Que signifie "matching numbers" ?
Cela signifie-t-il que les caractéristiques de la belle sont conformes au VIN et donc qu'elle respecte toutes ses caractéristiques d'origine ?
Matching number signifie que la voiture est encore équipée de son moteur d'origine, de sa boîte d'origine, etc... Que tout ce qui n'est pas pièce d'usure est sorti de l'usine avec la voiture.
Une Mustang matching number sera ipso facto conforme au VIN, mais une Mustang conforme au VIN peut avoir par exemple un autre moteur que celui d'origine du moment que la cylindrée et le type de carburateur est respecté...
+1 bien1
En détaillant un peu:
- correspondance VIN (pare-brise et tabliers d'ailes avant) avec la dataplate (portière conducteur) et la buck tag (compartiment moteur)
- présence du VIN frappé à froid sur le bloc à partir de 69 et avant pour certains modèles particuliers
- présence du VIN frappé à froid sur la boîte (69 sûr, avant je ne sais pas)
- dans le cas où le VIN n'est pas présent, correspondance des numéros et dates de fonderie (casting numbers)
- présence des "tags" (petites plaques métalliques) avec les bons codes sur: pont / boîte / boîtier de direction / pipe d'admission/ ...
- dates de production des panneaux de carrosserie frappées à froid (codées)
- et enfin, dates peintes (en clair) sur d'autres composants comme le moteur des essuies-glace, celui du chauffage, etc.
Voilà ce que je peux te dire à mon niveau. Mon expérience étant essentiellement basée sur l'année modèle 69, d'autres pourront confirmer, infirmer ou préciser ce que j'ai listé ci-dessus. Ce qu'il faut retenir, c'est que la correspondance VIN/dataplate ne suffit pas pour déclarer une voiture "matching numbers". Il y a beaucoup d'abus de language dans les annonces. ;)
G
Quelqu'un a-t-il des photos pour illustrer ces différentes plaques ?
Pour ma voiture, ca donne ca
Intéressant, merci à toi. Je vais étudier ça.
Pour un fastback 1968 code J ...
Je rajouterais que le terme "matching number" ne peut s'appliquer que lorsqu'il y a des preuves que le véhicule contient toujours le moteur, la boite et le pont qu'il avait a sa sortie d'usine.
Ce n'est possible que pour les Mustang a partir de 69 qui contiennent les derniers caractères du VIN comme celle de guillaume69 ou toutes les Mustang code K qui ont le 289 HiPo qui avaient ces caractères sur le moteur.
Pour les non HiPo d'avant 1969, certains les nomment "matching number" quand tous les codes date des pièces correspondent au code date de la caisse mais rien ne prouve vraiment qu'elles ont les mêmes éléments qu'a sa sortie d'usine.
Effectivement la traçabilité n'existait pas.
Un modèle "matching number a-t-il une cote abordable ? Coupé, fastback ?
Il y a des "matching number" qui ont été exposées aux intempéries pendant des années et qui sont complètement pourries et d'autres en état concours alors il y a du très abordable et du beaucoup moins abordable. ;D
Non ça dépend mais une "matching number" cotera forcement plus et l'écart de prix sera bien plus important pour une Mustang Shelby, Boss, etc.. que pour une Mustang de base.
Une réponse à ta question serait : en prenant deux modèles ordinaires dans le même état, une Mustang matching number a une valeur un peu supérieure. Un modèle d'exception a bien plus de valeur s'il est matching number, mais c'est une toute autre histoire...
Ça c'est la théorie, car en pratique une Mustang n'a comme valeur que la somme qu'un acheteur est prêt à mettre pour l'acquérir.
Maintenant mon avis personnel : je préfère une Mustang utilisable sans arrière-pensée, donc réparable ou modifiable à une voiture que je n'oserai pas toucher de peur de lui faire perdre un de ses éléments d'époque. Ma Mustang n'est pas matching number et est un modèle courant, donc je n'ai eu aucun scrupule à la rendre plus agréable et moins dangereuse à conduire tout en respectant l'esprit d'origine.
Édit : grillé par Thierry grill:
Pour ce qui est du marché, à mon sens, le "matching numbers" n'est pas forcément si important que cela.
Je m'explique: si c'est extrêmement important pour certains collectionneurs, sur des modèles un peu particuliers et rares (Shelby, Boss, code K, etc.), l'état, le look et la fiabilité sont plus importants pour beaucoup d'acheteurs potentiels.
Ensuite, pour ma part, ce qui m'a fait plaisir lorsque j'ai découvert que mon moteur était celui d'origine, au-delà de la petite surprise "archéologique", c'est surtout le fait que si le moteur d'origine est toujours là, c'est qu'il a vraisemblablement été bien entretenu et bien traité au fil des années, et que la voiture n'a globalement pas été maltraitée. Et c'est exactement ce que nous avons trouvé lorsque l'on a ouvert le moteur.
G
PS: grillé par Thierry et Jls38... LOL
Citation de: guillaume69 le 04 Avril 2016 à 21:40:35
PS: grillé par Thierry et Jls38... LOL
Vous avez été plus précis. ;D Une Mustang "ordinaire" ne me bloquerait pas si elle n'est pas matching number et on doit être nombreux dans ce cas alors ça explique peut être qu'il y ait moins de différence de prix comparé a une Mustang exclusive.
Citation de: Thierry le 04 Avril 2016 à 21:46:42
Citation de: guillaume69 le 04 Avril 2016 à 21:40:35
PS: grillé par Thierry et Jls38... LOL
Vous avez été plus précis. ;D Une Mustang "ordinaire" ne me bloquerait pas si elle n'est pas matching number et on doit être nombreux dans ce cas alors ça explique peut être qu'il y ait moins de différence de prix comparé a une Mustang exclusive.
Exactement. Un véhicule
matching number est un truc de collectionneur, je me considère plus comme un utilisateur, un amateur de belles voitures et une voiture s'apprécie pour moi sur la route. Comme l'a si bien dit Guillaume, c'est plus un signe de bon entretien/faible kilométrage qu'un argument de valeur financière en soi.
Je partage votre avis. Dans mes critères d'acquisition, je cherche une voiture utilisable tous les jours. Je ne cherche pas une voiture à garder jalousement dans un garage secret de peur de l'abîmer.
Cependant, je voudrais quand même conserver l'état d'esprit du modèle d'origine en ayant pas de modification majeure, "restomod".
Un simple coupé matching number n'est donc pas beaucoup plus cher ?
Je crois surtout que dans le cas d'une voiture "ordinaire", un "simple coupé" comme tu dis, il y a de fortes chances pour que le vendeur ne sache pas si moteur/boîte sont matching ou pas. C'est vraiment pas facile à voir sans sortir l'ensemble de la voiture...
+1 Mon coupé 69 était matching number mais le vendeur ne me l'avait pas dit et je n'ai pas pensé a le préciser a l'acheteur non plus. ;D
Citation de: Jajas le 04 Avril 2016 à 22:32:04
Je partage votre avis. Dans mes critères d'acquisition, je cherche une voiture utilisable tous les jours. Je ne cherche pas une voiture à garder jalousement dans un garage secret de peur de l'abîmer.
Cependant, je voudrais quand même conserver l'état d'esprit du modèle d'origine en ayant pas de modification majeure, "restomod".
Un simple coupé matching number n'est donc pas beaucoup plus cher ?
Un "simple coupé
matching number", sauf état vraiment exceptionnel destiné aux concours et autres musées ne vaudra pas réellement plus cher qu'un autre coupé dans le même état général. Privilégie l'état du véhicule plutôt que les numéros de série des pièces.
Le restomod est un autre problème. Tout le monde est d'accord pour dire que des freins, moteur, trains roulants, instrumentation, injection modernes montés sur un véhicule de 1967 c'est du restomod, mais il y a une zone floue du côté des petites modifications. Ma voiture est équipée d'un 302 de 1978 mais comme c'est (quasiment) le même moteur que le 289 d'origine, je ne considère pas que cela change la donne. Pareil pour le carburateur et les autres pièces qui sont très semblables à ce qu'on pouvait trouver sur le marché à la fin des années '60 ou au début des années '70, cela reste dans sa conduite et dans les sensations une voiture des années '60 équipée de pièces "perfo" disponibles sur le marché à l'époque.
Mais pour certaines personnes le fait de ne plus avoir la pipe d'admission d'époque change tout et la voiture perd beaucoup de son intérêt, mais souvent ces personnes sortent plus leurs véhicules pour les expositions que pour une utilisation régulière par peur de casser une pièce irremplaçable. C'est un point de vue que je respecte ceci dit, mais ce n'est pas le mien ;)
Nous pourrons t'aider à déterminer ce qui reste dans l'esprit des Gen 1 et ce qui est du moderne et tu pourra donc choisir une voiture répondant à tes attentes.
Un exemple de matching beau mais pas cher
http://sandiego.craigslist.org/csd/cto/5523285930.html (http://sandiego.craigslist.org/csd/cto/5523285930.html)
Effectivement. Bon, coupé, L6, jantes en tôle avec un enjoliveur manquant expliquent un peu le prix bas, mais elle reste dans la fourchette normale des coupés bien1
bon voila demain matin direction Dijon je vais aller faire un tour chez " MUSCLECAR21" histoire de causer un peu Mustang.
Je temporise ma visite en Lorraine pour voir cette Belle blanche a la bande bleue.
Le trajet demain est un peu long pour un éventuel demi tour.
Dijon est plus près.
Il m'a effectivement parlé d'une Matching number et je me suis aussi posé la question
Bien ou pas ?
Plus beau ou plus contraignant à une éventuelle modif?
Scrupule à y toucher ou pas?
Ma première réaction : super belle mais ah les jantes d'origine mouais, don voila les questions peuvent se poser.
Je veux une belle voiture avec laquelle je puisse rouler sans soucis" majeurs "je ne veux pas la laisser sous une bâche pour ne pas l'abimer.
le gros tunning ne plait pas plus que ça mais un joli bloc repeint ou des caches culbus chromés si ce n'est pas d'origine y'a parfois de très belles et sobres réalisations.
après j'ai l'impression que c'est le coup de cœur de la "rencontre" qui compte non?
je vous ferais un petit topo demain.
En fait j'en ai toujours rêvé, et je n'en ai jamais conduit une, je ne sais pas ce que ça peut faire comme
sensations, accélération, freins, direction, odeurs, bruits...
putain je parle comme pour " une première fois"...et si je me souviens j'avais moins de questions..quoique !! lol
En plus demain beau temps...!
Bonne visite :)
N'oublie pas que la check-list te permettra de trouver des problèmes "normaux" sur un véhicule de cet âge. Il faudrait une bête de concours premier prix pour que tout soit parfait ;)
Citation de: Pzz01 le 05 Avril 2016 à 21:08:46
Bien ou pas ?
Plus beau ou plus contraignant à une éventuelle modif?
Scrupule à y toucher ou pas?
C'est toi qui achete et ca serait ta voiture alors tu en ferais ce que tu veux. En tout cas, il n'y a que toi qui saura répondre a ces questions. Sinon, ils ont une Mustang qui te tape a l'oeil? Leur site ne fonctionne pas aujourd'hui. ???
Citation de: jls38 le 05 Avril 2016 à 21:14:40
Bonne visite :)
N'oublie pas que la check-list te permettra de trouver des problèmes "normaux" sur un véhicule de cet âge. Il faudrait une bête de concours premier prix pour que tout soit parfait ;)
Oui j'aurais la check list avec moi..
oui je reste persuadé que la perle reste souvent du domaine du rêve ou d'un sérieux budget
Citation de: Thierry le 05 Avril 2016 à 21:24:55
Citation de: Pzz01 le 05 Avril 2016 à 21:08:46
Bien ou pas ?
Plus beau ou plus contraignant à une éventuelle modif?
Scrupule à y toucher ou pas?
C'est toi qui achete et ca serait ta voiture alors tu en ferais ce que tu veux. En tout cas, il n'y a que toi qui saura répondre a ces questions. Sinon, ils ont une Mustang qui te tape a l'oeil? Leur site ne fonctionne pas aujourd'hui. ???
Ah , j'y suis allé tout à l'heure.
non sur place rien
il y' en avait une belle noire mais trop tard.
il en attend une pour dans 15 jours
Que des souhaits de bonnes sensations avec ta belle !
Je ne suis pas contre les modifications, juste envie que ça ressemble toujours à ce qui se faisait !
bonjour à vous
voici celle sur laquelle j'ai mis une option[attach=1]
une Matching numbers
Voici quelques photos bien1
Étrange, chez moi la marche arrière est à côté de la première ?!?
As-tu regardé de près les planchers ? C'est une peinture mal faite ou de la corrosion qui ressort ?
On ne voit pas grand chose mais elle a l'air en superbe etat. ap:lo
Citation de: jls38 le 09 Avril 2016 à 12:19:53
Étrange, chez moi la marche arrière est à côté de la première ?!?
As-tu regardé de près les planchers ? C'est une peinture mal faite ou de la corrosion qui ressort ?
C'est chez toi que c'est etrange. ???
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=SK1C+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=SK1C+01)
Tu as peut être une boite d'avant 65?
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=SK1A+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=SK1A+01)
Pour les planchers, on voit les gouttes de peinture qui pendent comme a l'origine et quelques traces de corrosion superficielle mais rien d'anormal, au contraire.
Citation de: Thierry le 09 Avril 2016 à 18:53:11
On ne voit pas grand chose mais elle a l'air en superbe etat. ap:lo
Citation de: jls38 le 09 Avril 2016 à 12:19:53
Étrange, chez moi la marche arrière est à côté de la première ?!?
As-tu regardé de près les planchers ? C'est une peinture mal faite ou de la corrosion qui ressort ?
C'est chez toi que c'est etrange. ???
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=SK1C+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=SK1C+01)
Tu as peut être une boite d'avant 65?
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=SK1A+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=SK1A+01)
Pour les planchers, on voit les gouttes de peinture qui pendent comme a l'origine et quelques traces de corrosion superficielle mais rien d'anormal, au contraire.
Je suis daltonien alors je me base sur la texture, pas sur la couleur ;D
Intéressant cette histoire de boîte, je vais voir si j'arrive à relever le numéro de série pour vérifier de quand elle date réellement... Je vais finir par appeler cette voiture "Chimère", moi qui espérait que la boîte était encore d'origine O0 La voiture a été construite en décembre 1966, peut-être un fond de stock ?
Bonjour à vous
ça y est la voiture est arrivée en France..
Je vais la voir le Weekend prochain..
Voici quelques nouvelles photos
Suis un peu pressé en fait..
Elle a l air très propre cette mumu! bien1
Ca ressemble aux locaux de MC21?
Avant de faire les papiers assure toi que tout est conforme et qu'il n y a pas d embrouille!
Voir ici: http://forum-mustangpassion.fr/viewtopic.php?f=2&t=18561 (http://forum-mustangpassion.fr/viewtopic.php?f=2&t=18561)
Bonjour à vous
Ca y est je l'ai vu hier ..
Malgré un temps grave pourri on a pu profiter d'une éclaircie pour un petit roulage...
une merveille..
Direction assistée sans jeu
Tire tout droit ...
Freinage qui m'a bluffé pour une voiture de cet age
Le moulin une horloge
Un intérieur très propre... le seul hic la pose d'un auto radio trop moderne a mon gout .. mais bon un détail!
Les pots font un bruit superbe
Le dessous de la belle est très sain
que du bonheur en fait ....
Le petit plus....25 cent sous le siège..!!
jolie comme tout !
quelle est sa couleur exacte ?
l'appellation de cette couleur je ne le connais pas.
J'ai demandé le Marti report je devrais avoir plus d'info
sinon elle est blanc crème
une couleur que je n'aurais pas choisie comme ça , mais en fait elle rend super bien.
toute d'origine , a part ce poste mais bon ...il virera surement !on verra
La boite méca 4 vitesses passe super bien et le freinage m'a bluffé je me répète mais c'est la vérité
Encore trois semaines d'attente et je roule avec...le pied
De plus je n'avais jamais vu une carte grise américaine..marrant la différence de document en fonction des pays.
Me semble trop crème pour du wimbledon White, non ?
Pzz01, si tu nous montres une photo de la Dataplate, ou si tu as noté les codes, on pourra te dire qu'elle est la couleur d'origine de ta Mustang.