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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Freins, suspension et direction - Gén 1 => Discussion démarrée par: ThierryR66 le 16 Novembre 2020 à 13:42:33

Titre: Courroie de DA
Posté par: ThierryR66 le 16 Novembre 2020 à 13:42:33
Bonjour,

J'ai une petite question sur le trajet qu'est supposé faire la courroie de la DA, je precise que j'ai un 289ci avec DA et clim d'origine.

Sur ma voiture la courroie passe dans une grosse poulie en bas du moteur et va directement à la poulie de la DA, sauf que sur son trajet elle frotte sous l'axe du ventilo, j'en déduit donc que ca ne devrait pas être comme ça, en plus la poulie de DA n'est pas dans l'axe de celle du moteur.
Sur l'axe de la pompe à eau il ya une poulie simple dans laquelle passe la courroie de l'alternateur, je me demande si ca ne devrait pas etre une poulie double.
En ce qui concerne la clim, elle n'était pas fonctionnelle et n'avait meme pas de courroie, je l'ai supprimé.

Si une ame charitable pouvait prendre une photo de la sienne, ca m'aiderai.

Merci d'avance
Titre: Courroie de DA
Posté par: olive82 le 16 Novembre 2020 à 21:51:36
Tu peux nous faire une photo stp  bien1
Titre: Courroie de DA
Posté par: Pascal-lrq le 16 Novembre 2020 à 22:28:24
Oui, une photo.

Dans tous les cas, c'est la poulie du bas (celle du vilebrequin) qui entraine la pompe à eau, l'alternateur, la pompe de DA.
Pour la pompe de DA, tu as 2 possibilités (voire 3 mais pas conseillé) :
- la pompe de DA est entrainée directement par la poulie du vilebrequin (celle du bas),
- idem mais la courroie entraine aussi la pompe à eau (il faut une poulie de pompe à eau à 2 gorges)

Sur la mienne, j'ai la 1° configuration.

Ton problème peut venir, soit d'une poulie qui n'est pas la bonne (diamètre plus grand), soit du positionnement de la pompe de DA qui n'est pas d'origine.

Pascal
Titre: Courroie de DA
Posté par: PHILJO le 16 Novembre 2020 à 22:49:10
 ;)
Titre: Courroie de DA
Posté par: Pascal-lrq le 17 Novembre 2020 à 08:23:18
D'après le schéma de Philjo, tu devrais avoir une courroie qui entraine la pompe à eau et la pompe de DA. A priori cela ne semble pas être le cas (une photo pour confirmer)

C'est assez simple à modifier, tu achètes une courroie plus longue et tu la fais passer par la pompe à eau.
Pour savoir la longueur, tu utilises une ficelle.

Pascal
Titre: Courroie de DA
Posté par: ThierryR66 le 17 Novembre 2020 à 10:56:40
Merci à tous pour vos retours, je ferai une photo le week-end prtochain.  8)

En effet je pense que ca devrait correspondre à ça 1965 66 belt1.jpg

Mais pour le moment ça ressemble plutot à ça 1965 66 belt2.jpg

La ou j'ai un probleme, c'est que la poulie sur l'axe de la pompe à eau devrait etre en double george, sauf que c'est une poulie simple sur laquelle passe la courroie de l'alternateur, bref du bricolage à l'arrache, j'ai l'impression que je vais avoir un peut de boulot sous le capot  sbhy  sbhy  smk

Titre: Courroie de DA
Posté par: Pascal-lrq le 17 Novembre 2020 à 20:37:14
Le plus simple, c'est peut être d'acheter une poulie à 2 gorges.
Si tu fais ça, fait attention au déport de la poulie si tu ne veux pas te retrouver avec des courroies de travers.

Tu regardes sur la poulie du vilo, comment les courroies sont placées et tu nous fais quelques photos d eta configuration.

Pascal

Titre: Courroie de DA
Posté par: halftracks le 17 Novembre 2020 à 22:14:54
sur mon 289 de 65 DA et clim d'origine...

poulie 3 gorges 20201117_192454.jpg


celle côté moteur = alternateur + pompe à eau
au milieu = DA
et celle côté radiateur = clim via un galet tenseur qui écarte la courroie de l'axe du ventilo

20201117_192045.jpg  20201117_192230.jpg  20201117_192158.jpg  20201117_192302.jpg

 O0 Frank
Titre: Courroie de DA
Posté par: halftracks le 18 Novembre 2020 à 17:19:25
j'ai retrouvé ce schéma
courroies sur 289.jpg

J'ai eu un doute et après vérif, chez moi je n'ai bien qu'une seule gorge sur la poulie de la pompe à eau, pour une courroie : vilo --> alternateur --> pompe à eau --> vilo

et comme dit plus haut
1 courroie : vilo --> DA --> vilo
1 courroie : vilo --> galet --> clim --> vilo

 O0 Frank
Titre: Courroie de DA
Posté par: ThierryR66 le 19 Novembre 2020 à 09:35:21
Merci Franck  bien1

Je ferai des photos ce week-end  ;)
Titre: Courroie de DA
Posté par: ThierryR66 le 23 Novembre 2020 à 13:25:10
Bonjour,

Voici les photos du bazar  evl2  :

IMG_20201122_170132.jpgIMG_20201122_170145.jpg
IMG_20201122_170201.jpgIMG_20201122_170339.jpg
Titre: Courroie de DA
Posté par: olive82 le 23 Novembre 2020 à 13:33:35
Là on voit bien que la courroie de DA touche sous la poulie de la pompe à eau , donc soit elle doit pas passer là, soit ta pompe à eau doit avoir une poulie double , moi je n'ai pas ce montage vu que je n'ai pas la clim
Titre: Courroie de DA
Posté par: olive82 le 23 Novembre 2020 à 13:37:02
Je pense qu'il faut que tu fasses le même montage que halftracks , donc il faut que ta poulie de DA soit plus sortie
Titre: Courroie de DA
Posté par: ThierryR66 le 23 Novembre 2020 à 13:46:51
Citation de: olive82 le 23 Novembre 2020 à 13:37:02Je pense qu'il faut que tu fasses le même montage que halftracks , donc il faut que ta poulie de DA soit plus sortie

Bah, j'ai déjà le même montage que lui mais j'ai l'impression que les poulies sur le vilo sont d'un plus gros diametre et du coup c'est pour ça que ça frotte au niveau de la pompe à eau.

Donc soit je remplace les poulies de vilo par des plus petites, soit le mets une double gorge en sortie de pompe à eau.

En regardant les photos, je me dis qu'une double gorge sur la pompe à eau n'ira pas, la poulie sur le vilo qui entraine l'alternateur est plus petite que les deux autres ...

Bref c'est du bricolage à l'americaine histoire de faire tourner le moteur le temps de la vente ...
Titre: Courroie de DA
Posté par: olive82 le 23 Novembre 2020 à 14:03:38
Donc faudrait que halftracks mesure le diamètre de ses poulies pour que tu puisses comparer avec les tiennes
Titre: Courroie de DA
Posté par: toine10 le 23 Novembre 2020 à 14:58:28
c'est pas la bonne cloche pour ce montage

faut changer pour une double gorge

un spacer 4 trous et zou
Titre: Courroie de DA
Posté par: halftracks le 25 Novembre 2020 à 16:22:55
Je prendrai quelques mesures ce wend...
 O0 Frank
Titre: Courroie de DA
Posté par: ThierryR66 le 25 Novembre 2020 à 16:46:02
Citation de: halftracks le 25 Novembre 2020 à 16:22:55Je prendrai quelques mesures ce wend...
 O0 Frank

Sympa, merci  bien1
Titre: Courroie de DA
Posté par: ThierryR66 le 30 Novembre 2020 à 13:40:39
La suite de mes histoires de courroies  evl2

Ce week-end, j'ai déposé la pompe de DA, l'alternateur, la poulie de pompe a eau et le ventilo ainsi que la poulie du vilo.
Je pensai résoudre mon probleme en changeant la poulie du vilo et eventuellement celle de la pompe à eau, seulement voila, ma poulie de vilo est fixé à la damper par 4 boulons et non 3 (a priori beaucoup moins facile à trouver), d'aprés ce que j'ai pu voir de mes recherches cela voudrait dire que le moteur n'est pas un 289 mais plutot un 302 de 70 ou plus.
Du coup ça expliquerait pourquoi aussi bien l'alternateur que le pompe de DA ne sont pas tout à fait dans l'axe.  ???
Prochaine étape, il faut que je me glisse sous la voiture pour relevé le numero du bloc et que je trouve une solution pour ce probleme de courroie  :-\  :-\

IMG_20201129_175544.jpg IMG_20201129_175554.jpg

IMG_20201129_175705.jpg IMG_20201129_175717.jpg

Titre: Courroie de DA
Posté par: olive82 le 30 Novembre 2020 à 14:55:03
Il se trouve derrière le démarreur , tu peux le voir avec un miroir

Si 70 , c'est comme le mien
Titre: Courroie de DA
Posté par: Pascal-lrq le 30 Novembre 2020 à 20:47:32
Avant de changer, il faut que tu mesures le diamètre de chaque poulie.
Il faut aussi faire attention au déport des poulies.

Pascal
Titre: Courroie de DA
Posté par: halftracks le 30 Novembre 2020 à 21:00:28
Citation de: halftracks le 25 Novembre 2020 à 16:22:55Je prendrai quelques mesures ce wend...
 O0 Frank

pas oublié mais pas pu...
Frank
Titre: Courroie de DA
Posté par: ThierryR66 le 02 Décembre 2020 à 10:13:51
Citation de: Pascal-lrq le 30 Novembre 2020 à 20:47:32Avant de changer, il faut que tu mesures le diamètre de chaque poulie.
Il faut aussi faire attention au déport des poulies.

Pascal
Oui c'est ce que je vais faire, D'ailleurs j'aimerai pouvoir faire des test avant d'investir, si jamais une ame charitable avait une poulie de pompe à eau double gorge au fond d'un carton à me prêter pour que je fasse des tests, ce serait super (bien entendu je prendrai les eventuels frais de port aller retour à ma charge)  8)
Titre: Courroie de DA
Posté par: toine10 le 02 Décembre 2020 à 11:45:56
Il te faut ça :

https://www.ebay.com/itm/1965-1970-Ford-Mustang-Water-Pump-Pulley-w-AC-Double-Groove-Black-5-82-/391811067333

et donc une courroie plus longue pour ta DA (DA+damper+pompe à eau)

et encore, j'édite mais ici tu as tout ce qui existe pour toi

https://buyacp.com/search.php?search_query=FM-EP005P&section=product
Titre: Courroie de DA
Posté par: Geo95 le 05 Décembre 2020 à 09:30:08
Bonjour Thierry,
Comme j'ai vu que tu habitais pas loin de chez moi, je t'ai fait un MP pour te proposer de passer voir la mienne (coupé 67), tu pourras prendre toutes les photos et mesures que tu veux.
Je te laisse voir si ça vaut le coup car ton post a déjà bien avancé grâce à l'aide de nos experts (qui m'ont aussi bien aidé sur certains sujets) !!
Titre: Courroie de DA
Posté par: ThierryR66 le 05 Décembre 2020 à 13:52:14
Bonjour Geoffrey,
Merci pour ta proposition, je suis preneur, j'ai répondu à ton mp.
Titre: Courroie de DA
Posté par: halftracks le 06 Décembre 2020 à 00:38:05
et hop comme promis quelques infos


d'abord ma config
Sans titre-3copie.jpg


côté damper, cloche à 3 gorges maintenue par 3 vis

20201205_151922.jpg

j'ai l'impression que c'est une cloche à 1 gorge (diam 155, courroie de la clim) encastrée dans une cloche à 2 gorges (diam 160 courroie eau alt + courroie DA)... croyez vous en un tel montage ?

20201205_154404.jpg  Sans titre-1.jpg


sur la cloche l'ordre des courroies est le suivant

Sans titre-2.jpg    les dimensions sont prises en appui sur le bloc 20201205_152452.jpg

courroie alt/eau 145 20201205_153433.jpg    courroie clim 180 20201205_153446.jpg on voit nettement le galet tendeur


Enfin 2 références courroies

courroie clim 20201205_160132.jpg
courroie DA 20201205_154404.jpg


N'hésite pas si tu as besoin de précisions ou d'autres mesures

Frank
Titre: Courroie de DA
Posté par: olive82 le 06 Décembre 2020 à 00:46:56
halftracks bien1  bien1  bien1  bien1

Là au moins c'est précis , et merci pour toutes ses mesures ça pourra servir à beaucoup d'autres ap:lo  ap:lo
Titre: Courroie de DA
Posté par: ThierryR66 le 07 Décembre 2020 à 13:35:47
Merci Franck pour toutes tes photos, mesures et schémas.  bien1

Ca m'a apporté une certitude, ma poulie de vilebrequin n'est pas du tout la même que la tienne et pour cause... Ce week-end je suis allé cherché le numero de moteur
IMG_20201206_165901.jpg
De ce que j'ai trouvé sur internet, il s'agit d'un 302 de 74 qui ne viendrait visiblement pas d'une Mustang mais plutot d'un Maverick ou autre Ford.
Du coup j'ai la poulie de vilebrequin d'origine du moteur et autour l'alternateur et la pompe de DA du 289 d'origine  :(  ???? ce qui explique que rien ne colle vraiment.
J'entrevoi deux options, soit je change la damper par une à 3 vis et je remets une poulie d'origne soit j'essai de faire avec ce que j'ai en bricolant pour tout  remettre dans l'axe  sroll  sroll
Qu'en pensez vous  ??? 
Titre: Courroie de DA
Posté par: Pascal-lrq le 07 Décembre 2020 à 18:13:35
Attention avec la damper, sur les 302 c'est du 50 oz (sauf les premiers qui avaient la même config que les 289)  alors que sur un 289 c'est du 28oz.
Par contre, tu peux changer les poulies sans problèmes.

Pascal
Titre: Courroie de DA
Posté par: olive82 le 07 Décembre 2020 à 18:51:29
Tu peux toujours mettre des cales si tu as des poulies qui sortent pas assez par rapport à la damper , du coup faut aussi des vis plus longues smk
Titre: Courroie de DA
Posté par: ThierryR66 le 10 Décembre 2020 à 11:24:44
J'ai longuement réfléchi à mon probléme et plutot que de tout changer je crois que je vais simplement modifier le support de la pômpe de DA pour la faire descendre d'un centimetre ou deux et réaligner les poulies de maniére à ce que la courroie ne vienne plus frotter sous la poulie du ventilo  sbhy  sbhy, il ne me restera plus qu'a faire l'alignement de l'alternateur et ca sera OK.  ;D

Merci à tous pour vos conseils, shémas et photos qui m'ont beaucoup aidés à réfléchir à mon problème.
Titre: Courroie de DA
Posté par: halftracks le 10 Décembre 2020 à 11:40:55
Super, passes-nous 1 tite photo de ta modif quand réalisée pour conclure le sujet.
Titre: Courroie de DA
Posté par: Pascal-lrq le 10 Décembre 2020 à 19:10:40
Oui, peut être le plus simple et le moins cher.
J'ai fait la même chose sur le Coupé car j'ai une pompe de 68 sur un 65.

Pascal
Titre: Courroie de DA
Posté par: olive82 le 10 Décembre 2020 à 19:20:35
C'est surtout que ça évite de tout racheter en prenant le risque que ça n'aille pas, là au moins tu fais la modif des fixations et c'est bon, faudra juste mesurer pour avoir les courroies de la bonne taille
Titre: Courroie de DA
Posté par: ThierryR66 le 12 Avril 2021 à 13:30:30
Bonjour,
Je vous fais un petit retour sur la résolution de mes problèmes de courroies désaxées, j'ai finalement trouvé sur ebay des poulies spécialement conçues pour des moteurs d'après 70 montés sur des caisses d'avant 69 et c'est nickel.

Le lien Ebay : https://www.ebay.fr/itm/332958273053 (https://www.ebay.fr/itm/332958273053) si ca peut aider quelqu'un

Le resultat :

IMG_20210411_175156.jpg
IMG_20210411_175213.jpg
IMG_20210411_182304.jpg

Bon c'est du montage à blanc, reste le ventilo à ajouter et surtout il va falloir rafraichir le moteur  ;D

Maintenant il me reste à trouver les courroies de bonne longueur, comment fait on pour mesurer la longueur de courroie necessaire ?
Titre: Courroie de DA
Posté par: olive82 le 12 Avril 2021 à 13:53:20
Tu peux utiliser une ficelle à rôti pour mesurer la longueur de ta courroie ensuite tu rajoutes l'épaisseur de ta courroie x 2 si ta courroie passe sur 2 poulies ou x 3 si il y en a 3

Faut pas oublier que normalement l'alternateur a un trou oblong pour le réglage  et le compresseur de clim et DA aussi , donc faut prévoir un peu plus long mais pas trop smk
Titre: Courroie de DA
Posté par: halftracks le 12 Avril 2021 à 15:45:04
 bien1 merci pour ce retour sur ta solution
Titre: Courroie de DA
Posté par: toine10 le 12 Avril 2021 à 20:20:44
si t'as de la chance c'est du 1er coup ... j'ai commandé 3 longueurs à 05 d'intervalle ...et bah heureusement que j'ai fait ça ...c'était tout juste sur la dernière longueur ... pris un peu court

l'avantage ... je sais laquelle c'est pour mes poulies et elle a le temps de se détendre mdr

c'était une GATES 7485 de 1247mm
Titre: Courroie de DA
Posté par: Geo95 le 12 Avril 2021 à 20:35:40
Pour info, moi j'avais utilisé un mètre ruban IKEA car la longueur est la longueur EXTERIEURE de la courroie et que j'avais vu que a courroie rentrait presque entièrement dans la gorge des poulies. Et dernier point : attention à la position de la poulie qui sert de tendeur : il faut la mettre dans sa position milieu. Ensuite, j'avais converti en pouce et regardé sur internet (rockauto) les dimensions des courroies correspondantes (fonction du modèle et de la courroie concernée... c'est là que j'ai vu au début que j'avais oublié de prendre en compte une poulie car y'avait rien qui correspondant lors de ma première mesure  :P ... forcément !!) Bon courage !
Titre: Courroie de DA
Posté par: ThierryR66 le 13 Avril 2021 à 09:29:49
Merci pour vos conseils, avec tous ça je devrais pouvoir trouver les bonnes dims du premier coup  smk  smk
Titre: Courroie de DA
Posté par: ThierryR66 le 26 Avril 2021 à 13:32:59
Encore merci pour vos bons conseils, commande des courroies effectuée avec succès, j'ai trouvé la bonne taille du premier coup  :)  smk

IMG_20210425_173223.jpg
Titre: Courroie de DA
Posté par: Geo95 le 26 Avril 2021 à 14:30:45
Bravo voisin !! bien1
Titre: Courroie de DA
Posté par: toine10 le 26 Avril 2021 à 15:08:53
t'as pris laquelle du coup ?
Titre: Courroie de DA
Posté par: ThierryR66 le 26 Avril 2021 à 15:54:35
Citation de: toine10 le 26 Avril 2021 à 15:08:53t'as pris laquelle du coup ?

J'ai commandé sur le site "123courroies" ou l'on peut selectionner le type de courroie, son épaisseur, sa profondeur et la longueur extérieur et/ou intérieur, bref presque du sure mesure  ;)
Sans doute pas les moins chère mais en tout cas efficace. :)
Titre: Courroie de DA
Posté par: olive82 le 26 Avril 2021 à 20:45:49
Ce qui compte c'est que tu ais eu la bonne dimension du 1er coup  bien1