Bonjour à tous,
avec l'arrivée en France de la Mustang 2015 annoncé à 35000 euros pour la version ecoboost et 39000 euros pour la V8, ne pensez vous pas que les génération après 2005 vont prendre une baisse de leur côte en occasion?
Pourquoi mettre 30000 euros sur une ancienne d'occasion, quand on peut avoir une neuve, garantie, etc....
pour presque le même prix...
Je vous demande donc votre avis sur la question, mais je pense objectivement que le marché va forcément baisser en occasion de manière significative, c'est la loi de l'offre et de la demande...
Qu'en pensez vous?
salut tyson
je pense qu une baisse ne sera pas d actualité
pour cause ,certain seront freinés par le 4 cylindres (pas trés americain) le v8 gourmand et sa taxe en carte grise
de plus l electronique prend beaucoup place de nos jours.
beaucoup de personnes rêvent un jour de posseder une americaine qui vient de loin mais cela reste un jouet pour s amuser le week end donc cela reste a voir ,pour preuve la camaro etait affichée au même prix et elle ne s'est pas vendue autant
j ai possédé un caliber srt4 (2,4 turbo 300ch) une bombinette capable de ridiculiser pas mal de sportive française,allemande et autre ,affichée a 27000 euro et pourtant pas beaucoup vendue
en france ,pas mal de gens prefere parader en allemande(audi,porsche)ou autre mais seront toujours fascinés par nos bébés
pour finir the new mustang 15 sera ce quelle est et seul le futur nous le dira
Bonjour,
je comprends ton point de vue, il se défend en effet...
Par contre pour les 2015, quand nous serons en 2017 et qu'elles coteront 40 % de moins à l'argus (décote normale à peu près) la donne risque d'être peut être différente...
le temps nous le dira...
Citation de: tyson63 le 04 Janvier 2015 à 07:41:16
Bonjour à tous,
avec l'arrivée en France de la Mustang 2015 annoncé à 35000 euros pour la version ecoboost et 39000 euros pour la V8, ne pensez vous pas que les génération après 2005 vont prendre une baisse de leur côte en occasion?
Non car il ne s'agit pas des mêmes voitures. La 2015 est mondialisée avec une ligne arrondie très discutable.
Les générations 2005 sont bien carrées et typées comme il faut.
Et puis est ce que les mustang II ont fait baisser les prix des Mustang I à l'époque ? La réponse est non.
( Ce n'est que mon avis bien entendu :) )
LOL
Pas certain que ça baisse.
D'autant plus que le tarif d 35 000 euros pour un écoboost et 39 000 pour le V8 n'est pour l'heure absolument pas confirmé par Ford.
Pour moi les modèles 2005-09 ont atteint un tarif déjà assez bas et descendront uniquement en fonction de leur kilométrage qui augmentra naturellement. Mais toujours entre 20 000 et 25 000 pour un V8 base en bon état.
Les prix aux US sont d'ailleurs relativement stable malgré la sortie de la 2015.
Pour moi justement elles ne baisseront pas,surtout pour les puristes de grosse cylindrée,le 4 cylindre économique boost,c est une honte pour la marque après ce n'ai que mon avis!
4 cylindres pfffffffffffffff sur une Mustang non1 non1, même s'il devellopait 600 cv LOL LOL, un 4 cylindres n'importe quoi ::) ::), si!, pour les kékés , les frimeurs, pour éblouir ceux qui n'y connaissent rien; enfin c'est la mode maintenant !!!!
Citation de: gibson45 le 04 Janvier 2015 à 13:40:51
4 cylindres pfffffffffffffff sur une Mustang non1 non1, même s'il devellopait 600 cv LOL LOL, un 4 cylindres n'importe quoi ::) ::), si!, pour les kékés , les frimeurs, pour éblouir ceux qui n'y connaissent rien; enfin c'est la mode maintenant !!!!
+1
Rien ne remplacera un V8 luvn
+1 ou un gros v6 4.0l
ap:lo
Il faudra voir aussi les ventes de la 2015....si elle cartonne, cela fera baisser le prix des anciens modèles, sinon, ils se maintiendront , voir même que les anciennes (2005-2014) garderont une meilleure cote que la 2015...
On va attendre...
Citation de: SimMust le 04 Janvier 2015 à 12:30:18
Et puis est ce que les mustang II ont fait baisser les prix des Mustang I à l'époque ? La réponse est non.
( Ce n'est que mon avis bien entendu :) )
Heuu... si, si. ;D Dans les annees 70/80 les americaines etaient invendables en Europe et on voyait beaucoup de Mustang qui etaient converties avec des moteurs diesel pour les rendre plus economiques. D'ailleurs, les Mustang II et III neuves se vendaient bien plus facilement en Europe que les Mustang I.
Aux US, les prestigieuses Shelby avaient une cote identique en 1975 que leur prix neuf pendant leur sortie mais l'inflention des annees 70 etait bien plus elevee que celle d'aujourd'hui donc la aussi il y avait eu une bonne baisse de leur cote:
http://blog.mustangv8.com/cote-ford-mustang-shelby/ (http://blog.mustangv8.com/cote-ford-mustang-shelby/)
Citation de: Thierry le 04 Janvier 2015 à 17:56:49
Citation de: SimMust le 04 Janvier 2015 à 12:30:18
Et puis est ce que les mustang II ont fait baisser les prix des Mustang I à l'époque ? La réponse est non.
( Ce n'est que mon avis bien entendu :) )
Heuu... si, si. ;D Dans les annees 70/80 les americaines etaient invendables en Europe et on voyait beaucoup de Mustang qui etaient converties avec des moteurs diesel pour les rendre plus economiques. D'ailleurs, les Mustang II et III neuves se vendaient bien plus facilement en Europe que les Mustang I.
Aux US, les prestigieuses Shelby avaient une cote identique en 1975 que leur prix neuf pendant leur sortie mais l'inflention des annees 70 etait bien plus elevee que celle d'aujourd'hui donc la aussi il y avait eu une bonne baisse de leur cote:
http://blog.mustangv8.com/cote-ford-mustang-shelby/ (http://blog.mustangv8.com/cote-ford-mustang-shelby/)
Par contre si on attend un petit peu, avec les Shelby c'est bien mieux que l'immobilier ;)
Oui mais je sais pas si les Shelby récentes auront le meme avenir que celles des années 60. Contrairement aux premieres, elles sont sorties des usines Ford et il a du s'en vendre bien plus.
http://www.svtperformance.com/forums/showthread.php?990927-GT500-Production-numbers (http://www.svtperformance.com/forums/showthread.php?990927-GT500-Production-numbers)
en 2007... 10000 pas très confidentiel...en comparaison des alpine A610 c'est de memoire : 800 pour toutes les années de production
En comparaison, il y a eu 13 912 Mustang Shelby entre 1965 et 1970 et une Shelby de 1967 ne ressemblait pas du tout a une 1969 contrairement a une 2007 et une 2009.
http://thecarsource.com/shelby/production_figures.html (http://thecarsource.com/shelby/production_figures.html)
70/80 thierry, n'oublie pas les différents chocs pétrolier et pénuries aux pompes qui ont ébranlé le monde occidental...
Ca a joué par mal à faire baisser la cote des Mustang I !
Sans ce crash pétrolier, l'histoire aurait été tout autre...
Pour la venue de la Mustang 6 et la baisse de la cote des Mustang 5, je parie sur une variabilité au long terme.
La genV va se prendre une décote lente et progressive lorsque le modèle6 deviendra réellement disponible en europe, la descente se stabilisera cependant relativement rapidement pour 2 facteurs:
- 1° diminution des imports suite à la diminution de la demande (comme dit plus haut, pourquoi prendre une vieille alors qu'une neuve sous garantie est disponible a peine plus cher en concession)
- 2° diminution lente du parc automobile mondial disponible de Mustang V
Après un longue période de lente baisse (voire d'une baisse moyenne des prix) suivi d'une très longue période de stagnation, on repart à la hausse, pourquoi ?
- Nostalgie du modèle, il faut rester objectif, tout comme la Gen I la fait, la Gen V incarne la ligne et l'esprit Mustang que les passionné recherche principalement
Lorsque la GenV passera en carte grise collection, ce sera la ruée sur les Mustang V encore en état de rouler, c'est aussi une des première Mustang a rouler massivement en europe...
- Nostalgie du V8, soyons réaliste, Ford et d'autres constructeurs US font encore un peu de résistance, mais voyez le L4 2.3l... d'ici 10ans les grosses cylindrée c'est fini... Tous le monde fait du Downsizing, on retire des cylindre et on rajoute des turbo pour faire baisser un peu la consommation.
Résumé:
A court terme, ça reste une voiture, ça perd de la valeur avec l'age et les kilomètres...
A moyen terme, ça n'aura pas beaucoup de valeur.
A long terme, ceux qui auront la patience de garder leur belle auront 2 choix selon moi:
- 1° passer pour le chançard du coin qui roule dans une belle mustang
- 2° vendre une voiture qu'on aura utilisé durant des année au prix qu'on l'aura acheté ou presque... il y a très longtemps de ça...
+1000 ap:lo
Manolo3600
Petit HS car ça m'a fait sourire:
CitationMustang: le rêve est toujours mieux que la réalité
Achète une mustang et tu ôteras (après avoir réglé correctement la voiture) ce petit proverbe hr0 msk rck rnr
Tu le remplaceras par: Mustang: Ou comment cramer son porte feuille smk
ce "proverbe" a été modifié (ajout de mustang devant )suite à un post concernant le problème des capot qui bougent...
du coup j'avais changé d'idée et acheté un autre véhicule....mais cela me retitille en ce moment.
Toujours HS, j'ai eu un soucis avec le capot aussi, c'est pour ça que je dis : (après avoir réglé correctement la voiture)
Il me semble inneluctable qu'aux US, les modèles de la précédente génération décotent et donc, impactent le prix moyen du marché de l'occasion (c'est ainsi pour toutes les voitures, il n'y a qu'à regarder la cote des Porsche 997 quand la 991 est sortie).
Cependant, comme en France, cette précédente génération de Mustang n'était pas importée par Ford, et représente un volume relativement faible, je ne crois pas non plus que leur cote baissera fortement; les beaux modèles étant même logiquement amenés à voir leur prix augmenter du fait de leur rareté (pour rester sur l'exemple Porsche, les belles 930, 964 ou 993 ont tendance à voir leur prix s'élever quand elles le méritent). Et il est sûr que ni elles, ni les Mustang, ne descendront en dessous du plancher de 20 000 en état correct car il y aura toujours assez d'amateurs à ce niveau. Même la Porsche 996, moins aimée, ne descend plus en approchant les 20 000.
Concernant la nouvelle, je me dis que le 4 cylindres va surtout attirer une clientèle de gens désireux d'accéder au mythe sans avoir jamais envisagé l'acquisition d'un V8, donc des acheteurs habituellement hors circuit de la Mustang.
Le V8, c'est autre chose, je pense que des possesseurs de Mustang récente franchiront le pas, car si l'auto est un peu moins typée, elle est quand même dans l'esprit, et mieux finie et mieux équipée que la précédente, sans parler des technologies plus modernes, à commencer par la suspension.
Je crois dès lors qu'il y aura des bons coups à faire sur des 2012/2013 aux US dans les mois à venir...
Citation de: Bruno le 06 Janvier 2015 à 14:31:48
Et il est sûr que ni elles, ni les Mustang, ne descendront en dessous du plancher de 20 000 en état correct car il y aura toujours assez d'amateurs à ce niveau.
Ca, j'ai de gros doutes. Une Mustang n'est pas tout a fait comparable avec une 911. La seconde a un design qui est resté assez fidele a ses origines, qui se démode peu et c'est une voiture plus haut de gamme qu'une Mustang.
Les Mustang III et IV ont bien chuté au niveau cote et c'est vrai qu'elle plaisent moins que les Mustang V mais toutes finiront aussi par etre démodées un jour ou l'autre avant de devenir des "objets d'art" convoités.
La cote des Mustang en Europe dépend quand meme beaucoup de celle des Mustang en Amérique du Nord. Le jour ou les Mustang se vendront 5000$ aux US, il n'y a aucune chance que celles qui seront en vente en Europe se négocient 20 000 euros.
Citation de: Tano le 06 Janvier 2015 à 13:25:12
70/80 thierry, n'oublie pas les différents chocs pétrolier et pénuries aux pompes qui ont ébranlé le monde occidental...
Ca a joué par mal à faire baisser la cote des Mustang I !
Sans ce crash pétrolier, l'histoire aurait été tout autre...
Citation de: Tano le 06 Janvier 2015 à 13:25:12- Nostalgie du V8, soyons réaliste, Ford et d'autres constructeurs US font encore un peu de résistance, mais voyez le L4 2.3l... d'ici 10ans les grosses cylindrée c'est fini... Tous le monde fait du Downsizing, on retire des cylindre et on rajoute des turbo pour faire baisser un peu la consommation.
L'histoire se repete quand meme un peu, non?
Enfin on en reparlera dans 10 ans. ;D
CitationL'histoire se repete quand meme un peu, non?
Enfin on en reparlera dans 10 ans. ;D
C'est pas faux...
Choc pétrolier début des années 70
Choc Co² actuellement...
On verra dans 10-15ans comme tu dis, mais je pense qu'en terme de voiture de collection, elles auront la côte !!!
Citation de: Thierry le 06 Janvier 2015 à 17:17:44
Citation de: Bruno le 06 Janvier 2015 à 14:31:48
Et il est sûr que ni elles, ni les Mustang, ne descendront en dessous du plancher de 20 000 en état correct car il y aura toujours assez d'amateurs à ce niveau.
Ca, j'ai de gros doutes. Une Mustang n'est pas tout a fait comparable avec une 911. La seconde a un design qui est resté assez fidele a ses origines, qui se démode peu et c'est une voiture plus haut de gamme qu'une Mustang.
Ce que je veux dire, c'est que dans les deux cas, il s'agit de voiture "plaisir" acquise par des passionnés; et que le temps passant, les belles Mustang de 2005/2014 se feront rares et tiendront une certaine cote. Il est clair qu'une Mustang rincée, vendue au US ne pourra pas prétendre à une somme élevée, je suis d'accord, mais je ne parlais bien que d'autos bien conservées et bien entretenues
Je reviens sur post car j hesite entre un 2013 qui coute 42000 euro ou commander une 2015
Car ayant eu une camaro que j ai revendu il y a deux ans et je l ai revu en annonce plus chere il y a un mois ... et quand je regarde les annonces de camaro pour des voiture de trois ou quatre ans je vois tres peu de baisse de prix ... surtout quelle a ete importer comme la stang
Alors que faire ??
Dans les deux cas, voiture neuve comme récente, la décôte est relativement forte les premières années; et ensuite elle se stabilise en fonction de l'offre et de la demande, sachant que des beaux exemplaires, des faibles km, des options rares, pourront toujours prétendre à un prix plus élevé.
Après, c'est une question de goût, la 2013 étant différente de la 2015.
Une auto achetée neuve est par définition non usagée, et bénéficie de la garantie totale du constructeur, tandis qu'une occasion a déjà eu au moins un proprio et doit être examminée au regard de son état et de son entretien; elle peut aussi avoir une garantie si vendue par un pro, mais pas si c'est un particulier.
Justement tu parle de décote les camaro de 2012 se vendent 37 ou 38000 euro alors que c est voiture ce vendait 42000 en 2012 alors la decote n est pas tres présente ... 5000 euro en 3 ans..
Entre un model 2013 ou un modèle 2015 pour 8000 euro de diference ( malus écologique ...) je parle d un choix résonable lequel choisir car les deux sont superbe ...
L avenir nous dira
soit les modèles V vont garder leur côté et les modèles VI vont chuter voir coûter moins chère que les modèles V dans 2 ou 3 ans comme la 993 avec la 996 ....
Mais vu que sur le forum beaucoup aime la version VI
Je doute de sa
Beaucoups aiment la version ricaine de la gen VI ....
Beaucoups ne l'aiment pas plus que ça non plus... et encore moins en version EU !
Une mustang, tu l'achètes d'abord avec ton coeur, et non avec ton porte monnaie dans l'idée de la revendre dans x années....
Sinon, ne l'achètes pas, prend une twingo, ça n'a pas de valeur donc ça ne peut pas en perdre LOL LOL LOL LOL g0d
Citation de: h.hunter36 le 19 Février 2015 à 11:46:30
Justement tu parle de décote les camaro de 2012 se vendent 37 ou 38000 euro alors que c est voiture ce vendait 42000 en 2012 alors la decote n est pas tres présente ... 5000 euro en 3 ans..
Entre un model 2013 ou un modèle 2015 pour 8000 euro de diference ( malus écologique ...) je parle d un choix résonable lequel choisir car les deux sont superbe ...
L avenir nous dira
soit les modèles V vont garder leur côté et les modèles VI vont chuter voir coûter moins chère que les modèles V dans 2 ou 3 ans comme la 993 avec la 996 ....
Mais vu que sur le forum beaucoup aime la version VI
Je doute de sa
Le principe de la décote s'applique au moment même ou une voiture neuve est immatriculée, et se poursuit les 5 premières années selon le barême de l'Argus, qui s'il n'a rien d'officiel, n'en est pas moins pour autant celui sur lequel s'appuient les garages comme les assureurs. Après c'est la logique de marché (offre et demande), et l'état du véhicule qui régissent les prix. D'ou l'intérêt de l'expertise pour des véhicules qui ne sont plus côtés.
Le cas des voitures "haut de gamme" est particulier, car ce marché obéit encore plus au désir exercé sur tel ou tel modèle. Ton exemple des 911 993 et 996 est intéressant car il démontre qu'un modèle plus ancien (la 993) est plus désirable et plus demandé que celle qui l'a suivi (la 996) qui devrait logiquement être plus cher. Or c'est l'inverse, car il ya moins d'amateurs pour une 996 que pour une 993; pour une question de style (les fameux phares de la 996), du fait que la 993 est la dernière 911 refroidie par air et aussi en raison des problèmes rencontrés sur les premières 996 (3.4).
Donc, le choix et la cote d'un modèle sportif haut de gamme n'est pas totalement rationnel.
Ce qui reste rationnel, c'est son état, son entretien et les éventuelles garanties qui ont un coût. Une Camaro de première main faiblement kilométrée vaut plus que le même modèle plus récent mais plus usé et dont l'historique est plus tumultueux. Idem pour les Mustang.
Il est encore trop tôt pour dire qu'elle sera l'avenir de la Mustang 2015 en occasion, mais elle aura sans doute ses adeptes comme les nostalgiques des versions précédentes; elles ont l'une et les autres leur chance et leur fans.
Comme le dit Tano, au final, c'est ton coeur qui doit parler une fois ton enveloppe budgétaire arrêtée. ;)
Visiblement la cote des générations V ne baisse pas temps que cela ;D
Elle a même grimpée....Effet de la publicité indirecte faire par la vente des 2015 et un nouvel engouement pour cette voiture mythique ?
Les délais d'attente de livraison des 2015 neuves et le peu de disponibilité en occasion ne les aide pas encore pour concurrencer les plus anciennes. A mon avis, d'ici un an ou deux, ça va changer.
le cours du dollar influe aussi
en faite elle vont baisser cela est sur apres il faut pas ce faire de soucie , vue qu elle ont pas de cote officielle et que les 2015 en auront il va y avoir un équilibrage, mais ont trouveras vite fais sur le marché des ecoboost au prix d un v8 génération avant ,
reste ensuite les models qui sortent ordinaire roush saleen shelby , celle la garderont une cote plus élever, d ailleurs ce qui est fou c de voir au us gt 500 2010-2012 au prix de 2007-2009 . comme quoi tout depend du model en faite
Je pense que c'est juste une question de temps.
La côte de la 5 va baisser quand la 6 sera bien dispo en occas. Puis la 6 va baisser en occas pendant que la 5 va se stabiliser et remonter.
Pour reprendre l'exemple de Bruno avec Porsche je ne suis pas tout à fait d'accord.
Il est vrai que les 993 sont très recherchées et ont une meilleur côte que les 996. Mais je pense qu'en fait elles suivent la même courbe avec un décalage dans le temps. D'ailleurs on voit bien que la côte des 996 est en train de bien remonter par rapport à il y a 1 an ou 2, et je ne parle même pas des 996 GT2 ou GT3 RS qui valent plus chère qu'une 991 neuve.
Et je pense que cela sera un peu le même phénomène pour les Mustang.
ça va baisser un peu pour commencer, puis les modèles "classiques" vont se stabiliser voir remonter un peu, pendant que la côte des modèles spéciaux (Shelby, Boss etc...) va bien augmenter.
Et le jour où sortira la Mustang 7 avec son 3 cylindres hybride rechargeable, la côte des 5 sera bien élevée et la 6 chutera, avant de bien remonter pour les V8.
Je pense que tous les modèles un peu "hors normes" et pas trop diffusés suivent la même courbe dans le temps.
Je suis globalement assez d'accord avec toi, Oli40000, j'ai d'ailleurs aussi noté que la 996 avait atteint son plancher et il est donc normal que certains modèles remontent, notamment les 4S et il est clair que les versions les plus pointues (GT, Turbo ou séries spéciales) tiennent mieux la côte; idem pour les couleurs rares.
Après, ce qui fait le prix d'une occasion récente, c'est son état, son km et le nombre de propriétaires.
Donc des Mustang V bien conservées seront d'autant plus recherchées et chères au fur et à mesure des années (comme les Porsche)alors que le même modèle avec + de 100 000 km et un passé plus trouble subiront une décote smk2
CitationAprès, ce qui fait le prix d'une occasion récente, c'est son état, son km et le nombre de propriétaires.
Je rajouterai que c'est également la quantité de modèles identiques que l'on peut trouver sur le marché; la loi de l'offre et de la demande...
Comme cité plus haut les 2005-2009 vont voir leur nombre diminuer alors que les 2015 sont mondialisées; avec plus de 1000 commandes en France les 2015 vont être nombreuses sur le marché de l'occaz.
Après 1000 c'est rien du tout.
Mazda a vendu 2000 rx8 en France, je ne pense pas que vous en croisiez souvent.
Citation de: oli40000 le 07 Décembre 2015 à 11:39:02
Après 1000 c'est rien du tout.
Mazda a vendu 2000 rx8 en France, je ne pense pas que vous en croisiez souvent.
Tout est relatif ;)
Il est certain que comparé à des modèles de grande diffusion, 1000 est marginal, mais il faut considérer aussi que le nombre d'acheteurs l'est également ramené au volume de VN total vendu par an en France : 1.8 millions...
Mais si on regarde le "microcosme" des amateurs de sportives de ce type, et plus spécifiquement les Mustang, cela représente quand même une quantité relativement importante.
Tu n'as qu'à voir le nombre de 2005/2013 à vendre en France alors qu'elle n'a pas été importée par Ford.
il faut donc s'attendre à voir des 2015 en VO dans les années à venir. smk2
D'autant plus que l'on parle de 1000 exemplaires vendus en quelques mois de commercialisation... ce n'est que le début.
Exact, dont les 2/3 en V8 à la (bonne) surprise générale... :)
Il y a 75 Mustang 2015 sur le forum en comptant les belges, suisses, etc... sur 1000 de vendues en France. Il y a 1400 Mustang 2005/2014 sur le forum alors si le ratio des propriétaires non inscrits est le même, il va falloir quelques années avant qu'il y ait plus de génération VI que de génération V.
https://www.mustangv8.com/fr/presentation/statistiques-des-mustang-du-forum-par-millesime/ (https://www.mustangv8.com/fr/presentation/statistiques-des-mustang-du-forum-par-millesime/)