Bonsoir à toutes et tous ;)
En discutant avec Chepas06 ainsi que Scal, une idée a germé dans ma petite tête : Comment savoir la puissance réelle de sa mumu sans la passer sur un banc de puissance.
Entre nous, nous avançons des puissances SAE, DIN mais qui peut se vanter de connaître la puissance réelle aux roues AR de son jouet.
Qui va se lancer le premier (Toutes générations de mumus confondues bien1 ) ?
Evidemment, il faut une preuve à l'appui (la courbe du test lors de l'essai).
Ben en IDF un passage au banc c'est 50 balle en général, je l'ai déjà fait sur ma R21 Turbo. Je comptais le faire sur ma Mumu quand elle sortira de sa rénov.
Mais c'est une bonne idée pour savoir combien elles sortent réellement après toutes ces années, et surtout de permettre d'avoir un réel retour d'amélioration après montage de tel ou tel pièce.
celui qui dépasse 180cv aux roues arrières avec un 289ci je lui paye une caisse de bières.
Citation de: mustanger le 11 Décembre 2015 à 17:48:56
celui qui dépasse 180cv aux roues arrières avec un 289ci je lui paye une caisse de bières.
oula faut que je retrouve le rapport, la caisse de biere pas encore (168 cv) mais au prochain banc
je passe commande ;D
Je sais ou il est, du moins dans quel tas de papier se trouve cette feuille a5
gbley que je suis car refaisant tout le moteur sur la mienne, je n'ai même pas eu l'idée de la passer au banc avant que le bloc ne soit démonté. sbhy
Après la période de rodage ??? Au fait en faut il un sur ce type de voiture ? Si oui sur quelle distance ? 1000 kms ou plus ?
Donc quand le rodage sera fini smk, je la passerai sur un banc de puissance sachant que de base le 351W 4v est donné pour 290 Chs SAE soit environ 220/230 Chs aux roues AR (En théorie ;) ).
Citation de: THE ZUKE le 11 Décembre 2015 à 19:58:54
gbley que je suis car refaisant tout le moteur sur la mienne, je n'ai même pas eu l'idée de la passer au banc avant que le bloc ne soit démonté. sbhy
Après la période de rodage ??? Au fait en faut il un sur ce type de voiture ? Si oui sur quelle distance ? 1000 kms ou plus ?
Donc quand le rodage sera fini smk, je la passerai sur un banc de puissance sachant que de base le 351W 4v est donné pour 290 Chs SAE soit environ 220/230 Chs aux roues AR (En théorie ;) ).
je te l ai dit au tel Eric mais tu n ecoutes pas ;D
Citation de: scal le 11 Décembre 2015 à 20:05:35
Citation de: THE ZUKE le 11 Décembre 2015 à 19:58:54
gbley que je suis car refaisant tout le moteur sur la mienne, je n'ai même pas eu l'idée de la passer au banc avant que le bloc ne soit démonté. sbhy
Après la période de rodage ??? Au fait en faut il un sur ce type de voiture ? Si oui sur quelle distance ? 1000 kms ou plus ?
Donc quand le rodage sera fini smk, je la passerai sur un banc de puissance sachant que de base le 351W 4v est donné pour 290 Chs SAE soit environ 220/230 Chs aux roues AR (En théorie ;) ).
je te l ai dit au tel Eric mais tu n ecoutes pas ;D
Pourtant je n'ai pas d'origine Bretonne ou alors c'est la faute à Jimmy qui déteint sur moi. lol
A ce jour ce qui m'intéresse c'est l'après plutôt que l'avant réfection du bloc. (Wait and see bien1 ).
Citation de: scal le 11 Décembre 2015 à 18:10:27
Citation de: mustanger le 11 Décembre 2015 à 17:48:56
celui qui dépasse 180cv aux roues arrières avec un 289ci je lui paye une caisse de bières.
oula faut que je retrouve le rapport, la caisse de biere pas encore (168 cv) mais au prochain banc
je passe commande ;D
Je sais ou il est, du moins dans quel tas de papier se trouve cette feuille a5
pas de soucis blonde brune blanche rousse ?
Citation de: mustanger le 11 Décembre 2015 à 20:44:58
Citation de: scal le 11 Décembre 2015 à 18:10:27
Citation de: mustanger le 11 Décembre 2015 à 17:48:56
celui qui dépasse 180cv aux roues arrières avec un 289ci je lui paye une caisse de bières.
oula faut que je retrouve le rapport, la caisse de biere pas encore (168 cv) mais au prochain banc
je passe commande ;D
Je sais ou il est, du moins dans quel tas de papier se trouve cette feuille a5
pas de soucis blonde brune blanche rousse ?
Et toi avec tes modifs tu n'as jamais essayé un passage au banc ?
Pourquoi moi? Je n'ai pas d'origines bretonnes .
Citation de: jimmy conway le 12 Décembre 2015 à 04:34:48
Pourquoi moi? Je n'ai pas d'origines bretonnes .
Non, mais l'Auvergnat le pur le dur le vrai est au minimum l'équivalent du Breton. ;D
Et de mémoire tu es un vrai un dur un pur à qui il ne faut pas longtemps casser les noisettes avant que les chevaux partent au galop. sbhy
À la réflexion je viens de trouver la raison pour laquelle tu roules en mumu et non en Camaro. (Le cheval fougueux au galot). g0d
Dîtes donc, vous avez une dent contre les bretons evl2
Pour info, mon ex Shelby est passée au banc, quand nous étions au Luc il y a deux ans & on en est resté à environ 623 cv, puisque l' ABS c'est mis à freiné tout d'un coup ??? il y avait encore de la réserve d'après eux hr0
Citation de: MUSTANG 56 le 12 Décembre 2015 à 14:53:46
Dîtes donc, vous avez une dent contre les bretons evl2
Pour info, mon ex Shelby est passée au banc, quand nous étions au Luc il y a deux ans & on en est resté à environ 623 cv, puisque l' ABS c'est mis à freiné tout d'un coup ??? il y avait encore de la réserve d'après eux hr0
JM, il nous faut des preuves même si j'ai assisté au passage de ton ex SHELBY sur le banc. ;D
Concernant les bretons......................je ne peux que les aimer car mon père habite Callac. :v:
Citation de: THE ZUKE le 12 Décembre 2015 à 19:18:56
Citation de: MUSTANG 56 le 12 Décembre 2015 à 14:53:46
Dîtes donc, vous avez une dent contre les bretons evl2
Pour info, mon ex Shelby est passée au banc, quand nous étions au Luc il y a deux ans & on en est resté à environ 623 cv, puisque l' ABS c'est mis à freiné tout d'un coup ??? il y avait encore de la réserve d'après eux hr0
JM, il nous faut des preuves même si j'ai assisté au passage de ton ex SHELBY sur le banc. ;D
Concernant les bretons......................je ne peux que les aimer car mon père habite Callac. :v:
Je n'ai plus le document, c'est le nouveau propriétaire qui le détient :v:
Citation de: MUSTANG 56 le 12 Décembre 2015 à 19:25:50
Citation de: THE ZUKE le 12 Décembre 2015 à 19:18:56
Citation de: MUSTANG 56 le 12 Décembre 2015 à 14:53:46
Dîtes donc, vous avez une dent contre les bretons evl2
Pour info, mon ex Shelby est passée au banc, quand nous étions au Luc il y a deux ans & on en est resté à environ 623 cv, puisque l' ABS c'est mis à freiné tout d'un coup ??? il y avait encore de la réserve d'après eux hr0
JM, il nous faut des preuves même si j'ai assisté au passage de ton ex SHELBY sur le banc. ;D
Concernant les bretons......................je ne peux que les aimer car mon père habite Callac. :v:
Je n'ai plus le document, c'est le nouveau propriétaire qui le détient :v:
Dommage surtout qu'il n'a plus 623 Chs smk
A part pour vous faire du mal, ça ne servira a rien de connaître la puissance aux roues. Aucun constructeur ne donne une puissance aux roues alors vous n'aurez aucune base de comparaison. Quand aux estimations de puissance au moteur donnes par les bancs, j'ai des doutes concernant la fiabilité de ces chiffres. Une mesure au banc, c'est bien pour comparer les puissances avant/après une réfection ou une préparation mais c'est tout.
Citation de: Thierry le 12 Décembre 2015 à 20:34:54
A part pour vous faire du mal, ça ne servira a rien de connaître la puissance aux roues. Aucun constructeur ne donne une puissance aux roues alors vous n'aurez aucune base de comparaison. Quand aux estimations de puissance au moteur donnes par les bancs, j'ai des doutes concernant la fiabilité de ces chiffres. Une mesure au banc, c'est bien pour comparer les puissances avant/après une réfection ou une préparation mais c'est tout.
De la curiosité juste de la pure curiosité ;) (Dans mon cas).
Il serait intéressant de connaître la différence entre la puissance moteur annoncée et celle qui est présente aux roues AR.
Exemple : le cas de Chepas06 qui a un bloc annoncé à 328 Chs.
déja boitoto c4 tu perds 20cv et une c6 35cv
une 66 289ci avec boitoto c'est 150cv aux roues, c'est la que tu pleurs :'(
Il y a quelques vidéos de passage au banc dans ce sujet mais c'est des puissances estimées au moteur et je ne sais plus s'ils donnaient les valeurs aux roues:
https://www.mustangv8.com/fr/rhone-alpes/dimanche-6-septembre-banc-de-puissance-chez-hartt-racing-brignais/80/ (https://www.mustangv8.com/fr/rhone-alpes/dimanche-6-septembre-banc-de-puissance-chez-hartt-racing-brignais/80/)
les pssages au banc sont tres fiables maintenant sur les bancs derniere generation le calcul au moteur
est un estimatif tres fin.
Maintenant c est que de la masturbation mentale, tu as raison thierry un passage n a aucun interet
et ne decoit que les mythos.
Il est cependant interessant de savoir d ou tu pars et ou tu vas et arrives ou pas.
Il est sympa de savoir si tes besoins de couple sont au bon endroit
Bref aucun interet >:(
Citation de: mustanger le 12 Décembre 2015 à 21:28:03
déja boitoto c4 tu perds 20cv et une c6 35cv
une 66 289ci avec boitoto c'est 150cv aux roues, c'est la que tu pleurs :'(
Il semble effectivement qu'avec une boîte auto, la perte est de plus ou moins 60 à 70 Chs. sbhy
A combien une 66 avec un 289 est donné (Au moteur) ?
Citation de: scal le 12 Décembre 2015 à 22:09:49
les pssages au banc sont tres fiables maintenant sur les bancs derniere generation le calcul au moteur
est un estimatif tres fin.
Maintenant c est que de la masturbation mentale, tu as raison thierry un passage n a aucun interet
et ne decoit que les mythos.
Il est cependant interessant de savoir d ou tu pars et ou tu vas et arrives ou pas.
Il est sympa de savoir si tes besoins de couple sont au bon endroit
Bref aucun interet >:(
D'accord avec vous sur le fait que cela n'apporte que peu de choses "mais" car il y a toujours un "mais" ...... Comme disent les djeunes "c'est kiffant". smk
Personnellement je trouve les bancs très utiles, cela permet de voir les différences après montage de tel ou tel pièce, vérifier la courbe de couple.
Ça permettrait de se faire une idée des pièces à monter en priorité pour gagner en couple ou dans le tours par exemple.
Et bien évidement connaitre la puissance réelle du véhicule si on le souhaite.
Citation de: THE ZUKE le 12 Décembre 2015 à 22:43:06
A combien une 66 avec un 289 est donné (Au moteur) ?
Ben 200 cv SAE GROSS (au moteur et sans les accessoires) pour une code C. 225 cv pour une code A et 270 cv pour une code K. Il n'y a pas de données avec les accessoires mais une 302 de 72 était donné pour 120 cv SAE NET (avec accessoires) alors même si les compressions sont plus faibles a partir de 72, il doit y avoir pas mal de pertes.
Citation de: Thierry le 12 Décembre 2015 à 23:16:53
Citation de: THE ZUKE le 12 Décembre 2015 à 22:43:06
A combien une 66 avec un 289 est donné (Au moteur) ?
Ben 200 cv SAE GROSS (au moteur et sans les accessoires) pour une code C. 225 cv pour une code A et 270 cv pour une code K. Il n'y a pas de données avec les accessoires mais une 302 de 72 était donné pour 120 cv SAE NET (avec accessoires) alors même si les compressions sont plus faibles a partir de 72, il doit y avoir pas mal de pertes.
Il faut que je me penche sur le cas des différents codes. (histoire de tout comprendre). ;)
Citation de: scal le 12 Décembre 2015 à 22:09:49
les pssages au banc sont tres fiables maintenant sur les bancs derniere generation le calcul au moteur
est un estimatif tres fin.
Maintenant c est que de la masturbation mentale, tu as raison thierry un passage n a aucun interet
et ne decoit que les mythos.
Il est cependant interessant de savoir d ou tu pars et ou tu vas et arrives ou pas.
Il est sympa de savoir si tes besoins de couple sont au bon endroit
Bref aucun interet >:(
Faut pas non plus oublier que l'un des gros intérêts d'un banc de puissance, c'est le réglage de la richesse, surtout lorsque l'on vient de refaire le moteur et de changer la carburation. Pour bien faire, la richesse doit se mesurer à mi-gaz et au plein gaz (WOT). Sur le banc, on peut mettre la pédale au plancher et mesurer la richesse en toute sécurité (si c'est fait par un pro).
J'ai fait faire ça sur la mienne après la restauration, lorsque le moteur avait environ 1500 bornes. Bon, faut reconnaitre qu'avec une ancienne, c'est un moment assez désagréable à passer. Lorsque le gars met le pied dedans pour le run plein gaz, y a de quoi se faire un peu dessus (ça fout un brin monumental dans le hangar! ;D) Mais au résultat, carburation réglée au poil: le moteur consomme moins, marche plus fort (pédale bien dure, accélération linéaire, pas de trou de reprise), bref que du bonheur! La vraie question c'est pourquoi n'ai-je pas fait ça plus tôt?...
Après, je suis d'accord que le banc juste pour avoir un papier avec sa courbe de couple/puissance, c'est un peu de la branlette, mais il n'y a pas de mal à se faire plaisir, tant qu'on ne casse pas tout. Perso, au passage, j'ai ramené 260cv aux rouleaux avec mon 351W, et j'en suis très fier, car ça fait plus de 300cv au vilo ! ap:lo
G
On est d accord Guillaume .
Avant et apres prepa ! ;D
Citation de: scal le 13 Décembre 2015 à 07:25:07
On est d accord Guillaume .
Avant et apres prepa ! ;D
En toute franchise si je n'ai passé ma POPETTE au banc avant de refaire le moteur c'est énormément aussi de peur de tout casser. peur1
Certes, mais si ton motoriste (pro) a fait son boulot correctement, il ne doit pas y avoir de souci. Je pense même que c'est un excellent test: un moteur est conçu pour tenir le plein gaz, tant que cela ne conduit pas au sur-régime. Donc un passage au banc, ça se gère avec son motoriste, qui ne devrait pas craindre l'épreuve, si il est sérieux. Et si ça casse, c'est son problème. Encore une fois, c'est valable pour un pro, qui fait de la pub, des devis, des factures, etc. Un moteur refait entre potes, là c'est pas la même...
moi je suis passer au banc puissance pour la preparation stage 1
voila le truc
je vais la repasser bienstot pour le stage 2 pour savoir ce que cela apporte .a ecouter les us tu changes un truc tu gagnes des ch c faux , c est l ensemble des changement qui fait gagner quelques ch pas chaque pieces comme il ont tendance a te dire .
j ai passer ma voiture au banc surtout par pas passer pour un con dans une discution et annoncer une puissance de ouf alors que c pas vrais ,genre le mec avec une gt 500 2008 qui t annonce 600ch sans changer la poulie compresseur . certains ont tendance a croire que leurs voitures ont pris 100ch avec une boite a air
faut arreter l auto satisfaction .
Citation de: guillaume69 le 13 Décembre 2015 à 13:37:19
Certes, mais si ton motoriste (pro) a fait son boulot correctement, il ne doit pas y avoir de souci. Je pense même que c'est un excellent test: un moteur est conçu pour tenir le plein gaz, tant que cela ne conduit pas au sur-régime. Donc un passage au banc, ça se gère avec son motoriste, qui ne devrait pas craindre l'épreuve, si il est sérieux. Et si ça casse, c'est son problème. Encore une fois, c'est valable pour un pro, qui fait de la pub, des devis, des factures, etc. Un moteur refait entre potes, là c'est pas la même...
Guillaume
Je n'ai pas fait de passage au banc avant de refaire le moteur car il était stock et d'origine, je n'avais aucune idée de son état réel. :-X
Je récupère ma voiture fin Mars, je ferai un rodage super respectueux de ce qui me sera conseillé puis sachant que mon moteur sera garanti je procéderai à un passage au banc pour tester la fiabilité du travail réalisé plus que pour vraiment connaitre la puissance.
Je dois toutefois reconnaître que je suis curieux de la connaître cette puissance (moteur/ roues AR).
Citation de: shelbystef le 13 Décembre 2015 à 14:22:42
moi je suis passer au banc puissance pour la preparation stage 1
voila le truc
je vais la repasser bienstot pour le stage 2 pour savoir ce que cela apporte .a ecouter les us tu changes un truc tu gagnes des ch c faux , c est l ensemble des changement qui fait gagner quelques ch pas chaque pieces comme il ont tendance a te dire .
j ai passer ma voiture au banc surtout par pas passer pour un con dans une discution et annoncer une puissance de ouf alors que c pas vrais ,genre le mec avec une gt 500 2008 qui t annonce 600ch sans changer la poulie compresseur . certains ont tendance a croire que leurs voitures ont pris 100ch avec une boite a air
faut arreter l auto satisfaction .
Cool bien1 la première courbe.
Depuis que je suis membre du fofo, j'ai toujours lu que ta SHELBY passait les 600 Chs. ??? (La preuve que non).
oui ont me la vendu comme sa avec 600ch us , mais je n ai jamais marquer cela sur mon post loin d etre sur de sa
mais j ai tout remis en stock car j avais du mal a la conduire et je trouvais quelle freinait pas
j ai changer tout dessus freins barre , amortos et uen fois sa j ai pris le chemin du moteur
alors j ai remontrer boite a air et reprog et comme je suis comme saint thomas , je fais les test
la elle est a 530 au roue arriere ,
la elle va repasser au banc avec le stage deux et le throotle et ont verra
il y aura une nouvelle courbe
Citation de: shelbystef le 13 Décembre 2015 à 16:09:12
oui ont me la vendu comme sa avec 600ch us
mais j ai tout remis en stock car j avais du mal a la conduire et je trouvais quelle freinait pas
j ai changer tout dessus freins barre , amortos et uen fois sa j ai pris le chemin du moteur
alors j ai remontrer boite a air et reprog et comme je suis comme saint thomas , je fais les test
la elle est a 530 au roue arriere , apres au moteur ou ont pourrais dire 600 mais moi je prefere parlé au roue une fois avoir perdu les chevaux de transmission et autre ,,,
donc la elle va repasser au banc avec le stage deux et le throotle et ont verra
il y aura une nouvelle courbe
Merci Steph pour les explications. bien1
Si je comprends bien elle avait du mal à passer la puissance au sol et avec un manque de puissance au freinage. :-\
et oui une gt 500 c de la merde en freinage , ils ont mit des brembo qui sont tres bien sur une v8 gt mais qui servent a rien sur une 500 car trop de puissance et quand tu vois a l arriere les meme disques de merde qu une v8 normal tu te dis sont fou ,, la je peux te dire que avec du 6pistons av et arriere j ai une freinage de trappeurs
pour le passage au sol , et bien tu sais meme avec tout sa sa reste le talon achille de cette voiture sa par dans tout les sens , mais que c bon de prendre de grosse ruade
Je comptais la faire passer au banc quand je la récupère, mais vous me faites peur avec ce que vous dites.
Donc là je suis plus qu'hésitant.
Citation de: Chepas06 le 05 Janvier 2016 à 15:50:18
Je comptais la faire passer au banc quand je la récupère, mais vous me faites peur avec ce que vous dites.
Donc là je suis plus qu'hésitant.
Il faut juste que tu sois certain de ton bloc. peur1
Ouaip, comme dit Zuke, c'est pas un truc a faire avec un moteur dont tu ne connais pas la robustesse interne. En gros, sur une ancienne, si tu ne viens pas de faire refaire le moulin, c'est une mauvaise idee d'aller le passer au banc. Tu risques la cata...
J'ai déjà vu des catastrophes de ce type dans des salons motos ou des gars arrivent tout fiers avec leurs motos et repartent avec un moteur qui fume voir HS. :'(
Alors je crois que je vais m'abstenir. J'ai des factures du moteur mais j'ai absolument pas suivi ce qui c'est passé puisqu'il a été refait en 2012 je crois et moi je l'ai depuis juillet 2015.
Citation de: Chepas06 le 05 Janvier 2016 à 19:42:03
Alors je crois que je vais m'abstenir. J'ai des factures du moteur mais j'ai absolument pas suivi ce qui c'est passé puisqu'il a été refait en 2012 je crois et moi je l'ai depuis juillet 2015.
:-X Il est coutume de dire que la prudence est la reine des maîtresses. ::)
Je comprends pas bien votre peur du banc, en quoi cela est il différent d'une accélération sur route?
Ce n'est ni plus ni moins qu'appuyer à fond sur le champignon jusqu'à un régime donné, rien de plus.
Si on a peur pour son moteur lors d'un passage au banc, il faut également en avoir peur sur la route à la moindre accélération.
Citation de: adrien78 le 06 Janvier 2016 à 10:17:25
Je comprends pas bien votre peur du banc, en quoi cela est il différent d'une accélération sur route?
...
Pendant une accélération sur route, le moteur force beaucoup plus que sur un banc avec la résistance aérodynamique de la caisse qui se déplace. Par contre sur un banc, le moteur sera poussé plus haut dans les tours que ce que font la plupart des conducteurs sur la route et avec un moteur usé, ça fait un peu peur. C'est peut être a tord mais je sais pas si je le ferais. ???
Citation de: Thierry le 06 Janvier 2016 à 16:08:06
Citation de: adrien78 le 06 Janvier 2016 à 10:17:25
Je comprends pas bien votre peur du banc, en quoi cela est il différent d'une accélération sur route?
...
Pendant une accélération sur route, le moteur force beaucoup plus que sur un banc avec la résistance aérodynamique de la caisse qui se déplace. Par contre sur un banc, le moteur sera poussé plus haut dans les tours que ce que font la plupart des conducteurs sur la route et avec un moteur usé, ça fait un peu peur. C'est peut être a tord mais je sais pas si je le ferais. ???
Bah un moteur c'est aussi fait pour ça, si on le pousse au régime max pour lequel il a été conçu ça ne devrait pas créer de problème. Dans le cas contraire ça ne fera que prononcer une éventuelle sentence sur un bloc qui était déjà prêt à mourir.
J'ai une Clio DCI 70ch, elle prend 4500 tr dans la tronche très souvent sans broncher (pas le choix pour doubler ;D), elle a pourtant 150m KM, je respecte juste le temps de chauffe.
Oui mais pour les des Mustang de 40/50 ans et qui ont eu des réfections plus ou moins bien faites dans leur vie, ce n'est pas forcement le cas. Ça peut être un bon moyen de détruire un bloc qui aurait pu être sauvé suite a d'autres symptômes en utilisation sur route.
Ma mumu et moi, on a le même âge à quelques jours prés. Quand je fais du sport, je pousse mais de moins en moins à fond,et quand mon cardiologue me fait faire un test d'effort, même s'il n'y a pas de vent de face, il ne pousse pas à fond non plus, et comme il dit, ça n'a jamais été révisé alors c'est pas la peine de trop monter dans les tours ;D
La mienne est passe sur le banc, et bien je ne le referais pas, ça monte vraiement ds les tours, j'ai serré les fesses
et en plus une gt en boite auto, on repart la queue entre les jambes
moins de 300 bien ;Dsur
Citation de: adrien78 le 06 Janvier 2016 à 10:17:25
Je comprends pas bien votre peur du banc, en quoi cela est il différent d'une accélération sur route?
Ce n'est ni plus ni moins qu'appuyer à fond sur le champignon jusqu'à un régime donné, rien de plus.
Si on a peur pour son moteur lors d'un passage au banc, il faut également en avoir peur sur la route à la moindre accélération.
Tu as déjà assisté à un run de V8 en pleine charge sur un banc de puissance, Adrien? Je peux te dire que lorsque le mec met la pédale au plancher et l'y garde plus d'une minute, tu sers les fesses, mon ami. Même si tu viens de refaire ton bloc, tu chies dans ton froc (ça rime). Chaque tour de clé dynamométrique te reviens en mémoire, un peu comme ta vie qui défile devant tes yeux avant de mourrir, et tu pries pour avoir tout bien fait comme il fallait. Alors le moteur, si en plus tu ne sais pas ce qu'il a dans le sac, et bien tu joues à la roulette russe...
Et je n'ai jamais entendu mon moulin rugir comme ça. Un V8 des années 60 plein pot, pendant une minute, dans un hangar, ça n'a pas grand chose à voir avec une clio... rck
Pour moi, ça s'est bien passé, mais je ne suis pas près d'y retourner.
G
Citation de: guillaume69 le 06 Janvier 2016 à 20:07:25
Tu as déjà assisté à un run de V8 en pleine charge sur un banc de puissance, Adrien? Je peux te dire que lorsque le mec met la pédale au plancher et l'y garde plus d'une minute, tu sers les fesses, mon ami. Même si tu viens de refaire ton bloc, tu chies dans ton froc (ça rime). Chaque tour de clé dynamométrique te reviens en mémoire, un peu comme ta vie qui défile devant tes yeux avant de mourrir, et tu pries pour avoir tout bien fait comme il fallait. Alors le moteur, si en plus tu ne sais pas ce qu'il a dans le sac, et bien tu joues à la roulette russe...
Et je n'ai jamais entendu mon moulin rugir comme ça. Un V8 des années 60 plein pot, pendant une minute, dans un hangar, ça n'a pas grand chose à voir avec une clio... rck
Pour moi, ça s'est bien passé, mais je ne suis pas près d'y retourner.
G
Quand je parlais de ma clio, c'était simplement pour faire un rapprochement sur la capacité d'un moteur à manger des tours sans forcément rendre l'âme. Maintenant non, je n'ai pas passé de v8 sur un banc, j'y ai passé ma 21 Turbo, moteur refait par moi même également, qui prends sur le banc plus de 6500 tr.
Je te rejoins sur le fait qu'on sert un peu les fesses lors du passage car la voir donner tout ce qu'elle a quand tu es à coté c'est pas pareil que quand t'es dedans. Et même avec mon petit 2L Turbo je faisais un barrouf d'enfer.
Mais les mumu, à 2500 tr t'as déjà l'impression d'être a 5000 avec le bordel que ça fait ;D.
Par contre quand tu dis + d'une minute je trouve ça bizarre, car un plein gaz en 4eme d'en bas jusqu'au régime max ça met quand même bien moins de temps non?
Tout ça pour dire que ça revient a accélérer un bon coup sur la route, rien de +, rien de -. Maintenant si vous n'osez jamais la pousser de peur de casser quelque chose, je comprends très bien qu'un banc fasse très peur !! >:D
J'ai sincèrement eu l'impression que cela durait une éternité...
Dans mon cas, le run s'est fait en 3e, car si je me souviens bien, sur ma top loader, c'est là que le rapport est de 1.0.
Le rapport 1.0 c'est toujours sur la dernière vitesse sur les boites manuelles 3 vitesses et 4 vitesses et automatiques C4, C6 et FMX. ;)
Ouaip, je confirme, maintenant que j'ai eu le temps de chercher, pour une Toploader de 1969, ça donne:
Close 1st 2nd 3rd 4th
Ratio (RUG-AG) 2.32 1.69 1.29 1.0
Tooth Count 32 28 25 23
Wide 1st 2nd 3rd 4th
Ratio (RUG-E3) 2.78 1.93 1.36 1.0
Tooth Count 32 31 25 23
Donc le run a bien eu lieu en 4e. bien1
G
je vois que certains ont peur , je pense que le banc est bien moins violent qu un mec qui a le pied lourd et fait patiner les gomme pour faire le kéké
bon moi je vais repasser au banc bientot objectif lune comme ont dit
la suite bientot :P
Le seul soucis qu'il peut y avoir avec un banc, par rapport à des conditions réelles, c'est seulement si le refroidissement est insuffisant.
Si vous allez chez un guignol qui fait ça à l'arrache en effet c'est très risqué. Par contre si vous faites ça chez un vrai pro, avec de vrais systèmes de refroidissement capables de reproduire des conditions réelles, il n'y a pas de soucis.
Citation de: Thierry le 07 Janvier 2016 à 21:33:24
Le rapport 1.0 c'est toujours sur la dernière vitesse sur les boites manuelles 3 vitesses et 4 vitesses et automatiques C4, C6 et FMX. ;)
pas forcément sur mon cab j'avais une top loader 3+OD avec 0.85 en 4
moi si je passe au banc et qu'ils poussent la 5eme a 4500tr/mn avec mon rapport de pont j'ai les roulements qui vont fondre.
Citation de: mustanger le 08 Janvier 2016 à 18:57:51
pas forcément sur mon cab j'avais une top loader 3+OD avec 0.85 en 4
moi si je passe au banc et qu'ils poussent en la 5eme a 4500tr/mn avec mon rapport de pont j'ai les roulements qui vont fondre.
Oui mais je parlais des boites d'origine entre 65 et 73. ;D
Citation de: Thierry le 08 Janvier 2016 à 19:57:19
Oui mais je parlais des boites d'origine entre 65 et 73. ;D
chaise1
c'est une boite dorigine 64-73 mais de pick up ford
Pardon! Je voulais dire boite d'origine de Mustang entre 65 et 73. :P lol
Petit retour de mon côté.
J'ai passé la mienne au banc l'été dernier, pas pour savoir combien elle faisait ni pour lui faire gagné 100cv, mais plutôt dans l'optique de "l'optimiser"
J'ai quand même mi un filtre à air JLT histoire de voir.
Passage au banc origine, puis 2eme passage avec le filtre à air et les réglages.
C'est effectivement impressionnant, surtout avec mes échappements ca criait fort :)
J'avais pas peur pour mon moteur mais plus qu'une sangle pète :)
Résultats : le gars m'avait prévenu, les constructeurs annoncent des puissances rarements respectées, surtout sur les récente. D'ailleurs ils ont droit a 8% de marge parait il.
Le passage au banc ne s'est pas fait chez la personne qui a réglé la voiture pour éviter qu'il gonfle les chiffres et se fasse passer pour le roi de la prépa.
bref : 395cv d'origine (forcément déçu puisqu'elle est annoncée à 418) puis 410cv aprés optimisation.
J'ai gagné un peu en conso (1L sur gros trajet)
Voila pour moi
15 ch de gagné sur une atmo avec une un filtre et une reprog, c'est pas trop mal.
Mais du coup je me demande si t'aurais pas obtenu un peu plus avec la reprog et l'admission d'origine.
J'ai jamais trop aimé toucher à l'admission des voitures, souvent y'a plus à perdre qu'à gagner.
Le rupteur de régime a aussi été optimisé? La, ça me ferait encore plus peur de la faire passer au banc avec un régime au dessus de la zone rouge. :o
de 7000 à 7200 oui
Plutôt de 6800 a 7200 tr/mn. Il vaudrait mieux ne pas trop abuser du rupteur trop souvent.
Citation de: kik075 le 12 Janvier 2016 à 09:54:44
Résultats : le gars m'avait prévenu, les constructeurs annoncent des puissances rarements respectées, surtout sur les récente. D'ailleurs ils ont droit a 8% de marge parait il.
D'apres les textes, c'est 5% de marge :
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/HTML/?uri=CELEX:31980L1269 (http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/HTML/?uri=CELEX:31980L1269)
Et si tu lis tout le contenu de ce lien, tu comprendas qu'il est impossible de retomber sur le chiffre de puissance annoncee car ce chiffre est etabli avec des conditions tres precises. (retrait de certains accessoire comme la clim, la direction assistee, t° de liquide de refroidissement, t° de l'air, pression...)
Pour avoir passe un 6 cylindres au banc, la bruit est effectivement tres impressionnant :o
Oui apres je ne vais pas faire un procès a Ford pour la puissance :) 410 bourrins me suffisent largement ! Je ne fait pas de compétition, mon plaisir de conduite est total. Le passage au banc c'etait vraiment pour optimiser la voiture
Pour ce qui est du rupteur je ne l'atteint quasiment jamais, solliciter la voiture oui, mettre rupteur sur tous les rapports jamais. La seule fois ou j'ai pousser au rupteur c'etait en 2eme et 3eme pour la reprogrammation, quand on est partie sur route pour affiner les réglages.
Je pense aussi que les bancs de puissance fonctionnent moins bien sur des moteurs atmosphériques.
En général les moteurs turbo sortent leur ch au banc et pas les moteurs atmo. Peut-être aussi une histoire de calibrage.
Pour comparer, une RS4 de 420ch ne sort quasiment jamais plus de 380ch sur un banc.
Effectivement tout est dans le calibrage et dans l'interprétation des résultats et les modifs effectuées sur la voiture.
Est ce que le chiffre fourni est la puissance au roues, la puissance corrigée en sortie de boite ou la puissance corrigée au vilo..?
Est-ce que la puissance consommée par la transmission (mesurée par la déceleration) est bien représentative de la puissance bouffée en accélération..?
Est ce que le proprio a monté des gommards inadaptés qui vont bouffer de la puissance etc...?
Suralimenté ou pas, çà ne change pas grand chose.
Au Mustang Birthday de 2014, j'ai vu une Shelby qui sortait 550cv au lieu des 650 promis et une prépa Eleonor qui sortait dans les 150 cv (si ma mémoire ne me fait pas défaut), alors que des mustangs 2005 sortaient 299-305 cv, donc des valeurs que l'on peut dire exactes!
Moi j'ai une question concernant nos mamies :
En partant du principe qu'elles sont comme d'origine, elles ne sont pas équipées de rupteur ? (Peut être que je me trompe ). Dans ce cas, comment savoir jusque quel régime les emmener ?
J'envisageais de le faire suite à la réfection de mon moulin, donc pour un 390 qui n'est pas censé / fait pour monter trop dans les tours ? ...
en générale la puissance sur les banc est donner a la sorti du moteur en donner corriger , pour savoir en gros au roue tu retires entre 40et 60ch selon
pour ta memere j ai un pote qui a passer une 67 grandé elle a rupté ,il branche un capteur sur l allumage donc a un moment elle ne peut plus donner plus donc je pense que c la que sa coupe le moteur
je vais reppasser la mienne au banc bientot , je serais car il m annonce 644ch au roue au us donc je verais au moteur ce que sa fait en france
Citation de: VinStang le 17 Janvier 2016 à 23:21:36
Moi j'ai une question concernant nos mamies :
En partant du principe qu'elles sont comme d'origine, elles ne sont pas équipées de rupteur ? (Peut être que je me trompe ). Dans ce cas, comment savoir jusque quel régime les emmener ?
J'envisageais de le faire suite à la réfection de mon moulin, donc pour un 390 qui n'est pas censé / fait pour monter trop dans les tours ? ...
Sur ces moteurs il n'y a effectivement pas de rupteur, en configuration d'origine l'admission s'étouffe tellement passé un certain régime qu'on sent très bien où est la limite. avec un small block suffit de faire un essai routier, de relever le régime auxquel ca ne pousse plus (ca ne devrait guère dépasser 5000 tr)..
Sur un 390 dont le circuit d'huile n'a pas été amélioré il ne faut pas dépasser 5500 tr très ponctuellement, sur un moteur en bon état!
Si le circuit d'huile à reçu les modifs usuelles, on peut monter à 6000 et l'y maintenir un peu, toujours avec le reste en bon état.
Citation de: thor_eyerdhal le 20 Janvier 2016 à 07:57:48
Sur un 390 dont le circuit d'huile n'a pas été amélioré il ne faut pas dépasser 5500 tr très ponctuellement, sur un moteur en bon état!
Si le circuit d'huile à reçu les modifs usuelles, on peut monter à 6000 et l'y maintenir un peu, toujours avec le reste en bon état.
Qu'entends tu par modifs usuelles?
Le moteur à été refait l'année en 2015, mais en origine.
Seule modif concernant l'huile, agrandissement des descentes d'huiles (qui ne donne pas l'impression que c'est plus efficace pour autant!)
Effectivement c'est à faire mais c'est insuffisant :
https://www.mustangv8.com/fr/moteur/optimisation-du-circuit-d'huile-sur-le-390/msg800605/#msg800605 (https://www.mustangv8.com/fr/moteur/optimisation-du-circuit-d'huile-sur-le-390/msg800605/#msg800605)
Lui ,il a essayé........
https://www.youtube.com/watch?v=lvVf8UZJCrU (https://www.youtube.com/watch?v=lvVf8UZJCrU)
Oh la vache. sbhy
Hypothèse: on ne voit pas le début de la vidéo, mais si le gars fini sur le dernier rapport surmultiplié au lieu de rester sur celui qui donne 1:1, forcément on atteint une vitesse impossible dans des conditions normales, vitesse qui dépasse l'indice de vitesse des pneus et.....
De toutes façons sans la résistance aérodynamique n'importe quelle voiture va dépasser la vitesse maxi comparé a la route.
En voila d'autres dans le même genre:
https://www.youtube.com/watch?v=rXMYfNDHkxE (https://www.youtube.com/watch?v=rXMYfNDHkxE)
https://www.youtube.com/watch?v=a12vOgambSI (https://www.youtube.com/watch?v=a12vOgambSI)
https://www.youtube.com/watch?v=f1NtNkgKeIE (https://www.youtube.com/watch?v=f1NtNkgKeIE)
https://www.youtube.com/watch?v=pTV_-jKKTD4 (https://www.youtube.com/watch?v=pTV_-jKKTD4)
Vous voulez toujours connaître la puissance de votre moteur? lol
même pas peur 8)
Euh !!! On va réfléchir. peur1
Citation de: Thierry le 31 Janvier 2016 à 16:49:51
De toutes façons sans la résistance aérodynamique n'importe quelle voiture va dépasser la vitesse maxi comparé a la route.
Vous voulez toujours connaître la puissance de votre moteur? lol
C'est bien pour çà que l'indice des pneus qu'on monte doit toujours être supérieur à la vitesse max de l'auto.
Et que sur un banc de puissance on doit mesurer sur le rapport 1:1 et/ou s'assurer de quelle vitesse pourront encaisser les pneus qui ont été montés ;)
Impressionnant ce que des morceaux de pneus peuvent faire comme dégâts :o
Citation de: thor_eyerdhal le 01 Février 2016 à 08:16:36
Citation de: Thierry le 31 Janvier 2016 à 16:49:51
De toutes façons sans la résistance aérodynamique n'importe quelle voiture va dépasser la vitesse maxi comparé a la route.
Vous voulez toujours connaître la puissance de votre moteur? lol
C'est bien pour çà que l'indice des pneus qu'on monte doit toujours être supérieur à la vitesse max de l'auto.
Et que sur un banc de puissance on doit mesurer sur le rapport 1:1 et/ou s'assurer de quelle vitesse pourront encaisser les pneus qui ont été montés ;)
Impressionnant ce que des morceaux de pneus peuvent faire comme dégâts :o
Oh que oui. :o
Il suffit de se souvenir du crash du CONCORDE..... :'( :'(
pour ma part je vais l emmener a nice ,la passer au banc pour avoir une idée smk smk
Tu nous diras le résultat, et les modifs fêtent de ta mustang pour comparaison...
Citation de: Tuiky le 07 Février 2016 à 12:09:42
Tu nous diras le résultat, et les modifs fêtent de ta mustang pour comparaison...
oui, mais je m attend pas a des miracles lol, je veux juste savoir combien elle sort avec les modifs deja apporté sur ma mu, on verra bien 8)
https://www.youtube.com/watch?v=aJ7eaOcXhNE (https://www.youtube.com/watch?v=aJ7eaOcXhNE)
https://www.youtube.com/watch?v=H_4WkeglqwE (https://www.youtube.com/watch?v=H_4WkeglqwE)
https://www.youtube.com/watch?v=atQJM7TYNRw (https://www.youtube.com/watch?v=atQJM7TYNRw)
https://www.youtube.com/watch?v=C7hW2K1izCY (https://www.youtube.com/watch?v=C7hW2K1izCY)
https://www.youtube.com/watch?v=PuxpOi1E5nk (https://www.youtube.com/watch?v=PuxpOi1E5nk)
https://www.youtube.com/watch?v=AXlfeaM9M2o (https://www.youtube.com/watch?v=AXlfeaM9M2o)
https://www.youtube.com/watch?v=ShQFN3yZAM0 (https://www.youtube.com/watch?v=ShQFN3yZAM0)