Bonjour à tous,
Je dois changer mes durites de frein avant. Malheureusement, je me vois obligé de refaire une partie de la ligne de frein avant passager car le boulon a été serré en mode gros cochon et est totalement arrondi.
C'est une grande première. Je m'équipe donc en raccords, tubes en 3/16 et découpe tube adapté, plieuse et outil d'évasement (en prenant bien soin de choisir un outil qui permet des évasement doubles SAE à 45°)...
Bref, c'est déjà un beau mic-mac de références... Je viens d'ailleurs de recevoir mes raccords (voir photo, me paraissent un peu long mais je ne pense pas que ça pose problème, vous confirmez ?)
Du coup, j'ouvre ce petit sujet tout bête qui consiste à savoir comment vous faires pour condamner/fermer/boucher une ligne de frein lorsque vous êtes en pleine réparation d'un étrier ou d'une partie de la ligne, etc... Jusqu'alors pendant une opération ponctuelle de courte durée, je bloquais la sortie du DOT à partir de l'intérieur du maître-cylindre grace à une seringue + embout qui vient s'emboîter parfaitement dans le petit trou. Mais je ne me vois pas laisser le MC ouvert avec la seringue plantée dedans pendant x jours, le temps de faire ma nouvelle ligne.
Bref, j'ai beau chercher mais je ne trouve absolument rien sur le net... Il y a bien quelques experts qui taraudent les raccords pour insérer une vis.
Super mais perso j'y connais rien en taraudage, en diamètre et écarts de filetages. Du coup ça me fait un dossier dans le dossier.
N'y aurait-il pas un autre moyen ? Bourrer un raccord de loctite pour le rendre imperméable ? j'ai tenté de souder à l'étain mais ça ne tient pas (mes raccords sont peut-être en inox ?).
Bref, je viens vers vous pour quelques conseils.
Merci d'avoir lu (bravo même) et merci pour vos retours d'expérience ! bien1
ça se trouve sur le net , je pense que Filou te donnera des liens bien1
Si tu changes ta ligne de frein av vide ton LDF entièrement et remplace par du liquide neuf, de toute façon tu seras obligé de passer par une purge du ton circuit
tu as pris quoi comme tuyau de frein cupronickel ?
Oui vide ta ligne pas de pb , quand ça coule plus c'est bon
Comme Jojo le suggère prend du cupronickel 3/16" ça se trouve en petite quantité sur AMZ et c'est vraiment plus facile à travailler, les grandes courbes à la main sans pb.
Tes écrous sont du 3/8"-24 pour tubing 3/16" pour comme tu l'as dit des flare double SAE 45°
Tu trouves tout par google mais il faut rechercher en anglais ces trucs toujours : "3/8"-24 nuts for 3/16" tubing" tu as 2 endroits ou il y en a plein et facile à commander et fdp pas chers , c'est AMZ en .com et Ebay aussi en .com
Par contre le cupronickel sur AMZ .fr il doit y en avoir , tu peux essayer avant tes recherches sur les sites en .fr mais bon ...
Merci pour vos retours.
Par contre, en ce qui concerne le vidage de la ligne, ça va vider le maître cylindre. Je vais donc devoir le purger sur établi en principe. C'est pour ça que je cherche à stopper l'écoulement.
Pour la ligne, j'ai trouvé ça : Teabelle Tuyau de frein de voiture 25 pieds Bobine enroulée de 3/16" OD Accessoires Kit de tuyau de ligne de frein en nickel de cuivre argenté https://amzn.eu/d/2gH9W2U
Et pour evaser, je pense partir sur ca : Outil D'évasement de Ligne de Frein de 3/16 Po, Outil D'évasement Double de Tuyau de Ligne de Frein en Acier au Carbone 45 Degrés SAE Remplacement des évasements pour Tubes en Acier Nickel-cuivre Auto https://amzn.eu/d/1obIVMM
A priori ça devrait le faire. :)
oui ça devrais le faire, mettre un peut de graisse quand tu formes les tuyaux bien1
pour le tuyau de cuivre j'avais pris ça : https://www.amazon.fr/Conduite-G%C3%A9n%C3%A9rale-Rechange-Automobile-Poweka/dp/B0BXDL1BP4/ref=d_pd_sbs_sccl_6_1/
très bien, très content et facile ^^
et surtout reçu le lendemain ... un samedi ! :O
Pour ton circuit , tu vides le bocal du MC soit avec une seringue, soit tu pompes à la pédale jusqu'à tout vide.
Sinon pour le remplir , je ne vois pas le pb, tu remplis ton bocal , tu ouvres la vis de purge la plus éloignée et tu pompes en surveillant le bocal pour y remettre du liquide, y a rien à démonter ??? etc .... comme d'hab la purge pour les autres en finissant par le plus proche.
J'ai souvent lu que vider le MC introduisait forcément de l'air très difficile à évacuer si le MC n'est pas purgé séparément.
D'ailleurs un MC neuf se purge toujours séparément avant montage.
Merci pour vos conseils !
Je verrais bien. J'ai une petite idée de comment bloquer tout ça.
Citation de: maxcreed le 01 Août 2023 à 13:58:56J'ai souvent lu que vider le MC introduisait forcément de l'air très difficile à évacuer si le MC n'est pas purgé séparément.
D'ailleurs un MC neuf se purge toujours séparément avant montage.
Merci pour vos conseils !
Je verrais bien. J'ai une petite idée de comment bloquer tout ça.
J'ai toujours purgé un circuit vide quelle que soit la bagnole sans rien démonter comme je te l'ai indiqué et toutes les revues techniques font pareil , aucun problème et encore heureux , tu imagines le bazard pour purger ??? tout fonctionne bien.
Que l'air du MC sorte "à l'air" ou dans un tuyau de frein , on s'en moque puisqu'on purge.
Il existe certes d'autres méthodes sous pression , pour les garages équipés.
Mais j'ai quand même cherché "purge maitre cylindre neuf" pour ne pas mourir idiot et n'ai trouvé que la méthode habituelle décrite ici, que ce soit auto moto etc ... Et je te promets que ma Mustang freine ;)
Workshop : j'abrège, comme expliqué , te casses pas la tête, tu peux vider si tu veux ou juste laisser se vider la ligne concernée.
MASTER CYLINDER POWER BRAKES—MUSTANG, FAIRLANE INSTALLATION
...............................
3. Connect the brake line to the master cylinder.
4. Bleed the brake system. Fill the master cylinder to 3/8" inch from the top of the filler opening.Be sure that the diaphragm gasket is properly seated in the reservoir cap and install the cap.
Chez Wilwood ils préconisent une purge en circuit fermé avant le montage
Sans titre-2.jpg
Mais comme dit Filou pas de PB a vider entièrement le circuit de l'ai déjà fait sur mes autre véhicules et aucun soucis
Évites de pomper a sec car les coupelles elles vont pas trop aimer bien1
Tu laisses couler le liquide neuf tranquille jusqu'en bas purge ouverte, après tu purges a la pédale
Franchement j'ai déjà changé des maitres cylindres sur des golf 4 et j'ai jamais purgé sur un étau non1
Bien sûr au début tu appuies pas sur la pédale comme un sauvage smk
Olive qui revient avec ses Golf LOL
Ok ok. Je vais suivre vos conseils.
Je suis aussi Corvettiste et de là où je viens, il me semble bien avoir lu que le maître-cylindre doit être purgé à part. Bon, peut-être une fantaisie Corvettiste... 839752
Merci pour vos avis et vos conseils Messieurs !
J'ai reçu mon coupe-tube aujourd'hui et devrais recevoir le reste d'ici vendredi.
moi perso, je purge toujours à part le MC et quand j'oublie pas de régler la tige de la pédale qui rentre dans le MC, j'ai jamais eu de pb ^^
@ jojo28500
Pas assez de doigts pour compter toutes celles que j'ai eu smk smk
Moi aussi j'en ai eu tant ... Pffff un roman , ça file un coup de vieux rnr
Bon... Je galère à fond et je vous avoue que ça m'énerve à un point...
Bref, j'ai chopé cette merde mais à priori ça ne fonctionne pas du tout... https://www.amazon.fr/dp/B0B4VH84KM?psc=1&ref=ppx_yo2ov_dt_b_product_details
De la chinoiserie. Les deux rectangles qui doivent servir à serrer le tube ne sont pas parfaitement alignés j'ai l'impression. Ca se joue à un poil de bite mais c'est réel.
A noter que l'outil commence à être marqué...
Du coup, je n'arrive pas à faire mieux que ce qu'il y a en photo (lèvre top épaisse à un moment, l'évasement n'est pas homogène).
Conduite de merde.jpeg
Ca viendrait du fait que j'ai choisi ça comme tube au la place du cuivre ? => https://www.amazon.fr/dp/B07RJWXSF7?psc=1&ref=ppx_yo2ov_dt_b_product_details
C'est assez terrible car je pensais régler ça ce week-end et ENCORE UNE FOIS va falloir PATIENTER la bonne réception des merdes que je commande sur Amazon.
Au final ça va me revenir plus cher et me prendre plus de temps que si j'avais commandé les lignes directement aux us...
Bref, quelqu'un pourrait m'aider avec des références d'outils ou autre car là, ça dépasse mes compétences, j'y connais absolument quedale en résistance/contrainte/souduredansletemps/etc... des différents métaux. Je suis pas chaudronnier... sbhy
Merci ! bien1
Tu as des outils bien plus fiables qualité pro, certains membres pourront te conseiller mais est-ce que ça vaut le coup d'acheter un outil qui va tes servir 1 semaine ? Tu n'as pas l'option d'un pro pas trop loin qui pourrait de faire des fins de lignes ?
Je vais me renseigner oui. Je fais ça moi-même pour plusieurs raisons :
- prix et temps
- le faire soi-même.
Je vais tenter de modeler la ligne et j'irais voir un garage que je connais pour savoir s'ils peuvent me faire l'évasement au pire.
Là j'ai refais un essaie en m'assurant du bon équilibrage du serrage. Ca semble pas trop mal même si pas parfait (toujours l'impression qu'un côté est un poil de fesse plus épais). Par contre, l'outil marque quand même un peu sur la longueur. J'espère que ça ne fragilise pas la ligne...
Photo :
je pense plutôt que le problème vient de ton tube ... en cuivre prévu pour ça irait mieux
Tu as mis de la graisse sur l'outil de formage ?
voila ce que j'ai pris pour faire ma ligne complète et aucun soucis pour moi:
tuyau
https://www.amazon.fr/gp/product/B007RMXWZO/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o03_s00?ie=UTF8&psc=1
outil
https://www.amazon.fr/gp/product/B0756GF7TP/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o04_s00?ie=UTF8&th=1
J'ai mis du WD40.
Le dernier essai semble quasi bon. Faut juste vraiment bien répartir le serrage.
En espérant que ça va pas fuir lors de ton serrage smk
J'avais lu quelque part qu'avec des outils occasionnels comme ceux-ci, il faut réaliser le collet en plusieurs passes plutôt qu'essayer de l'obtenir en une fois idea01
Citation de: olive82 le 03 Août 2023 à 21:18:46En espérant que ça va pas fuir lors de ton serrage smk
Je parlais du serrage de l'outil sur le tube.
Sinon oui, c'est bien la question, savoir si ça ne fuira pas...
Citation de: halftracks le 03 Août 2023 à 22:14:46J'avais lu quelque part qu'avec des outils occasionnels comme ceux-ci, il faut réaliser le collet en plusieurs passes plutôt qu'essayer de l'obtenir en une fois idea01
J'essaierai oui. Merci pour le conseil. bien1
Le centrage du rebord par rapport au centre du tuyau n'est pas vraiment un problème en ce qui concerne l'étanchéité.
Il faut surtout être concentrique sur le diamètre extérieur.
Concernant les marques de l'outil sur le tuyau, ça n'a pas l'air grave non plus.
Encore deux ou trois exercices ( sur des bouts de tuyaux) et hop ça sera parfait.. ;D
Merci pour ton retour Jean-Yves.
Je suis en mode "on se pose et on respire".
Du coup, je suis entrain de renvoyer la ligne acier nickeléejesaispasquoi que j'ai pris pour du cupranickel... et l'outil d'évasement). LOL
Le tube me semble bien trop rigide et l'outil pas assez précis. J'ai vraiment peur d'avoir des problèmes de fuites.
Actuellement je reprends toutes mes recherches à 0 en ce qui concerne la ligne (trouver une bonne cuivre ou cupronickel de qualité) et les bons raccords en 3/16" filetage 3/18-24.
Pour les prochains essais, j'ébavurerai bien la pièce. Je pensais que le petit rabat qui se forme quand on découpe le tube était nécessaire mais non, au contraire. Il faut bien préparer la pièce avant d'évaser. Merci Youtube pour ces précisions. ;D
Bref, c'est pas pour ce week-end que ça sera résolu.
Une fois que j'aurais fini ce petit "projet". Je ferais peut-être un petit tuto.
Pour beaucoup, à part indiquer qu'ils l'ont fait eux-mêmes et que c'est très simple, il n'y a pas beaucoup d'explications et vu que ça touche au freinage... Ca me paraît pas si simple si on veut un résultat parfait.
Affaire à suivre. bien1
Oui ca va le faire faut pas se prendre la tête bien1
oublies pas de passer les raccords avant de faire l'évasement LOL
Pour info voici une photo de ce que j'ai réussi a faire avec le cupronickel
P1049476.JPG
Oui, j'y ai pensé aussi à celle-là. Les évasements parfaits, la forme de ligne parfaite et puis... Mince, manque les raccords... ;D sbhy LOL
Ah oui, c'est ultra clean avec cet outil aussi. bien1
Ah oui ligne acier nickelé ça le fait pas sauf outils pro ;)
Sinon y en a à la pelle , avec ou sans écrous de toutes longueurs
Tuyau frein cupronickel 3/16" (https://www.amazon.fr/s?k=tuyau+cupronickel+3%2F16%22&i=automotive&__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=22GKAN9IEZHM5&sprefix=tuyau+cupronickel+3%2F16%22+%2Cautomotive%2C59&ref=nb_sb_noss)
Ecrous 3/8"-24 , raccords (https://www.amazon.fr/s?k=%C3%A9crous+3%2F8-24+brake+line&i=automotive&__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=B2IYNIT2FHG6&sprefix=%C3%A9crous+3%2F8-24+brake+line%2Cautomotive%2C57&ref=nb_sb_noss)
Oui, j'ai cru que c'était du cupro-nickel...
J'avais fini par choper une ligne cuivrée. J'ai senti la différence en terme de malléabilité et à la découpe. https://www.amazon.fr/dp/B0BGHDS2CS?psc=1&ref=ppx_yo2ov_dt_b_product_details
En plus, vendue avec les raccords qui vont bien. Bon, made in China par contre mais qu'est-ce qui ne l'est pas de nos jours...
Je garde tes recommandations AMZ en ce qui concerne les raccords tiens. De mon côté je n'avais rien trouvé de compatible... J'ai tenté du "raccord 3/8-24", "raccord brake line 3/8", etc... Mais pas "écrous 3/8-24 brake line" qui visiblement permet de meilleurs résultats. sbhy LOL
Merci ! bien1
salut j ai tout mis en durite avia pas de problème de cintre et de raccord bien1
Pour répondre en vrac aux questions existentielles: Oui, un maitre cylindre de corvette doit se purger "à l'étau", ou en circuit fermé plus exactement. Pas besoin pour un mustang...
Un outil qui sert à faire des évidements conique doit être de très bonne qualité pour faire du boulot correct. Renseigne toi auprès de certains centre auto ou garagiste, tu trouveras quelqu'un pour te faire ca à un prix très correct par rapport au temps que tu vas y passer et qui sera "bon" du premier coup (on ne plaisante pas avec le freinage...)
Bonjour à tous,
Je viens donner des nouvelles. J'ai finalement changé d'outil pour créer les évasements. Je suis resté sur du cuivre.
J'ai pu tester sur une paire de sorties avec gros freinages appuyés.
Voici le résultat en photo :
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Merci pour les nombreux conseils.
Maintenant, nouveau souci. Changement de la biellette de direction, la rotule côté intérieur me résiste. ;D Plus pour longtemps je l'espère ! >:D
Tu mets un coup de WD40 et tu laisses agir une nuit.
Je me rappelle avoir eu un soucis avec une rotule, j'étais arrivé au bout de la force maxi de l'outil et ça ne bougeait pas. J'ai laissé en contrainte et 10 minutes plus tard, j'ai entendu un gros boum, c'était la rotule qui avait sauté.
Tu peux aussi donner des coups secs de marteau latéralement
Pascal
Oui, j'ai fini par asperger de dégrippant.
Mais j'ai l'impression que ma fourche n'est pas assez épaisse et qu'elle entre totalement. J'ai essayé de mettre en cric en-dessous (technique que j'avais employé côté passager et ça avait pourtant fonctionné) mais au bout d'un moment ça finit par mettre la direction en contrainte et j'ai même cru commencer à surélever la voiture comme ça... :o
Pour les coups de marteau secs, je ne peux malheureusement pas car il y a la direction assisté juste en-dessous... Même avec une rallonge, je n'arrive pas à taper assez fort...
J'ai même essayé le burin pneumatique mais rien n'y fait...
Je pensais utiliser ce genre d'extracteur, sachant qu'il n'y a pas énormément de place : https://www.amazon.fr/dp/B004VRBF7A/?coliid=IQWK7HKUQXZAK&colid=17R0UHQQZHQE5&psc=1&ref_=list_c_wl_lv_ov_lig_dp_it
Moi j'utilise ça et jamais de soucis
https://www.amazon.fr/BRILLIANT-TOOLS-BT651017-Extracteur-universel/dp/B08KJDB3ZH/ref=sr_1_5?keywords=arrache+rotule&qid=1692620282&sr=8-5
Oui, je réfléchis aussi à ce type d'extracteur.
Pas tout à fait le même car ce coup-ci, la base d'appui est plate (désolé pour la qualité de la photo, c'est tout gras caca après avoir arrosé de dégrippant + joints tout pétés après passage à la fourche) :
5.jpeg
Surtout si tu décides de taper au bout tu remets l'écrou smk smk
un arrache rotule, tu vas dans un leclerc auto et 10min plus tard, allégé de 20-25€ tu peux faire le taff tranquille et pas cher ! et utilisable pour toutes tes rotules ;)
Oui, je regarde chez Auto5 (Norauto en Belgolie) et je pense avoir trouvé !
https://www.auto5.be/fr/p/arrache-rotule-norauto-grand-modele-2390897.html?CatalogID=48111&CatalogCategoryName=49381#
rnr
Je finirai par un para vraiment parallèle, puis changement du train de pneu et go chez un pro pour une géométrie au poil (j'ai quasiment flingué un duo de pneus avant en 1200 bornes avec mes paras maisons... Dommage, j'ai respecté le réglage de base et la voiture avait un comportement tip-top...).
Oui, c'est le bon outil smk smk smk
Avec ça, tu ne casses rien mais ce n'est pas pour autant que ça vient tout seul.
Pascal
Citation de: Pascal-lrq le 21 Août 2023 à 15:10:02Oui, c'est le bon outil smk smk smk
Avec ça, tu ne casses rien mais ce n'est pas pour autant que ça vient tout seul.
Pascal
+1
faut vraiment l'enfoncer à fond au marteau (et des fois il sort tout seul du coup ...)
J'ai utilisé ça façon casse-auto en cas ultime mais ça défonce définitivement le soufflet de protection de la rotule.
71s2i8+Vo6L._AC_SL1500_.jpg
Quand l'arrache force trop et que ça ne vient pas je lui mets un bon coup de marteau sur la gueule et ......ça saute bien1
Et avec tout ça si ça ne vient pas, c'est le chalumeau.
Pascal
De toutes façons c'est conique .....faut faire comme dans les casses , sans arrache tu mets un coup de masse sur le coté et ça saute bien1
ou en dessous quand tu peux
C'est bon, je viens de finir. rck
Nouvel outil nickel chrome !