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Mustang "matching numbers" ?

Démarré par Jajas, 03 avril 2016 à 12:17:30

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Jajas

Que signifie "matching numbers" ?
Cela signifie-t-il que les caractéristiques de la belle sont conformes au VIN et donc qu'elle respecte toutes ses caractéristiques d'origine ?
______________________
Mustangueur néophyte !

jls38

Matching number signifie que la voiture est encore équipée de son moteur d'origine, de sa boîte d'origine, etc... Que tout ce qui n'est pas pièce d'usure est sorti de l'usine avec la voiture.

Une Mustang matching number sera ipso facto conforme au VIN, mais une Mustang conforme au VIN peut avoir par exemple un autre moteur que celui d'origine du moment que la cylindrée et le type de carburateur est respecté...
Je recherche un pont ou une fosse aux alentours de Grenoble pour pouvoir effectuer l'entretien de base de ma Mustang. Pensez à moi si vous avez un tuyau :)
Ma Mustang /// Check-list achat ancienne /// Outils coffre

guillaume69

+1  bien1

En détaillant un peu:

- correspondance VIN (pare-brise et tabliers d'ailes avant) avec la dataplate (portière conducteur) et la buck tag (compartiment moteur)
- présence du VIN frappé à froid sur le bloc à partir de 69 et avant pour certains modèles particuliers
- présence du VIN frappé à froid sur la boîte (69 sûr, avant je ne sais pas)
- dans le cas où le VIN n'est pas présent, correspondance des numéros et dates de fonderie (casting numbers)
- présence des "tags" (petites plaques métalliques) avec les bons codes sur: pont / boîte / boîtier de direction / pipe d'admission/ ...
- dates de production des panneaux de carrosserie frappées à froid (codées)
- et enfin, dates peintes (en clair) sur d'autres composants comme le moteur des essuies-glace, celui du chauffage, etc.

Voilà ce que je peux te dire à mon niveau. Mon expérience étant essentiellement basée sur l'année modèle 69, d'autres pourront confirmer, infirmer ou préciser ce que j'ai listé ci-dessus. Ce qu'il faut retenir, c'est que la correspondance VIN/dataplate ne suffit pas pour déclarer une voiture "matching numbers". Il y a beaucoup d'abus de language dans les annonces.  ;)

G

Jajas

Quelqu'un a-t-il des photos pour illustrer ces différentes plaques ?
______________________
Mustangueur néophyte !

guillaume69

Pour ma voiture, ca donne ca

Jajas

Intéressant, merci à toi. Je vais étudier ça.
______________________
Mustangueur néophyte !

bastille_stango

Pour un fastback  1968 code J ...

Thierry

Je rajouterais que le terme "matching number" ne peut s'appliquer que lorsqu'il y a des preuves que le véhicule contient toujours le moteur, la boite et le pont qu'il avait a sa sortie d'usine.
Ce n'est possible que pour les Mustang a partir de 69 qui contiennent les derniers caractères du VIN comme celle de guillaume69 ou toutes les Mustang code K qui ont le 289 HiPo qui avaient ces caractères sur le moteur.
Pour les non HiPo d'avant 1969, certains les nomment "matching number" quand tous les codes date des pièces correspondent au code date de la caisse mais rien ne prouve vraiment qu'elles ont les mêmes éléments qu'a sa sortie d'usine.
Mon autre passion:
Photographie

Jajas

Effectivement la traçabilité n'existait pas.
Un modèle "matching  number a-t-il une cote abordable ? Coupé,  fastback ?
______________________
Mustangueur néophyte !

Thierry

Il y a des "matching number" qui ont été exposées aux intempéries pendant des années et qui sont complètement pourries et d'autres en état concours alors il y a du très abordable et du beaucoup moins abordable. ;D
Non ça dépend mais une "matching number" cotera forcement plus et l'écart de prix sera bien plus important pour une Mustang Shelby, Boss, etc.. que pour une Mustang de base.
Mon autre passion:
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jls38

Une réponse à ta question serait : en prenant deux modèles ordinaires dans le même état, une Mustang matching number a une valeur un peu supérieure. Un modèle d'exception a bien plus de valeur s'il est matching number, mais c'est une toute autre histoire...

Ça c'est la théorie, car en pratique une Mustang n'a comme valeur que la somme qu'un acheteur est prêt à mettre pour l'acquérir.

Maintenant mon avis personnel : je préfère une Mustang utilisable sans arrière-pensée, donc réparable ou modifiable à une voiture que je n'oserai pas toucher de peur de lui faire perdre un de ses éléments d'époque. Ma Mustang n'est pas matching number et est un modèle courant, donc je n'ai eu aucun scrupule à la rendre plus agréable et moins dangereuse à conduire tout en respectant l'esprit d'origine.

Édit : grillé par Thierry grill:
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guillaume69

Pour ce qui est du marché, à mon sens, le "matching numbers" n'est pas forcément si important que cela.

Je m'explique: si c'est extrêmement important pour certains collectionneurs, sur des modèles un peu particuliers et rares (Shelby, Boss, code K, etc.), l'état, le look et la fiabilité sont plus importants pour beaucoup d'acheteurs potentiels.

Ensuite, pour ma part, ce qui m'a fait plaisir lorsque j'ai découvert que mon moteur était celui d'origine, au-delà de la petite surprise "archéologique", c'est surtout le fait que si le moteur d'origine est toujours là, c'est qu'il a vraisemblablement été bien entretenu et bien traité au fil des années, et que la voiture n'a globalement pas été maltraitée. Et c'est exactement ce que nous avons trouvé lorsque l'on a ouvert le moteur.

G

PS: grillé par Thierry et Jls38...  LOL

Thierry

Citation de: guillaume69 le 04 avril 2016 à 21:40:35
PS: grillé par Thierry et Jls38...  LOL
Vous avez été plus précis. ;D Une Mustang "ordinaire" ne me bloquerait pas si elle n'est pas matching number et on doit être nombreux dans ce cas alors ça explique peut être qu'il y ait moins de différence de prix comparé a une Mustang exclusive.
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jls38

Citation de: Thierry le 04 avril 2016 à 21:46:42
Citation de: guillaume69 le 04 avril 2016 à 21:40:35
PS: grillé par Thierry et Jls38...  LOL
Vous avez été plus précis. ;D Une Mustang "ordinaire" ne me bloquerait pas si elle n'est pas matching number et on doit être nombreux dans ce cas alors ça explique peut être qu'il y ait moins de différence de prix comparé a une Mustang exclusive.

Exactement. Un véhicule matching number est un truc de collectionneur, je me considère plus comme un utilisateur, un amateur de belles voitures et une voiture s'apprécie pour moi sur la route. Comme l'a si bien dit Guillaume, c'est plus un signe de bon entretien/faible kilométrage qu'un argument de valeur financière en soi.
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Jajas

Je partage votre avis. Dans mes critères d'acquisition,  je cherche une voiture utilisable tous les jours. Je ne cherche pas une voiture à garder jalousement dans un garage secret de peur de l'abîmer.
Cependant, je voudrais quand même conserver l'état d'esprit du modèle d'origine en ayant pas de modification majeure, "restomod".

Un simple coupé matching number n'est donc pas beaucoup plus cher ?
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Mustangueur néophyte !

guillaume69

Je crois surtout que dans le cas d'une voiture "ordinaire", un "simple coupé" comme tu dis, il y a de fortes chances pour que le vendeur ne sache pas si moteur/boîte sont matching ou pas. C'est vraiment pas facile à voir sans sortir l'ensemble de la voiture...

Thierry

+1 Mon coupé 69 était matching number mais le vendeur ne me l'avait pas dit et je n'ai pas pensé a le préciser a l'acheteur non plus. ;D
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jls38

Citation de: Jajas le 04 avril 2016 à 22:32:04
Je partage votre avis. Dans mes critères d'acquisition,  je cherche une voiture utilisable tous les jours. Je ne cherche pas une voiture à garder jalousement dans un garage secret de peur de l'abîmer.
Cependant, je voudrais quand même conserver l'état d'esprit du modèle d'origine en ayant pas de modification majeure, "restomod".

Un simple coupé matching number n'est donc pas beaucoup plus cher ?

Un "simple coupé matching number", sauf état vraiment exceptionnel destiné aux concours et autres musées ne vaudra pas réellement plus cher qu'un autre coupé dans le même état général. Privilégie l'état du véhicule plutôt que les numéros de série des pièces.

Le restomod est un autre problème. Tout le monde est d'accord pour dire que des freins, moteur, trains roulants, instrumentation, injection modernes montés sur un véhicule de 1967 c'est du restomod, mais il y a une zone floue du côté des petites modifications. Ma voiture est équipée d'un 302 de 1978 mais comme c'est (quasiment) le même moteur que le 289 d'origine, je ne considère pas que cela change la donne. Pareil pour le carburateur et les autres pièces qui sont très semblables à ce qu'on pouvait trouver sur le marché à la fin des années '60 ou au début des années '70, cela reste dans sa conduite et dans les sensations une voiture des années '60 équipée de pièces "perfo" disponibles sur le marché à l'époque.

Mais pour certaines personnes le fait de ne plus avoir la pipe d'admission d'époque change tout et la voiture perd beaucoup de son intérêt, mais souvent ces personnes sortent plus leurs véhicules pour les expositions que pour une utilisation régulière par peur de casser une pièce irremplaçable. C'est un point de vue que je respecte ceci dit, mais ce n'est pas le mien ;)

Nous pourrons t'aider à déterminer ce qui reste dans l'esprit des Gen 1 et ce qui est du moderne et tu pourra donc choisir une voiture répondant à tes attentes.

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bastille_stango


jls38

Effectivement. Bon, coupé, L6, jantes en tôle avec un enjoliveur manquant expliquent un peu le prix bas, mais elle reste dans la fourchette normale des coupés bien1
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