas si vous avez une idée. Merci
Oui une géométrie
Ceci dit que le volant veuille revenir en position centrale c'est un peu normal ;D , donc il est pas droit ? Et un fois le volant revenu , la voiture est stable sur sa trajectoire oblique ???
Va déja faire mesurer tes angles sans rien toucher dans une nortoto ou autre et après on réfléchit
Ok
J'ai fait un réglage parallélisme à la ficelle, mais ca n'a rien changé !
Non volant pas droit et oui stable sur sa trajectoire vers la gauche.
Merci
Dans ce poste : https://www.mustangv8.com/fr/freins-suspension-et-direction/elle-tire-a-droite/
Je comprends pas quand il dit : "J'avais bien la rotule de droite réglée très longue et la gauche très court.
j'ai donc mis la même distance entre la roue et la rotule (coté center link) à droite et à gauche et ensuite j'ai re-fait un parallélisme à la règle (je sais c'est pas ce qu'il y a de plus précis, mais vu ce j'avais avant, ça pouvait pas être pire !!)."
Citation de: josfree le 22 Septembre 2023 à 19:48:12Ok
J'ai fait un réglage parallélisme à la ficelle, mais ca n'a rien changé !
Non volant pas droit et oui stable sur sa trajectoire vers la gauche.
Merci
Tu as controler tes freins , pas de grippage ou de frottement sans freiner sur ceux du coté G ?
Donc elle ripe , tu est vraiment sur que ton pincement est le même des 2 cotés ? Aucune idée de ta chasse ? Tes tirants avants te semblent OK, L'axe du bras inférieur n'a pas (trop) de jeu ? de même que tes rotules et ton axe de renvoi de direction ?
Citation de: filou96 le 23 Septembre 2023 à 08:48:08Citation de: josfree le 22 Septembre 2023 à 19:48:12Ok
J'ai fait un réglage parallélisme à la ficelle, mais ca n'a rien changé !
Non volant pas droit et oui stable sur sa trajectoire vers la gauche.
Merci
Tu as controler tes freins , pas de grippage ou de frottement sans freiner sur ceux du coté G ?
Donc elle ripe , tu est vraiment sur que ton pincement est le même des 2 cotés ? Aucune idée de ta chasse ? Tes tirants avants te semblent OK, L'axe du bras inférieur n'a pas (trop) de jeu ? de même que tes rotules et ton axe de renvoi de direction ?
Bonjour et merci beaucoup pour le suivi.
Concernant le freinage ça frotte à peine des deux côtés.
Pour le pincement je pense avoir bien fait avec la ficelle et à l'oeil ca à l'air ok.
Pour la chasse j'ai remis les memes cales au meme endroit en ajoutant une rondelle de 2,5mn.
pas touché au tirant et ils sont pas reglables.
J'ai pas touché à l'axe du bras inférieur.
J'ai aussi changé la rotule du bras de suspension côté gauche.
Pour le jeu je pense pas mais je regarderai tout cela apres ma petite semaine de vacances.
Merci et bon WE
C'est quand même plus simple de faire une vrai géométrie dans un vrai garage LOL LOL LOL
Citation de: olive82 le 23 Septembre 2023 à 15:04:04C'est quand même plus simple de faire une vrai géométrie dans un vrai garage LOL LOL LOL
Si tu entends par là faire une mesure sur banc : tout à fait OK avec toi
Si entends faire régler la géométrie avec les cales adhoc , à part certains rares garage spécialisés aucun ne le fait ni ne sait le faire , donc pas d'accord.
Filou , d'en mon cas c'est particulier , j'ai la chance d'avoir un pote avec un garage , il fait aussi toutes les voitures sportives actuelles et quand je ferai ma géo chez lui le temps ne comptera pas, pour lui seul le résulta compte bien1 bien1
Malheureusement peu de garages ont cet état d'esprit , je ne parle même pas des Norauto et autres smk smk
Qu'as tu utilisé comme comprime ressorts.
J'en ai acheté chez Norauto, mais ils se positionnent à l'extérieur des ressorts.....bof
Citation de: filou96 le 23 Septembre 2023 à 15:33:56Si entends faire régler la géométrie avec les cales adhoc , à part certains rares garage spécialisés aucun ne le fait ni ne sait le faire , donc pas d'accord.
Je suis bien d'accord,dans ma région il il en a 1 qui bosse correctement à condition de lui fournir toutes les données ;D
Les Nordtoto et vertrucmuch, ils refusent jamais, mais alors mieux vaut la bénédiction du Pape avant... LOL sans oublier de faire un miracle pour qu'elle tire droit... LOL
Le pb quand tu touches au carrossage tu dérègles le reste chasse, pincement
Citation de: mathbac le 23 Septembre 2023 à 16:21:47Qu'as tu utilisé comme comprime ressorts.
J'en ai acheté chez Norauto, mais ils se positionnent à l'extérieur des ressorts.....bof
Celui qui passe par le centre trouvé sur Amazon à 40e.
Oui oui je vais aller faire une geo, j habite la métropole liloise. Je vais bien trouver un garage compétent.
Hello tout le.monde.
Bon c était bien un.soucis de parallelisme.
Mon erreur a été de faire le parallelisme ficelle en étant sur chandelle.
Je l.ai fait roue au sol sur des pochettes plastique pour pouvoir faire pivoter les roues durant le réglage.
Du coup c est bien bien mieux plus de tirage à gauche ni à droite.
Plus qu à trouver un pro pour peaufiner tout ça.
Est-ce que il y a moyen de régler le petit jeu qu il y a au niveau du volant ? J ai vu que l.on peut régler au niveau du boîtier de direction je l ai déjà fait mais cela ne change rien, enfin j ai l impression ...
Merci
Salut
Déja ton boitier est il rempli de graisse lithium selon la procédure ? Ensuite oui tu peux réduire le jeu
Citation de: josfree le 04 Octobre 2023 à 20:59:05Est-ce que il y a moyen de régler le petit jeu qu il y a au niveau du volant ? J ai vu que l.on peut régler au niveau du boîtier de direction je l ai déjà fait mais cela ne change rien, enfin j ai l impression ...
Si tu n'as aucun jeu au niveau des rotules et du control valve et que tu n'arrives pas à régler ton boitier, c'est qu'il commence à être fatigué.
Pascal
Citation de: filou96 le 04 Octobre 2023 à 21:07:56Salut
Déja ton boitier est il rempli de graisse lithium selon la procédure ? Ensuite oui tu peux réduire le jeu
Bonjour, Le boulon de remplissage a une taille à l'américaine ?
car du 12 trop petit et du 13 un peu large je trouve et pas réussi à le faire bouger.
Tous les boulons ont une taille américaine , tu as une Mustang LOL Faut au moins jeu de clés et de douilles US qd on bosse ... sinon écrous aiment pas ... le 13 encore peu faire le 1/2"
Une fois la vieille graisse sortie et la neuve dedans à ras bords tu peux régler le jeu de la came avec le goujon fendu qui est au centre, roues droites ( sous entendu tes rotules et autres renvois sans jeu bien sur ) le jeu de l'axe vis sans fin si il en a se règle avec le boulon et le contre écrou en tole à l'endroit où la colonne de direction pénètre dans le boitier.
Après ça se refait facilement et le kit est pas cher pour le boitier.
https://youtu.be/LObSUG-0tro
Un assortiment d'outils qui te permet de faire déjà pas mal de choses
https://www.bikertools.fr/contents/fr/p14323_douilles-pro-torque-pouces-192pcs.html
et il y a quelques posts sur le sujets de la caisse à outils.
Les écrous et les boulons, on les démonte un paquet de fois et ils n'aiment pas le métrique ; ça coûte bien plus cher et en prise de tête et en monnaie lorsque ils sont foirés.. ex1t
démonter du 1/2 avec du 13 c'est l'ovalisation à court terme sur du serrage déserrage ... obligé (je me suis fait couillonner aussi LOL)
Citation de: halftracks le 05 Octobre 2023 à 14:30:21Un assortiment d'outils qui te permet de faire déjà pas mal de choses
https://www.bikertools.fr/contents/fr/p14323_douilles-pro-torque-pouces-192pcs.html
et il y a quelques posts sur le sujets de la caisse à outils.
Les écrous et les boulons, on les démonte un paquet de fois et ils n'aiment pas le métrique ; ça coûte bien plus cher et en prise de tête et en monnaie lorsque ils sont foirés.. ex1t
J'y regardais les assortiments de visserie comme tu avais acheté Filou je crois...
C'est UNC ou UNF ?
J'avais pris 2 boites chez biker tool une UNC et une UNF et j'ai du racheter une UNC en cours de restauration , ça part vite, super pratique en tout cas bien1
A postériori , la boite UNF tu ne l'amortis pas , autant acheter chez transfixations au coup par coup pour l'UNF, quoique avec les fdp à chaque fois pas dit ...
Bon j ai réussi à dévisser le bouchon avec une clef à molette en y allant tout doucement sans trop forcer et s est venu sans ripage.
Et effectivement elle en avait bien besoin j en ai mis pas mal et sorti beaucoup de graisse bien noir !
J ai revissé aussi la vissé centrale un petit quart de tour et maintenant plus aucun jeu, c est top.
Merci beaucoup les gars.
Citation de: filou96 le 05 Octobre 2023 à 17:07:16J'avais pris 2 boites chez biker tool une UNC et une UNF et j'ai du racheter une UNC en cours de restauration , ça part vite, super pratique en tout cas bien1
A postériori , la boite UNF tu ne l'amortis pas , autant acheter chez transfixations au coup par coup pour l'UNF, quoique avec les fdp à chaque fois pas dit ...
C'est étonnant que sur un modèle il y ait les deux pas qui soit utilisés ?
Les pas fins permettent des serrages puissants , moins de risque de deserrage et des ajustements plus faciles, style boulon cranté etc ...
Bonjour juste une dernière petite question d un côté j ai du bien desserrer le manchon de réglage parallelisme, ça ne pose pas de soucis de n avoir que 3cm de prise de chaque côté du manchon ? Je vous joint une photo.
20231006_171611.jpg
Tant que tu arrives à bien serrer le manchon sur les filetages, non pas de problème
Pascal
ton braquage est symétrique ??? en général y a "à peu près" la même chose de chaque coté ? Sinon ton pit arm est décalé et le flanc interne d'un pneu va toucher la caisse en braquage à fond
Effectivement j ai l impression que je braque plus d un côté que de l'autre. Mais je touche rien.
Il faut trouver le point milieu de ton volant .....plus facile à faire lorsqu'on fait une géo dans un garage
C'est prévu le passage pour une géo, mais là franchement pas trop le temps et comme j'ai besoin de la voiture samedi prochain (mariage) je fais au mieux. Mais promis après je la laisse au bon soin d'un spécialiste. ;D
Du coup, la voiture tire droit maintenant les roues semble bien dans l'alignement plus qu'à ajuster le volant.
@olive82 tu entends quoi par point milieu du volant ?
Merci
Tu vires tes roues avant ( des fois qu'une touche le longeron braquée à fond ) ou pas si rien ne touche nulle part
Tu braques à fond à droite , puis tu braques à gauche à fond en comptant le nombre de tours, tu divises par 2 , tu ramènes ton volant de donc cette moitié de tours ( peut importe sa position ) : Tu as alors ton boitier de direction au centre, c'est là qu'il doit être quand tu roules en ligne droite car c'est là qu'il y a le moins de jeu ( par construction ) c'est aussi dans cette position qu'on règle le rattrapage de jeu.
Tu peux remonter tes roues si elles étaient démontées et bien faire reposer la voiture dessus.
Normalement c'est dans cette position , volant bloqué ( barre sangles etc ... ) que tu vérifies la position de ton pitarm ( mais il a un détrompeur dans mes souvenirs )
C'est aussi dans cette position que tu règles chaque tube fileté tringle de roue pour le parrallelisme .
Après tout ça ( assez facile à faire quand même ) , ton angle de braquage sera identique de chaque coté, il ne te reste plus que rouler droit qques 10zaines de mètres sur sol plat , de t'arrèter sans bouger le volant , de démonter le volant ( écrou préalablement débloqué , facile ) et de le remonter droit et de bloquer l'écrou.
Après si aucune cannelure ne correspond a ton volant droit ( mais elle sont fines en général pas de pb ) tu peux effectivement rattraper quelques degrés avec les tubes filetées en les vissant/dévissant chacune du même nombre de tours.
Et voila.
Top je fais ça ! Merci
bien1 bien1 bien1 bien1 Pas mieux
Bon c est fait c est bien mieux presque symétrique maintenant. Mais des le mois de novembre direction Géométrie parallelisme et tout le reste.
Merci encore pour votre aide.
bien1 bien1 bien1
Encore une info que je vais essayer de caser dans un petit coin pour plus tard... Quand j'aurai avancé un peu plus...
Je bute sur un problème pour remonter les ressorts de suspension.
Les spring perches sur j'ai acheté semblent ne pas tourner sur leur axe.
Du coup une fois installé sur les bras supérieur elles ne peuvent pas être mise parallèle au sol.
Cette position inclinée vers l'avant m'empêche de mettre le ressort.
Ci joint 2 photos pour comparer entre l'existant et le neuf.
Merci
C'est normal que ça force puisque c'est neuf , il faut insister pour les mettre dans le bon axe bien1
Tu fais levier avec un manche en bois par exemple pour pas abimer la peinture bien1
J'ai essayé, même en appuyant comme un âne sur le manche de mon marteau, elle bouge de 2-3 cm et reviens automatiquement à sa position.
Me demande si je n'ai pas encore acheté de la daube!
ACP from Silver Perf.....
Non non si ils bougent tout seul c'est qu'ils sont morts , moi j'ai réussi à monter les miens ( les mêmes que toi ) donc tu dois y arriver aussi bien1
Ok. Je me dis qu'une fois le resdort dessus elles devront bien prendre la bonne position.
Avant tout il me faut comprimer ces put....de ressorts...
J'ai eu le même phénomène, il faut se battre un peu pour mettre les ressorts mais apres tout se met en place naturellement.
Courage
J'ai un comprime ressort qui se rentre par le centre du ressort mais ma visseuse à choc est trop light pour comprimer suffisamment sbhy
jamais à la visseuse à choc pour les compresseurs de ressort !
Ah, mince!
Pour quelle raison?
Tu vas rire mais je n'ai pas d'étau poir coincer la pièce ???
Moi je fais ça à la clé à cliquet mais c'est plus long smk
Citation de: toine10 le 19 Octobre 2023 à 21:14:12jamais à la visseuse à choc pour les compresseurs de ressort !
+1 Tu vas flinguer le pas de vis, clé à cliquet et bien graisser.
pas besoin d'étau : quand il est sur la voiture, tu dois pouvoir le sortir, et quand il est sorti, tu peux le laisser tendu
si tu dois l'enlever, tu le dévisses doucement
si tu dois le remettre par terre, c'est également possible, je l'ai fait plusieurs fois et sans étau, c'est juste chiant de trouver le bon angle pour les crochets
courage!
En fait je les sors, les brosses, les repeints et je les remets.
Le problème c'est quand ils sont sur l'etabli , faudrait pouvoir les fixer pour les comprimer.
Tu le serres un peu avec des sangles à cliquet et ensuite tu repasses ton outil de serrage, j'ai fait comme ça
Tout pareil !
+1 encore , sécurité et utilité sangles à cliquet sur la manipulation des ressorts bien1
Citation de: filou96 le 05 Octobre 2023 à 13:34:23Tous les boulons ont une taille américaine , tu as une Mustang LOL Faut au moins jeu de clés et de douilles US qd on bosse ... sinon écrous aiment pas ... le 13 encore peu faire le 1/2"
Une fois la vieille graisse sortie et la neuve dedans à ras bords tu peux régler le jeu de la came avec le goujon fendu qui est au centre, roues droites ( sous entendu tes rotules et autres renvois sans jeu bien sur ) le jeu de l'axe vis sans fin si il en a se règle avec le boulon et le contre écrou en tole à l'endroit où la colonne de direction pénètre dans le boitier.
Après ça se refait facilement et le kit est pas cher pour le boitier.
https://youtu.be/LObSUG-0tro
Bonjour,
Je me permet une petite intrusion sur ce post intéressnt.
Il y a une procédure pour régler le boîtier de direction ?
Merci.
Salut , oui mais c'est un peu empirique sauf atelier spécialisé .
On suppose que ton boitier n'est pas naze et graissé.
On suppose que TOUTE ta tringlerie , rotules , hidler arm etc est sans jeu et graissé.
Tu as 2 réglages : le gros écrou en bas de tige de colonne, celui qui a un contre écrou en tole emboutie, voiture roues en l'air, il règle le jeu de roulement à bille de la colonne. Le serrer au pif , ça crisse on déserre , faux que ça tourne gras sans jeu longitudinal.
Le 2 ème celui du dessus , règle le jeu en rotation , volant au centre. Pour ça roues en l'air tu le serres jusqu'à pas de jeu mais pas trop non plus ... Enfin tu vois les plaisirs du boitier ...
Tu règles aussi tes biellettes pour trouver le centre , si 9 tours de volants c'est à 4 tours 1/2 , c'est là que tu règles cette vis, après tu recentres ton volant en le démontant ( facile ) et tu le remonte droit , bref résumé , mais on y arrive.
Si tes roulements sont nazes kit de réfection pas cher
si vis sans fin naze , faut racheter du neuf pas de solution $$$
Citation de: filou96 le 20 Octobre 2023 à 18:58:24Salut , oui mais c'est un peu empirique sauf atelier spécialisé .
On suppose que ton boitier n'est pas naze et graissé.
On suppose que TOUTE ta tringlerie , rotules , hidler arm etc est sans jeu et graissé.
Tu as 2 réglages : le gros écrou en bas de tige de colonne, celui qui a un contre écrou en tole emboutie, voiture roues en l'air, il règle le jeu de roulement à bille de la colonne. Le serrer au pif , ça crisse on déserre , faux que ça tourne gras sans jeu longitudinal.
Le 2 ème celui du dessus , règle le jeu en rotation , volant au centre. Pour ça roues en l'air tu le serres jusqu'à pas de jeu mais pas trop non plus ... Enfin tu vois les plaisirs du boitier ...
Tu règles aussi tes biellettes pour trouver le centre , si 9 tours de volants c'est à 4 tours 1/2 , c'est là que tu règles cette vis, après tu recentres ton volant en le démontant ( facile ) et tu le remonte droit , bref résumé , mais on y arrive.
Si tes roulements sont nazes kit de réfection pas cher
si vis sans fin naze , faut racheter du neuf pas de solution $$$
Merci Filou96, c'est juste pour curiosité . Quoi que...
J'ai pas mal de jeu dans la direction bien que m
on boitier soit neuf changé il y a 4 ou 5 ans.Par contre je vais vérifier le graissage.
Et regarder de plus près la "tringlerie."
Encore merci.