Bonjour, une petit question pour les spécialistes, une Mustang 67 convertible d'import avec un VIN différent sur l'aile et la data plate sa pose pas problèmes à l'achat si tous les documents correspondent au VIN de la data plate.
Il y a un VIN normal d'un code c sur la data plate et un VIN code S sur l'aile gauche.
Comment savoir si c'est simplement l'aile qui as été changé, ou sont les autres VIN.
Merci.
Sur une 67 c'est le VIN situé à l'avant gauche qui est censé être le bon. Il est frappé sur une partie non démontable de l'auto. La plaque de porte est rivetée, donc démontable, remplaçable au même titre que la porte d'ailleurs.
Bonjour,
+1 avec la réponse de JP65 bien1
Le VIN n'est pas sur l'aile mais sur le chassis sur lequel vient se fixer l'aile, donc il n'est pas modifié si on change la (les) aile(s)
Par contre si on change la portière conducteur , (et que l'on ne prend pas la peine de transfèrer la data plate) le véhicule se retrouve avec la data plate de la donneuse d'organe.
Cf ce lien également:
https://www.mustangv8.com/fr/moteur/identification-moteur-mustang-1967/ (https://www.mustangv8.com/fr/moteur/identification-moteur-mustang-1967/)
https://www.youtube.com/watch?v=VExWQvsLWts (https://www.youtube.com/watch?v=VExWQvsLWts)
Ok et merci de vos réponse mais y a t'il d'autre VIN visible sans démontage.
Merci.
Oui enfin la tôle sur laquelle se repose l'aile peut aussi être remplacée en cas d'accident alors rien ne prouve que la caisse vient d'une code S.
Il y a deux autres endroits où se trouvent les VIN, sur la même tôle mais plus près du parebrise mais il faut dévisser l'aile pour pouvoir le lire, c'est en dessous et pareil de l'autre coté coté passager.
Edit: Voilà une photo avec les emplacements:
(https://4.bp.blogspot.com/-usEvdOi1M_4/TwcZLxFV3fI/AAAAAAAAiks/OuclbYpvhSM/s1600/DSC_0444.jpg)
Ok mais celas ne poseras pas de problèmes en douane ou à immatriculer si je l'importe des US.
La précédente il n'avais pas de numéro sous le capot et le CT avait simplement noté "absence de numéro".
Merci
Non, la douane ne regardera pas si tous les numéros correspondent, enfin je ne pense pas mais pour l'immatriculation, rien ne t'interdit de faire sauter la data plate puisqu'elle n'a pas de valeur légale. Là ou ça se complique c'est si les 3 VIN frappés sur la caisse ne correspondent pas. En cas d'expertise après un accident, ça risquerait de pauser des problèmes.
celas peu etre une CODE S ou c'est impossible avec les enjoliveurs.
Si, elle peut tres bien être une code S avec des enjoliveurs et ne pas avoir le pack GT. Là on ne pourra pas t'en dire plus avec cette photo.
Si j'ai bien compris ton premier message, tu dis que le numéro de série qui correspond aux papiers est celui de qui ce trouve sur la portière. Si c'est le cas, alors la caisse ne correspond pas. Et la ce n'est pas la même.
Ah oui, je n'avais pas comprit ça. Si le VIN des papiers correspond à la dataplate et pas à celui frappé ailleurs sur la caise, là il y aurait un gros soucis. ???
Ok avec le numero frapé à froid celas peu etre donc une code S.
Oui alors c'est bon. Il faudrait voir les autres numeros sous les ailes pour confirmer que c'est bien une code S mais la plaque de porte est sans importance. bien1
Convertible Code S ou Code C sa change quoi pour moi.
Ça change tout. Le moteur, 4.7 litres ou 6.4 litres, la valeur de l'auto, sa conformité, la totale en quelque sorte.
Merci
+ avec les copains : pour ne pas avoir de problème il faut que la frappe corresponde au title (c'est à dire la carte grise US) ET au moteur ; l'inscription sur la plaque portière est secondaire car elle peut se refaire sans souci.
code S : big block 390ci
code C : small block 289ci
(PS : pour info il peut y avoir des code S non GT en 1967 donc sans feu de brouillard, les code S ne sont devenus obligatoirement GT qu'à partir de décembre 1967)
Donc si les docs correspondent au Vin de la frappe à froid je fait sauté la data plate et je l'importe en France et je te fais la plaque plus tard.
Si les docs correspondent à la data plate c'est mort pour l'importation.
C'est possible de refaires les documents sur le Vin de frappe à froid si le véhicule est toujours au USA.
Merci
Apparemment le moteur en photo n'est pas vraiment en accord avec le code S. Un peu douteuse cette voiture.
Ques ce qui te fait dire cela sa m'intéresse.
Je n'arrive pas à grossir les photos sur mon maudit portable, mais ce moteur ne me semble pas être un 390, qui devrait logiquement se trouver sous le capot d'une Mustang code S.
Si tu arrive à être vraiment sur à 100% pour le moteur n'hésite pas c'est très important pour moi.
Le 390 remplit beaucoup plus le compartiment moteur et le radiateur et beaucoup plus grand. Le moteur qui est sur la photo est certainement un 289 ou 302
+1 y'a pas un 390ci dedans pour moi ... désolé mais cette voiture semble trop bidouillée pour te conseiller de prendre le risque
de l'importer
C'est bien ce qui me semble, avec en plus un radiateur de 65/66. On se demande si le compartiment moteur est bien celui de cette Mustang, ou bien une autre photo... Bizzare
Voila un 390 CI dans une 67
Tout dépend du prix. Une code S avec un small block n'est pas une épave mais cette histoire de VIN et de papiers n'est pas très claire et de ce coté là ça pourrait être grave.
C'est ce que je me suis dit. Si les docs correspondent à la frappe à froid ce serrais une code S avec un moteur code C.
Cela a la même valeur qu'une convertible code C je pense.
La question de valeur, c'est compliqué à répondre. Une code S avec un moteur non d'origine devrait théoriquement coter moins qu'une code C avec moteur d'origine mais en même temps, la code S aura plus de potentiel de prendre de la valeur si tu lui trouves un 390 dans le futur... si tu en trouves parce que les 390 ne courent pas les rues, surtout du coté de Lyon. T'es bien avancé avec ma réponse? ;D
Je vais réfléchir toute la nuit à ta réponse. bien1
De toute façons le véhicule pourras etre immatriculé et même si un jour je la revend l'acheteur pourras l'immatriculé aussi, il y auras juste une petit décote.J'ai trouvé hélas sur le net.
" pour un véhicule âgé de plus de 30 ans, il n'y a plus de contre-visite pour une non-concordance du numéro d'identification avec le document d'identification ou en cas d'identification inhabituelle, qu'il s'agisse de la plaque constructeur ou de la frappe à froid."
Une dernière chose svp. Si il y a 3 frappes à froid sous le capot + la data plate c'est bien celas, il n'y a pas d'autres Vin sur le vehicule. Je vais vérifier si elle n'as pas été ACCIDENTÉ ou trops rouillé et que des pieces de l'avant non pas été remplacé par des pieces d'occasion.
J'ai vus sur le net des personnes qui remplacent même les pieces entière à l'avant oû étaient frappé le vin.
Oui, la dataplate n'a aucune valeur, ça se fait faire et se remplace par n'importe quel bricoleur du dimanche. Les seuls numéros officiels sont ceux frappés sur la caisse et il y en a bien 3 contre les ailes sous le capot, deux coté conducteur et un coté passager.
Côté passage il est caché sous l'aile et côté conducteur un caché, un visible. Aucun vers le par brise pour une 67.
C'est possible que les deux côté ons été remplacer.
C'est sûrement de gros travaux et c'est visible si c'est le cas?
Oui rien n'est impossible mais si les numéros ont étés remplacés aux 3 endroits ben il n'y a plus aucun moyen de prouver quel était l'original.
Faudrait pas 3 numeros different. ;D
Le mieux si on remplacent ces pieces c' est avec des pieces neuf et qu'il n'y ais pas de numéro du tout.
Je vais voir celas avec le vendeur.
Ben s'il n'y a plus aucun numéro du tout, ca serait tout juste bon pour en faire un pot de fleur pour le jardin. Tu as de la chance c'est un cabriolet, avec un coupé ou un fastback, les fleurs auraient surement trop d'ombre pour bien pousser. ;D
De toute façons absence de Vin ou pas de concordance Vin frappe à froid avec Vin data plate et document elle passe le CT et peu être immatriculé, le seul probleme que je peu avoir c'est si je la revend un jours ce serrais avec une petite décote. Moi je l'achete comme celas, je suis de bonne fois
Si je peu l'avoir à un bon prix sa me dit biens.
Comment ils font les personnes qui achete une carrosseie complete ou qui remplace l'avant par un neuf.
Ils frappe eu même le numéro, ils vont chez Ford pour faire frapper le numéro? Pour simplement l'avant ils gardent leur Vin je pense mais pour une carrosserie entière Qu'elle Vin?
Citation de: 500 xt le 20 Septembre 2017 à 00:38:17
De toute façons le véhicule pourras etre immatriculé et même si un jour je la revend l'acheteur pourras l'immatriculé aussi, il y auras juste une petit décote.J'ai trouvé hélas sur le net.
" pour un véhicule âgé de plus de 30 ans, il n'y a plus de contre-visite pour une non-concordance du numéro d'identification avec le document d'identification ou en cas d'identification inhabituelle, qu'il s'agisse de la plaque constructeur ou de la frappe à froid."
Peux-tu citer tes sources? ??? ??? ??? non1 non1 non1
A une récente vente aux enchères publiques une mustang de 67 avait un CT avec contre visite obligatoire.
Citation de: 500 xt le 21 Septembre 2017 à 00:02:44
Comment ils font les personnes qui achete une carrosseie complete ou qui remplace l'avant par un neuf.
Ils frappe eu même le numéro, ils vont chez Ford pour faire frapper le numéro? Pour simplement l'avant ils gardent leur Vin je pense mais pour une carrosserie entière Qu'elle Vin?
Oui si un concessionnaire Ford remplace un avant de Ford par une pièce Ford ils auront probablement la possibilité de refrapper ou de faire refrapper les numéros mais s'ils remplacent la caisse en entier, la voiture devra être homologuer et recevoir des nouveaux numéros.
Dans ton cas, si tu le fais toi même tu risques gros mais en plus tu auras beaucoup de mal de frapper les étoiles d'origine qui sont autour de ceux ci et si quelqu'un passe ici en demandant ce qu'on pense du VIN, on lui dira que ça a été falsifié. ;D
A aucun moment je refraperais un Vin je ne suis pas fou.
Mais acheter le véhicule et roulé avec pourquoi pas.
Acheter une carcasse et tous remonter pourquoi pas.
Sa laisse beaucoup à de possibilités.
Citation de: PHILJO le 21 Septembre 2017 à 00:23:42
Citation de: 500 xt le 20 Septembre 2017 à 00:38:17
De toute façons le véhicule pourras etre immatriculé et même si un jour je la revend l'acheteur pourras l'immatriculé aussi, il y auras juste une petit décote.J'ai trouvé hélas sur le net.
" pour un véhicule âgé de plus de 30 ans, il n'y a plus de contre-visite pour une non-concordance du numéro d'identification avec le document d'identification ou en cas d'identification inhabituelle, qu'il s'agisse de la plaque constructeur ou de la frappe à froid."
Peux-tu citer tes sources? ??? ??? ??? non1 non1 non1
A une récente vente aux enchères publiques une mustang de 67 avait un CT avec contre visite obligatoire.
Si je peux me permettre de répondre sur le sujet ;D Le controleur a fait une erreur (il va falloir que je lui parle à celui là, si c'est un de mes stagiaires je vais lui re-expliquer comment ça fonctionne sbhy Il est sur quel secteur ?)
voic l'extrait de la SRV F0
0.2.2.3.1. Absence (CV)
Défaut(s) inclus :
- Absence du numéro frappé à froid.
Défaut(s) exclu(s) :
- Absence de frappe sur un véhicule dont la date de première mise en circulation date de plus de 30 ans à la date du contrôleou le défaut qu'il a saisit
0.2.2.3.2. Illisible ou contrôle impossible (CV)
Défaut(s) inclus :
- Défaut d'accès visuel suite à modification(s) non prévue(s) par le constructeur ou à l'ouverture impossible d'un ouvrant (porte, capot, hayon...).
- Numéro de série illisible dû à une corrosion importante.
- Numéro de série masqué (adjonction de produits).
- Traces d'intervention dans la zone du numéro frappé (soudage, meulage).
Défaut(s) exclu(s) :
- Frappe illisible ou contrôle impossible de la frappe sur un véhicule dont la date de première mise en circulation date de plus de 30 ans à la date du contrôle- Présence de deux numéros de frappe à froid dont une des frappes est issue d'une RTI (ORIGIN ou FRANCE)
Citation de: Dearborn67 le 21 Septembre 2017 à 00:36:42
Citation de: PHILJO le 21 Septembre 2017 à 00:23:42
Citation de: 500 xt le 20 Septembre 2017 à 00:38:17
De toute façons le véhicule pourras etre immatriculé et même si un jour je la revend l'acheteur pourras l'immatriculé aussi, il y auras juste une petit décote.J'ai trouvé hélas sur le net.
" pour un véhicule âgé de plus de 30 ans, il n'y a plus de contre-visite pour une non-concordance du numéro d'identification avec le document d'identification ou en cas d'identification inhabituelle, qu'il s'agisse de la plaque constructeur ou de la frappe à froid."
Peux-tu citer tes sources? ??? ??? ??? non1 non1 non1
A une récente vente aux enchères publiques une mustang de 67 avait un CT avec contre visite obligatoire.
Si je peux me permettre de répondre sur le sujet ;D Le controleur a fait une erreur (il va falloir que je lui parle à celui là, si c'est un de mes stagiaires je vais lui re-expliquer comment ça fonctionne sbhy Il est sur quel secteur ?)
voic l'extrait de la SRV F0
0.2.2.3.1. Absence (CV)
Défaut(s) inclus :
- Absence du numéro frappé à froid.
Défaut(s) exclu(s) :
- Absence de frappe sur un véhicule dont la date de première mise en circulation date de plus de 30 ans à la date du contrôle
ou le défaut qu'il a saisit
0.2.2.3.2. Illisible ou contrôle impossible (CV)
Défaut(s) inclus :
- Défaut d'accès visuel suite à modification(s) non prévue(s) par le constructeur ou à l'ouverture impossible d'un ouvrant (porte, capot, hayon...).
- Numéro de série illisible dû à une corrosion importante.
- Numéro de série masqué (adjonction de produits).
- Traces d'intervention dans la zone du numéro frappé (soudage, meulage).
Défaut(s) exclu(s) :
- Frappe illisible ou contrôle impossible de la frappe sur un véhicule dont la date de première mise en circulation date de plus de 30 ans à la date du contrôle
- Présence de deux numéros de frappe à froid dont une des frappes est issue d'une RTI (ORIGIN ou FRANCE)
J'ai raison ou tort ?
Citation de: PHILJO le 21 Septembre 2017 à 00:23:42
Citation de: 500 xt le 20 Septembre 2017 à 00:38:17
De toute façons le véhicule pourras etre immatriculé et même si un jour je la revend l'acheteur pourras l'immatriculé aussi, il y auras juste une petit décote.J'ai trouvé hélas sur le net.
" pour un véhicule âgé de plus de 30 ans, il n'y a plus de contre-visite pour une non-concordance du numéro d'identification avec le document d'identification ou en cas d'identification inhabituelle, qu'il s'agisse de la plaque constructeur ou de la frappe à froid."
Peux-tu citer tes sources? ??? ??? ??? non1 non1 non1
A une récente vente aux enchères publiques une mustang de 67 avait un CT avec contre visite obligatoire.
J'ai trouvé hélas comme source.
" http://gazoline.net/article2.php?id_article=1511 (http://gazoline.net/article2.php?id_article=1511) "
Tu as raison, il n'y a pas de CV. Le document cité est disponible sur le site "UTAC-OTC"
http://www.utac-otc.com/vehicule_leger/Pages/base-documentaire.aspx?Category=4c21f98c-9d2d-4faa-981e-3ea18f4ed6f3&SCategory=2&Document=73&DocumentName=Instruction%20technique%20F0-1%20Indice%20I (http://www.utac-otc.com/vehicule_leger/Pages/base-documentaire.aspx?Category=4c21f98c-9d2d-4faa-981e-3ea18f4ed6f3&SCategory=2&Document=73&DocumentName=Instruction%20technique%20F0-1%20Indice%20I)
voici l'extrait de la SRV F0
0.2.2. Frappe à froid sur le châssis
0.2.2.2.3. Non-concordance du numéro d'identification avec le document d'identification, ou identification inhabituelle
Défaut(s) inclus :
- Numéro(s) refrappé(s) sur le numéro d'origine.
- Caractères de tailles différentes dans le N° de série.
- Présence de deux numéros de frappe à froid.
- Sur les caractères présents sur le document d'identification, pour les véhicules dont la première mise en circulation date de moins de 30 ans (inclus), au jour du contrôle :
-Inversion de 2 caractères accolés ;
-Absence d'un caractère entraînant un décalage ;
-Non-concordance sur un caractère.
- Sur les caractères présents sur le document d'identification, pour les véhicules dont la première mise en circulation date de plus de 30 ans au jour du contrôle :
-Toutes les non-concordances
Défaut(s) exclu(s) :
Présence de la lettre O à la place du chiffre 0
Donc je pourrais immatriculer la
Mustang. C'est ce que je pensais mais il me fallais vraiment être sur car on
ne peu pas se tromper en important une Mustang.
On n'as pas droit à l'erreur.
Merci Dearborn67 de tes précisions sur le contrôle technique .
Je te fourni des renseignements complémentaires, il s'agissait d'une vente aux enchères judiciaire sur décision de l'AGRACS à l'étude Pastaud de Limoges.
Je ne pense pas que le contrôleur ait commis une erreur en mentionnant
0.2.2.3.2. Frappe à froid sur le chassis illisible ou contrôle impossible.
En effet, s'agissant d'une Shelby 67 (ancienne voiture de Sylvain Provençal réponse #26) dont on parle dans ce post:
https://www.mustangv8.com/fr/ebay-craiglist-leboncoin/une-shelby-a-vendre-superbe- (https://www.mustangv8.com/fr/ebay-craiglist-leboncoin/une-shelby-a-vendre-superbe-)!/
donc, (comme pour les mustang d'importation française de l'époque ;) ) Shelby a riveté au dessus du VIN frappé sur le chassis (7R02Q1*****) sa plaque portant le numéro 67410F7A02803 masquant le VIN de Ford d'origine.
Par contre le fait de pouvoir immatriculer une Mustang de plus de 30 ans avec un VIN non concordant va permettre des aberrations et de nombreuses fraudes :-X
Que penser du véhicule dont on parle dans ce post:
https://www.mustangv8.com/fr/ebay-craiglist-leboncoin/derniere-trouvaille/new/?topicseen (https://www.mustangv8.com/fr/ebay-craiglist-leboncoin/derniere-trouvaille/new/?topicseen)
dont le title correspond à un fastback et qui se trouve être actuellement un convertible et dont le quatrième caractère du VIN peut se lire 9 ou 8 selon l'éclairage... ??? ::)
Citation de: PHILJO le 21 Septembre 2017 à 21:43:25
Je ne pense pas que le contrôleur ait commis une erreur en mentionnant
0.2.2.3.2. Frappe à froid sur le chassis illisible ou contrôle impossible.
Si, il y a une petite erreur de sa part puisque défaut n'est pas à signaler sur un véhicule de plus de 30 ans. Mais c'est un détail. ;)
Et puis ce n'est pas mon secteur ;D