Bonjour à tous allez je me lance!
Après la courte présentation faite dans la section ad hoc pour les nouveaux venus, il est temps d'avoir vos lumières pour améliorer la petite ;D
Comme ce qui m'a frappé c'est le jeu abominable dans la direction (je préfère plutot qu'un platane) je compte bien retrouver un feeling correct.Actuellement, c'est plutot 10 cms de débattement au niveau de mes mains quand elles sont sur le volant avant que ces satanées roues daignent commencer à tourner et... une voie et demi pour ce qui est de la place que prend ma voiture sur la route.
Je ne sais pas encore si le boitier de direction est HS mais avant j'aimerais peut etre commencer par changer les bagues caoutchouc des différentes biellettes du train avant, histoire de commencer par le commencement.
Par contre je suis un peu paumé, je trouve des bagues à l'unité, d'autres en kit mais j'ai l'impression qu'il en manque et en plus j'ai lu ici qu'il y avait certaines bagues ou il fallait eviter le polyurethane car trop rigide sbhy
J'ai trouvé ça: vous pensez que c'est complet là ou il va m'en manquer au dernier moment??
http://www.summitracing.com/int/parts/ptp-6-2024-bl/overview/ (http://www.summitracing.com/int/parts/ptp-6-2024-bl/overview/)
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy01.asp?T1=66K+01&Category=Suspension+%26+Steering&subCategory=Suspension+Kits&CatKey=EMUSTANG (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy01.asp?T1=66K+01&Category=Suspension+%26+Steering&subCategory=Suspension+Kits&CatKey=EMUSTANG)
Si le jeu se situe au niveau du volant, je commencerai par regarder du coté du boitier
Ok pour les bushing kit, mais si tu veux commencé par le commencement
qu'en est il des rotules de fusées et de direction.
Perso et ce n'est que mon avis je changerais (si le jeu est important) bras et triangle
Ensuite il faut regarder la control valve, et enfin le boitier de direction qui est souvant usé ( circulation a billes)
ça provient généralement du boitier
as tu une direction assistée ?
voici un boitier neuf flaming river beaucoup mieux que celui d'origine aucun jeu
http://www.summitracing.com/int/parts/fla-fr1497q/overview/year/1966/make/ford/model/mustang (http://www.summitracing.com/int/parts/fla-fr1497q/overview/year/1966/make/ford/model/mustang)
sinon borgeson en DA
http://www.summitracing.com/int/parts/brg-999020 (http://www.summitracing.com/int/parts/brg-999020)
Merci pour vos réponses :) non j ai une direction manuelle.Du coup j ai commandé un kit de réfection de direction chez mustangplus qui remplace toutes les biellettes (inner/outer tie/ idler etc). Au moins ce sera fait! J ai pris du grab a trak histoire de pas avoir de la daube. Ensuite ben oui je pense que le boîtier va y passer...ratio court pour plus de précision (le plus court c est 16.1 non?)
Au fait comment savoir pour le " shaft"? Y des modèles differents ???
du coup les bagues poly ca apporte un vrai plus?
As-tu une direction assistée ? Si non, fais attention car l'effort sera plus important si tu réduit le ratio de la direction.
mouais je sais c'est un peu mon dilemne en ce moment, j'ai envie d'une direction directe et joueuse pour vraiment profiter de la voiture.Et je trouve que le ressenti avec une direction manuelle est très souvent meilleur qu'avec une DA.
Par contre dès que je réduis l'allure, pour prendre un virage serré par exemple la direction se fait beaucoup plus lourde! A la campagne chez moi c'est pas un drame mais je compte bien aussi aller sur Lyon aussi et là...je risque de monter sur plus d'un trottoir!!
La DA je m'en méfie un peu.Je ne sais pas ce que donnent les boitier style Borgeson mais les DA d'origine sont souvent surassistée et niveau "toucher de route" c'est carrément anesthésié! Mon ex pontiac firebird , je ne sentais rien :P
Vous savez ce que valent les assistances electriques? j'ai vu qu'en plus on peut faire varier la puissance de l'assistance avec un potentiomètre!
wlkm dans le club de ceux qui ont eu des problèmes avec la direction. :-\
Pour avoir tout refait même si j'ai une DA, la méthode la plus simple pour savoir ou se trouvent les jeux défectueux, il faudrait mettre ta mumu sur un pont et une personne tourne doucement le volant vers la droite puis vers la gauche et une autre personne se met sous la voiture pour regarder ce qui se passe au niveau du train AV et de la direction.
Tu verras toutes les pièces qui s'articulent, il te suffira de bouger les roues, cela te permettra de visualiser les pièces à remplacer. ;)
Suite à tes explications, il y a de très grandes chances que ton boîtier soit HS, à l'origine POPETTE avait au moins autant de jeu que la tienne. Le jeu c'est réduit au fur et à mesure que j'ai changé les pièces.
je vais essayer de tourner un peu la vis du boitier pour voir si ça rattrappe le jeu avant d'en commander un autre.Si j'en commande un neuf ,mon axe de colonne c'est bien un 1 pouce?
quelle diffrence entre ces deux boitiers a part que l'un semble fourni avec l'axe de colonne? c'est obligé de le changer avec le boitier l'axe?
Avec axe: http://www.summitracing.com/int/parts/fla-fr1497q/overview/year/1965/make/ford/model/mustang (http://www.summitracing.com/int/parts/fla-fr1497q/overview/year/1965/make/ford/model/mustang)
Et sans: http://www.summitracing.com/int/parts/fla-fr1497-1q/overview/year/1965/make/ford/model/mustang (http://www.summitracing.com/int/parts/fla-fr1497-1q/overview/year/1965/make/ford/model/mustang)
Citation de: Kiwicerise le 03 Juillet 2015 à 23:11:44
...
Vous savez ce que valent les assistances electriques? j'ai vu qu'en plus on peut faire varier la puissance de l'assistance avec un potentiomètre!
Je n'en ai aucune idée mais il y a le fabricant du kit de DA électrique Easydrive sur le forum. Peut être que quelqu'un en saura plus:
https://www.mustangv8.com/fr/freins-suspension-et-direction/probleme-direction/msg448143/#msg448143 (https://www.mustangv8.com/fr/freins-suspension-et-direction/probleme-direction/msg448143/#msg448143)
Je crois plutot que je vais commencer par faire les choses dans l'ordre.J'ai commandé donc en neuf toute la tringlerie, rotules+ des bras supérieurs et inférieurs neufs aussi.
Je crois que je vais prendre le boitier avec, après tout j'aurais un meilleur ratio que le mien qui doit etre un 19:1.
Vous pouvez me confirmer que c'est bien celui là?
http://www.summitracing.com/parts/fla-fr1497q (http://www.summitracing.com/parts/fla-fr1497q)
Pour rappel j'ai un coupé 1965 avec direction manuelle et boite 3 manuelle
Merci pour vos réponses en tout cas, je reviens dès que je galère pour installer le boitier, je sens que ça va pas etre du plug and play ;D
Si vous avez d'autres conseils ou pièges a éviter je suis preneur!
Oui c'est pour les 65/66. Pour l'installer ça ne sera pas du plug and play mais presque. Voila des instructions en photo et si tu as du mal avec l'anglais, on sera la. rnr
http://www.mustangandfords.com/how-to/drivetrain/mump-0903-replace-mustang-steering-gear-with-flaming-river/photo-01.html (http://www.mustangandfords.com/how-to/drivetrain/mump-0903-replace-mustang-steering-gear-with-flaming-river/photo-01.html)
merci beaucoup!! je vous tiens au jus bien1
hier, resserrage du boitier de direction et du volant tant qu'on y était! Grand progrès! Toujours un point flou au milieu mais ça va carrément mieux pour attaquer sur les petites routes bien1
Au passage, confirmation que mon boitier est bien stock avec 5 tours de volant de butée à butée: verdict 20:1 de ratio!
Le boitier flaming river sera toujours plus direct avec ses 4 tours. Vu que je vais faire le shelby drop, je partirai aussi sur un kit quick steering
http://www.cjponyparts.com/quick-steering-kit-v8-m-s-gt350-1965-1966/p/S1MS3350K/ (http://www.cjponyparts.com/quick-steering-kit-v8-m-s-gt350-1965-1966/p/S1MS3350K/)
et je mettrai ceci dans mon idler arm:
http://www.cjponyparts.com/rollerized-steering-kit-1965-1966/p/HW1145/ (http://www.cjponyparts.com/rollerized-steering-kit-1965-1966/p/HW1145/)
Si certains d'entre vous ont déja monté ces pièces, je suis preneur sur leur retour d'experience ou de tout autre avis!
Je pense aussi de plus en plus serieusement à monter une assistance electrique pour les trajets en ville car les virages a faible vitesse...faut des biceps! (et encore plus avec un boitier plus direct). Pas de durites, pas de pompe...on regle l'assistance avec une mollette: active en ville et OFF sur la route! Ca a l'air vraiment pratique lovu
Bien bien bien
Après avoir démonté/remonté les triangles supérieurs, percé la joue d'aile pour un futur shelby drop et changé les amortos/ressorts courts, je me retourne sur la voiture et mon oeuvre, pas mécontent d'avoir su faire ça tout seul de mes petits doigts et là....le drame!
J'ai oublié de remonter 2 cales! Celles qui se trouvent derrière le bras de suspension coté droit. Bon je suis bon pour un redémontage en règle (ou bien partiel si j'ai bien lu la technique de mustanger)
Pzr contre juste une question, en sachant qu'après essai sur route la voiture tire carrément à droite et que pour rouler droit il fait que je tienne le volant braqué à gauche à 45 degrés, les deux cales vous les replaceriez comment pour rectifier au moins temporairement le problème?
j'aurais dit derrière le boulon arrière pour que le bras supérieur revienne vers l'intérieur??
J'ai fait monter le boitier flamming river par mon garagiste, 4 tours au lieu de 5 c'est quand meme mieux! Par contre j'ai toujours du jeu au point milieu ??? Le garagiste m'a meme dit qu'il avait du resserrer la vis du nouveau boitier alors qu'il me semblait que les boitiers neufs étaient parfaitement réglés sortie d'usine.
Pourtant j'ai pas l'impression d'avoir du jeu au niveau des rotules...Bizarre pas de jeu dans la direction l'avant de la voiture soulevé sur des chandelles, seulement quand je roule. Vous avez une idée d'ou ça peut venir?
pas de reglage a faire sur le boitier d origine
il y a forcement un jeu apres le boitier
Barre de direction par exemple
merci pour ta réponse Pascal. Bon eh bien il ne me reste plus qu'a installer les rotules neuves que j'ai recues et à croiser les doigts pour que le jeu disparaisse msk
Des news toutes fraiches de la poulette que j'avais de la peine de voir sur les chandelles depuis 15J ;D
Le Shelby drop est terminé, remontage ,graissage de toutes les biellettes flambant neuves, avec les ressorts courts et les koni.
Au chapitre des bonnes nouvelles:
- j'avais la trouille que les roues frottent lors des appuis un peu costauds ou en tournant les roues mais nada! Rien ne touche (215/60/15 à l'avant)
-le capot plus bas permet une meilleure visibilité (c'est un détail mais n'empeche)
-la tenue de route est plus survireuse, plus joueuse.
J'ai pas encore installé le roulement à rouleaux sur le idler arm, j'espère que la direction sera un peu moins lourde.
Problème...bordel toujours ce jeu dans la direction au point milieu! Le boitier est neuf, toutes les biellettes sont neuves, je comprends pas ???
Bravo bien1
Citation de: Kiwicerise le 17 Août 2015 à 21:32:11
Problème...bordel toujours ce jeu dans la direction au point milieu! Le boitier est neuf, toutes les biellettes sont neuves, je comprends pas ???
Direction assistée ? Si oui,
control valve à refaire ?
non j'ai une direction manuelle. Je sais qu'il y aura toujours plus de jeu qu'avec une direction a cremaillère mais je pensais quand meme que ça s'améliorerait avec le changement du train avant (bras inférieurs et supérieurs neufs aussi).
C'est possible que le boitier flaming river ait du jeu meme neuf?
Que reste-t-il de non neuf dans ton train avant ? As-tu regardé s'il y a du jeu quelque part dans ton train avant, voiture sur chandelles à l'avant pour décoller les roues ?
Rien! Et c est bien ca qui m inquiete...a part la colonne et les tambours tout est neuf. Bras inferieur et superieur, boitier, bielletes (idler et pitman), toute la longueur des rotules . Allez a la limite, les tirants...mais je ne vois pas comment ils provoqueraient du jeu.
Avant sur chandelles' si je fais juste bouger le volant au point muilieu, le pitman arm cad la biellette prise sur le boitier fremit, bref il semblerait qu il n y ait pas jeu. Le boitier etant neuf, peu de chance que ce soit ca. Mais une fois toutes les biellettes et rotules montees et serrees' , le jeu au point milieu est là meme quand les roues ne touchent pas le sol.
J aurais pas assez serré toutes les rotules?? Pourtant c est conique donc on peut pas se planter.Et puis je m'interroge toujours sur le fait que le garagiste est du resserrer un boitier neuf ??? Je devrais peut etre le redsserrer pour voir non?
Quand je pense qu a terme j aurais bien monté une direction assistée electrique pour m aider dans les manoeuvres, je me dis que lje pars pas sur de bonnes bases >:(
Mystère résolu! C'était bien le boitier qui devait etre resserré.
Est ce qu'il n'avait pas été réglé en usine...j'en sais rien mais toujours est il que j'ai plus de jeu et ça c'est cool!
Il faut prendre des précautions spéciales dans le serrage? J'ai lu que certains ont fait un tout droit à cause de boitiers trop serré 8)
Citation de: Kiwicerise le 20 Août 2015 à 22:02:29
Mystère résolu! C'était bien le boitier qui devait etre resserré.
Est ce qu'il n'avait pas été réglé en usine...j'en sais rien mais toujours est il que j'ai plus de jeu et ça c'est cool!
Il faut prendre des précautions spéciales dans le serrage? J'ai lu que certains ont fait un tout droit à cause de boitiers trop serré 8)
il ne faut pas de point dur, tu as fais un essai sur route ?
en tous cas ton mecano a pas trop assuré sur le coup non ?
c'est plus dur de tourner à gauche qu'à droite mais ça c'est parce qu'elle tirait déja un peu a droite avant que je m'y colle.
Je dois encore régler le parallélisme (au moins grossièrement histoire que je puisse me rendre jusqu'au mec qui me fera la géométrie).
J'ai fait un essai routier et il n'y a pas de point dur, quand c'est dur c'est régulier...comme quand on tourne a basse vitesse sans direction assistée quoi ;D
Mon garagiste est un petit garagiste de campagne, je pense qu'il n'a pas forcément beaucoup travaillé sur ce genre de voiture et qu'il a peché par prudence histoire de pas prendre le risque de bloquer la direction.Je ne lui en veux pas, il me fait les travaux basiques pour pas cher, je ne lui en demande pas plus et puis je sais qu'il va bien galérer pour mettre les prochains collecteurs smk
Je compte plutot sur vous tous pour me sortir de la mouise sur les travaux un peu techniques
Citation de: Kiwicerise le 20 Août 2015 à 22:34:53
c'est plus dur de tourner à gauche qu'à droite mais ça c'est parce qu'elle tirait déja un peu a droite avant que je m'y colle.
Je dois encore régler le parallélisme (au moins grossièrement histoire que je puisse me rendre jusqu'au mec qui me fera la géométrie).
J'ai fait un essai routier et il n'y a pas de point dur, quand c'est dur c'est régulier...comme quand on tourne a basse vitesse sans direction assistée quoi ;D
Mon garagiste est un petit garagiste de campagne, je pense qu'il n'a pas forcément beaucoup travaillé sur ce genre de voiture et qu'il a peché par prudence histoire de pas prendre le risque de bloquer la direction.Je ne lui en veux pas, il me fait les travaux basiques pour pas cher, je ne lui en demande pas plus et puis je sais qu'il va bien galérer pour mettre les prochains collecteurs smk
Je compte plutot sur vous tous pour me sortir de la mouise sur les travaux un peu techniques
ce n etait ni un reproche ni un jugement , juste une question
bravo pour avoir trouvé, apres la geometrie tout ira mieux ap:lo
As tu gardé la pompe de Da d origine ?
la direction est manuelle d'origine, la voiture est un vrai basique de chez basique! Whimbledon white, interieur standard noir, direction non assistée, idem pour les 4 tambours qui tentent de ralentir la voiture, boite manuelle 3 vitesses et 289 code C :)
Donc pas mal d'améliorations à apporter, pour le chapitre direction/suspension c'est presque fini.
Il faut juste que j'arrive à trouver des retours sur les directions électriques comme celle ci:
https://www.mustangsplus.com/1965-1966-Mustang-Electric-Power-Steering.html (https://www.mustangsplus.com/1965-1966-Mustang-Electric-Power-Steering.html)
J'arrive pas à savoir ce que ça vaut vraiment ???
Je ne sais pas mais il y a aussi le système Easydrive de vespa400 qui est made in France et qui m'a l'air intéressant:
https://www.mustangv8.com/fr/freins-suspension-et-direction/probleme-direction/msg448143/#msg448143 (https://www.mustangv8.com/fr/freins-suspension-et-direction/probleme-direction/msg448143/#msg448143)
merci Thierry, effectivement si je peux economiser le port et la douane, ça semble pas mal! je me renseigne bien1
J'emmene la poulette demain pour faire installer la direction assistée electrique ;D
Verdict dans une semaine!!
Citation de: Kiwicerise le 25 Septembre 2015 à 21:47:38
J'emmene la poulette demain pour faire installer la direction assistée electrique ;D
Verdict dans une semaine!!
wouhou ap:lo
Ca y est j'ai récupéré la voiture et...bien! Franchement ça change carrément! Difficile de revenir en arrière ensuite en coupant l'interrupteur bien1
Je peux régler également l'assistance, je me suis amusé a changer sur un parcours nationale/ville?Je trouve que déja le minimum fonctionne très bien, le max est a réserver aux manoeuvres en parking par exemple.Sur route elle serait trop légère.
Excellent investissement, je recommande! Merci à Vespa400 pour son système.