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Technique => Technique Mustang 1974-1978 => Freins, suspension et direction - Gén. 2 => Discussion démarrée par: amoniac le 06 Janvier 2016 à 09:32:33

Titre: Ma pédale de frein est très bavarde
Posté par: amoniac le 06 Janvier 2016 à 09:32:33
Salut tout le monde,

Comme ceux qui suivent mon sujet (https://www.mustangv8.com/fr/restaurations/restauration-ghia-'77/) le savent, j'ai retrouvé Mumu hier soir. Toutefois, j'ai un petit soucis au niveau de la pédale de frein. Lorsque que je l'enfonce, rien à signaler, par contre, dès que je la relâche, on entend comme un bruit de "dépression"... en continue. Ça ne s'arrête que lorsque j'appuie de nouveau sur la pédale et ça revient dès que je la relâche.

Des idées sur le phénomène ? Et surtout que faire pour que ça cesse  ;D ?
Titre: Re : Ma pédale de frein est très bavarde
Posté par: scal le 06 Janvier 2016 à 10:00:45
Cela peut venir du mastervac, est ce que si tu remontes la pédale en passant le pied derriere, les bruits d'air s'arretent ?
Peut etre juste le ressort de rappel de la pédale de frein

Premier test véhicule statique:
Tu parts moteur tournant, si tu coupes le moteur et actionnes ensuite la pédale de frein plusieurs fois, tu entends le servo frein "respirer", la pédale  devient de plus en plus dure, car on épuise la réserve de depression servant à l'assistance.
Fonctionnement normal du servo frein, qui dans ce cas doit tenir la dépression, ce qui veut dire qu'une heure après avoir coupé le moteur, sans avoir pompé sur la pédale on revient et on doit pouvoir vider la réserve.

Dans le cas contraire contrôler d'abord le clapet anti retour, qui ne doit laisser passer que d'un seul sens.

Deuxième test véhicule statique..............
Maintenant on part moteur à l'arrêt, après avoir vidé la réserve de dépression cf au dessus,  on appuie sur la pédale de frein et on remet le moteur en route, la pédale doit descendre un peu, signe que le servo entre en depression.
Fonctionnement normal, le servo amplifie la pression de freinage

Troisième test véhicule statique...........
Moteur tournant toujours, si en appuyant un peu sur la pédale de frein, il se fait entendre un bruit d'aspiration, ou si le moteur se met à "boiter", la membrane du servo frein est percée ou le joint du piston du servo n'est plus étanche , en tout cas il n'y a plus d'étanchéité entre les deux chambres. C'est le signe d'une prise d'air par le servo.

Le mastervac est mort.

Sur nos voitures c'est aisément contrôlable, il suffit de débrancher la durite de dépression moteur tournant, le régime doit changer, le moteur se mets à boiter.
Avec le doigt tu rebouches le piquage de connexion de cette durite, le moteur se remet à fonctionner correctement

Pour confirmer, un aide appuie sur la pédale de frein, mets le moteur en situation de prise d'air donc, et on redébranche la durite qui ce coup ci ne fait plus boiter le moteur............pour cause.

Si les deux premiers tests ne fonctionnent pas, même punition, le servo est mort.
Titre: Re : Re : Ma pédale de frein est très bavarde
Posté par: amoniac le 06 Janvier 2016 à 16:40:30
Encore merci pour toutes ces infos Scal !

Citation de: scal le 06 Janvier 2016 à 10:00:45
Cela peut venir du mastervac, est ce que si tu remontes la pédale en passant le pied derriere, les bruits d'air s'arretent ?
Peut etre juste le ressort de rappel de la pédale de frein

La pédale est déjà au plus haut, impossible de la remonter davantage au pied  ??? (c'est le premier test que j'ai fait hier, j'aurais du le préciser dans mon premier post).

Citation de: scal le 06 Janvier 2016 à 10:00:45
Premier test véhicule statique:
Tu parts moteur tournant, si tu coupes le moteur et actionnes ensuite la pédale de frein plusieurs fois, tu entends le servo frein "respirer", la pédale  devient de plus en plus dure, car on épuise la réserve de depression servant à l'assistance.
Fonctionnement normal du servo frein, qui dans ce cas doit tenir la dépression, ce qui veut dire qu'une heure après avoir coupé le moteur, sans avoir pompé sur la pédale on revient et on doit pouvoir vider la réserve.

Dans le cas contraire contrôler d'abord le clapet anti retour, qui ne doit laisser passer que d'un seul sens.

Le clapet anti-retour, il se trouve où ?

Citation de: scal le 06 Janvier 2016 à 10:00:45
Troisième test véhicule statique...........
Moteur tournant toujours, si en appuyant un peu sur la pédale de frein, il se fait entendre un bruit d'aspiration, ou si le moteur se met à "boiter", la membrane du servo frein est percée ou le joint du piston du servo n'est plus étanche , en tout cas il n'y a plus d'étanchéité entre les deux chambres. C'est le signe d'une prise d'air par le servo.

Le mastervac est mort.

Il ne me semble pas que ce soit le cas, par chance, mais je vais quand même refaire le test !

Je ferai donc mes tests en fin de semaine ou ce weekend et te tiens au courant ;).
Titre: Re : Ma pédale de frein est très bavarde
Posté par: scal le 06 Janvier 2016 à 16:53:35
le clapet anti retour est sur le mastervac ou arrive le tuyau de depression
Titre: Re : Ma pédale de frein est très bavarde
Posté par: amoniac le 06 Janvier 2016 à 17:00:30
Sur l'image, c'est le numéro 5, qu'ils appellent le "clapet de retenue" ?
Titre: Re : Re : Ma pédale de frein est très bavarde
Posté par: scal le 06 Janvier 2016 à 17:07:53
Citation de: amoniac le 06 Janvier 2016 à 17:00:30
Sur l'image, c'est le numéro 5, qu'ils appellent le "clapet de retenue" ?

oui et la tu as le tuyau de depression qui va au carbu ou au collecteur
d admission

peu etre la membrane aussi mais la c est poubelle
Titre: Re : Ma pédale de frein est très bavarde
Posté par: amoniac le 09 Janvier 2016 à 09:27:25
Salut à tous, donc je partais pour faire les tests conseillés par Scal, à savoir :

Citation
Test 1 - véhicule statique

Moteur tournant, je coupe le moteur, j'actionne la pédale de frein plusieurs fois.

Comportement attendu :

  • J'entends le servofrein "respirer".
  • La pédale devient de plus en plus dure.

Test 2 - véhicule statique

Moteur à l'arrêt, j'actionne la pédale de frein plusieurs fois, j'appuie sur la pédale de frein et je met le moteur en route.

Comportement attendu :

  • La pédale doit descendre un peu

Test 3 (mastervac) - véhicule statique

Moteur tournant, j'appuie un peu sur la pédale de frein.

Comportement non-attendu :

  • Bruit d'aspiration
  • Le moteur se met à "boiter"

Toutefois, impossible de démarrer la voiture ce matin... Le moteur cherche à démarrer mais n'y parvient pas. Et lorsque je tente d'actionner la pédale de freins à plusieurs reprises, j'ai comme un bruit d'eau à l'intérieur de la pédale....
Titre: Re : Ma pédale de frein est très bavarde
Posté par: scal le 09 Janvier 2016 à 09:40:35
ne melange pas lesc2 sujets, mais la c est plus du vapor lock.
Soit essence soit allumage le souci
Titre: Re : Ma pédale de frein est très bavarde
Posté par: amoniac le 09 Janvier 2016 à 14:37:03
Citation de: scal le 09 Janvier 2016 à 09:40:35
ne melange pas lesc2 sujets, mais la c est plus du vapor lock.
Soit essence soit allumage le souci

Tu as raison Scal, je vais commencer par régler l'autre problème et on verra cela après...
Titre: Re : Ma pédale de frein est très bavarde
Posté par: amoniac le 09 Janvier 2016 à 15:21:01
J'ai quand même mis en ligne la vidéo que j'ai faite ce matin pour les bruits de la pédale de frein (à l'arrêt).

(https://youtu.be/SIkFXPkbXQc%5B/url)
Titre: Re : Ma pédale de frein est très bavarde
Posté par: scal le 09 Janvier 2016 à 15:23:37
il a du plomb dans l aile le mastervac
Titre: Re : Ma pédale de frein est très bavarde
Posté par: amoniac le 09 Janvier 2016 à 15:36:00
Pour toi Scal, ça viendrait donc bien du mastervac?
Titre: Re : Re : Ma pédale de frein est très bavarde
Posté par: scal le 09 Janvier 2016 à 15:37:40
Citation de: amoniac le 09 Janvier 2016 à 15:36:00
Pour toi Scal, ça viendrait donc bien du mastervac?

bah sur video pas evident mais ya rien d autre derriere la pedale
Titre: Re : Ma pédale de frein est très bavarde
Posté par: amoniac le 09 Janvier 2016 à 15:49:15
Je cherche la pièce sur Rockauto (au cas où...) pour mon modèle (Mustang II V6) mais je ne trouve rien sous "mastervac". Est-ce le servofrein (ça a l'air de se ressembler) ou rien à voir ?
Titre: Re : Ma pédale de frein est très bavarde
Posté par: scal le 09 Janvier 2016 à 15:53:57
oui ref D5ZZ2005A
Titre: Re : Ma pédale de frein est très bavarde
Posté par: amoniac le 09 Janvier 2016 à 16:04:33
Citation de: scal le 09 Janvier 2016 à 15:53:57
oui ref D5ZZ2005A

Merci!! Pour la différence de prix, autant prendre avec maître cylindre non ?
Titre: Re : Re : Ma pédale de frein est très bavarde
Posté par: scal le 09 Janvier 2016 à 16:06:41
Citation de: amoniac le 09 Janvier 2016 à 16:04:33
Citation de: scal le 09 Janvier 2016 à 15:53:57
oui ref D5ZZ2005A

Merci!! Pour la différence de prix, autant prendre avec maître cylindre non ?

Pour sur !!!
Titre: Re : Ma pédale de frein est très bavarde
Posté par: amoniac le 10 Janvier 2016 à 16:43:38
Bon alors aujourd'hui la voiture a démarré sans soucis, du coup, j'ai réalisé les tests de Scal sur le freinage.

Citation
Test 1 - véhicule statique

Moteur tournant, je coupe le moteur, j'actionne la pédale de frein plusieurs fois.

Comportement attendu :

  • J'entends le servofrein "respirer" : oui, ça fait comme un bruit d'eau
  • La pédale devient de plus en plus dure. oui

Test 2 - véhicule statique

Moteur à l'arrêt, j'actionne la pédale de frein plusieurs fois, j'appuie sur la pédale de frein et je met le moteur en route.

Comportement attendu :

  • La pédale doit descendre un peu : oui

Test 3 (mastervac) - véhicule statique

Moteur tournant, j'appuie un peu sur la pédale de frein.

Comportement non-attendu :

  • Bruit d'aspiration : oui
  • Le moteur se met à "boiter" : non
Titre: Re : Ma pédale de frein est très bavarde
Posté par: amoniac le 22 Janvier 2016 à 09:48:07
Bon et bien un nouveau servofrein monté hier, le bruit a disparu !!  fum5
Titre: Re : Re : Ma pédale de frein est très bavarde
Posté par: scal le 22 Janvier 2016 à 10:01:01
Citation de: amoniac le 22 Janvier 2016 à 09:48:07
Bon et bien un nouveau servofrein monté hier, le bruit a disparu !!  fum5

Perfect  bien1
Titre: Re : Ma pédale de frein est très bavarde
Posté par: ghiom le 31 Mai 2016 à 16:15:14
Hello, super les test diagnostique du master vac ! Merci.

Alors si moteur tournant en restant appuyer sur le frein :
1- j'entend l'aspiration tant que mon pied ne quitte pas la pédale
2- la pédale s'enfonce très doucement sans discontinu jusqu'à arriver assez loin
3- le régime moteur baisse légèrement comme si le fait de freiner demander un effort équivalent à la BVA.

mon mastervac à une légère fuite ou c'est tout à fait normale ?

si je pompe en appuyant à plusieurs reprise, la pédale devient de plus en plus dure, et sa course de plus en plus courte .
Titre: Re : Ma pédale de frein est très bavarde
Posté par: scal le 31 Mai 2016 à 16:42:05
rien d anormale
moteur a l arret la pedale devient dure et doit encore l etre le lendemain sans démarrer.

Tu es sure de ta purge de frein ?
Titre: Re : Ma pédale de frein est très bavarde
Posté par: amoniac le 31 Mai 2016 à 16:43:29
Salut Ghiom, tu as ressorti la belle ?? :)

Citation de: ghiom le 31 Mai 2016 à 16:15:14
Alors si moteur tournant en restant appuyer sur le frein :
1- j'entend l'aspiration tant que mon pied ne quitte pas la pédale

Pour ma part, j'entendais l'aspiration après avoir relâché la pédale... Avec un peu de chance, Scal va passer par là...

EDIT : Scal a été trop rapide  bien1