Inscription

Veuillez vous inscrire pour accéder à l'intégralité des sections du forum, aux images et interagir avec d'autres passionnés de la Ford Mustang.

Concours photo 2021

Sur Facebook

Cote Argus officielle

Démarré par jprider, 23 Juin 2016 à 04:26:10

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

jprider

Bonjour à tous,

Je me posais une question :
Jusqu'en 2014, la Mustang n'était pas importé en Europe donc, comme tout véhicule de ce type, il n'y a pas, et il n'y aura jamais de côte Argus officielle. La valeur estimative se calculera toujours par la moyenne approximative des annonces, les rapports d'experts, l'offre et la demande, les valeurs approximatives des sites spécialisés type LVA calculées sur les moyennes des enchères, etc.... Bref, un marché fluctuant, aléatoire, mais qui offre l'avantage, vu le succès et l'aura de la Mustang, de promettre une côte stable et plutôt à la hausse dans le temps.

En 2015, la Mustang est enfin disponible en Europe et, mieux encore, en France. Alors, officiellement, elle va rentrer prochainement dans les colonnes du sacro-saint Argus qui sert de référence aux compagnies d'assurance, etc... A partir de là, d'autres revues, type La Centrale, l'intégreront aussi, etc... la Mustang nouvelle génération deviendra alors un modèle courant en France, avec une dépréciation chaque année, plus ou moins importante en fonction de l'état et des kilomètres.Sa côte pourra être surestimée à la vente s'il y a de la demande et une bonne image au même titre qu'une BMW ou qu'une Audi mais sans plus. Et suivant le nombre d'exemplaires vendus, qui seront de toute façon bien plus nombreux que tous ceux qui ont été importés par le passé, il ne faut pas la voir comme un placement ou espérer faire un gain financier avant une bonne vingtaine d'année, voire plus. (exemple : Ford Capri dont seuls les gros modèles, plus de 30 ans après, cotent vraiment).

Bref, tous ça pour dire que j'entends souvent parler de la dépréciation du modèle d'avant à chaque fois qu'en sort un nouveau mais dans le cas de la Mustang, je ne suis pas vraiment sur du fait.
Je vous dis ça parce que, bon, j'ai acquis mon V6 2005 il n'y a que 3 mois mais je compte bien, un peu plus tard, m'acheter un V8 (mais en gardant le v6 quand même que, dans ce cas, je considère comme un placement). M'acheter une Mustang neuve me plairait, bien sur, mais pour les raisons cités au-dessus, et aussi parce que je me demande justement si on ne va pas voir bientôt des générations 6 à tous les coins de rue (ce qui serait encore pire coté Argus), j'hésite pas mal.... A moins que comme chez Chrysler et Dodge, le choix de Ford ne soit qu'éphémère, mais ça n'enlèvera pas le coté Argus officiel (exemple : PT Cruiser. Pas espérer de collection avant 20 ou 30 ans).

Attention, ne vous méprenez pas. Je ne veux pas jouer les spéculateurs. La Mustang, j'en ai rêvé et je l'ai attendu des années. Elle représente pour moi un mythe, une légende, un pied en Amérique. Une voiture d'exception, pas forcément chère, mais qu'on ne pouvait pas acquérir facilement. Et quand bien même une façon de placer son argent ailleurs qu'à la banque en se faisant plaisir. Donc, pas spécialement pour gagner du fric mais au moins, ne pas en perdre, ce qui risque fort de ne plus être le cas à partir de 2015....

Qu'en pensez vous ?.....

Je crois que je vais m'arrêter en 2014....
traffic.gif

Guizmo

M'est d'avis que les côtes des GenV vont être très dépendante du marché US. Elle vont je pense rester plutôt stables (ou en légère décroissance) pendant un long moment de notre côté de l'atlantique (importation toujours possible mais frais incompressibles de transport/douanes/homologation) et à mon avis auront peu de chance de remonter vu le parc US conséquent (hors séries spéciales).
Pour les Gen VI, pas dit qu'elles décôtent beaucoup plus. Ce sont des voitures plutôt "rares" bien que distribuées en France par le réseau Ford. Tout sera encore une question d'offre et de demande. D'ailleurs la côte Argus n'est pas parole d'évangile...
Vieux motard que jamais !

laslobal

Sur le nombre de Mustangs,  le modèle importé est vendu à 1000 exemplaires en France par an,  ce qui n'en fait pas,  encore,  un modèle de grande diffusion.  En tout cas,  j'espère pour BMW et Audi qu'ils font mieux.  Après,  l'influence de la côte officielle Argus sur les modèles 2005-2014 sera à mon avis réelle : j'ai du mal à imaginer qu'en 2020 une 2015 ait une côte inférieure à une 2014. Donc,  oui,  en créant un nouveau point de référence,   l'importation des Mustangs 2015+ devrait mécaniquement faire baisser la côte des voitures importées à titre individuel de la génération 2005-2014. Pour conclure,  tout ceci n'a pas vraiment d'importance sur l'aspect passion,  juste sur le porte monnaie.



Guizmo

Citation de: laslobal le 23 Juin 2016 à 10:20:05
Donc,  oui,  en créant un nouveau point de référence,   l'importation des Mustangs 2015+ devrait mécaniquement faire baisser la côte des voitures importées à titre individuel de la génération 2005-2014.

Alors là ça reste à voir... une mustang de génération suivante ne cotera pas, dans le temps, forcément plus que la génération qui la précède. Les Gen V et VI sont suffisament différentes pour attirer différents types de public... l'histoire de la mustang le prouve   bien1
Vieux motard que jamais !

jprider

Ben en tous cas, pour le moment, le prix des générations 5 n'a pas bougé et ce, depuis 3 ou 4 ans déjà. En revanche, on commencent à trouver des génération 6 à moins de 29.000 euros en Allemagne. Sachant qu'en France le prix neuf est de 37.500 euros + 3.000 euros (ecoboost) de malus, on parle là d'une perte de 11.500 euros soit plus d'un quart de la valeur à neuf, ce qui est exactement le schéma des autres modèles européen. Les prix sont plus élevés en France mais maintenant que ce modèle possède un certificat de conformité, rien n'empêche de prendre le train et d'aller en chercher une. Une fois en France, quitus fiscal, contrôle technique et à moi la carte grise française avec une belle remise.
Donc, si ça continue dans ce sens, on risque de trouver d'ici 5 à 6 ans des ecoboost à 10, 12.000 balles....
traffic.gif

jprider

Vu sur des annonces en Angleterre et en Suisse, des Ecoboost 2015 à moins de 25.000 euros. Là, on est en dessous du prix d'une génération 5 en V8. Ça se confirme....
traffic.gif

autoamore

il se peut que les côtes de genV restent stables mais au même prix qu'une genVI d'occase, l'acheteur va réfléchir. il faudra un connaisseur ou passionné pour choisir la V.

Envoyé de mon RAZR HD en utilisant Tapatalk


jprider

Ou si le phénomène s'accentue, des personnes pourront accéder au Graal à un prix plus accessible pour elles...
Regarde aux States, les générations 2, 3 et 4 ont décoté plus vite et ouvert un marché de l'occasion plus important. Ce n'est pas pour cela que la 1ère génération a perdu de sa valeur.
La génération 5 a bien marché et, grâce a des moyens plus importants et à des réseaux d'importateurs, s'est bien importé en Europe. Elle continue, et continuera toutefois, à arriver au compte goutte vu les difficulté que l'on connait déjà. La génération 6 va ouvrir un marché de l'occasion moins cher et plus accessible mais il se peut que l'histoire se répète comme aux States....
Contrairement aux modèles soumis à la côte argus qui sert de référence et qui entraîne inexorablement les prix vers le bas même si l'on essaie de le garder plus haut, il ne faut pas oublier que la valeur des modèles hors côte dépend du bon vouloir de leurs propriétaires. Si les possesseurs ne se décident pas à baisser les prix, la côte restera stable et montera même par la suite, comme pour la génération 1....
traffic.gif

julien.b

Bon, il faut savoir que la côte Argus est faite avec une dépréciation temporelle et kilométrique grâce à l'indice INCEE. Pour faire simple lorsqu'un expert calcul une côte de véhicule il utilise ce que l'on appel un Bilan Technique permettant de calculer la valeur au jour du sinistre. Moralité, Argus ou pas on s'en fous.
Ensuite, le vraie prix d'une voiture n'est pas la valeur affichée sur l'annonce mais le prix de la transaction. Donc, ce n'est pas parce que 10 mecs affichent des prix élevés que le même véhicule vaudra ce prix.  Cependant, les deux générations V et VI peuvent effectivement avoir une décote différente avec une valeur plus importante pour la GEN V. On va également avoir le cas avec les PORSCHE. Les prochaines générations de 911 vont être en 4 cylindres turbo. Hors les puristes préfères le 6 cylindres Atmo.  Il faut savoir qu'une 911 Type GT 3 RS de dernier génération à 500 Kms se vend plus cher qu'une neuve.

jprider

Merci pour l'info. C'est une comparaison qui va dans le sens de ce que je suppose. Il faut laisser faire le temps mais je n'ai pas parlé au hasard. Comme il m'est déjà arrivé d'aller acheter des voitures à l'étranger (Allemagne, Belgique, Angleterre) car elles décôtent plus vite, c'est en cherchant que je me suis aperçu du phénomène concernant l'écoboost.... Après, il n'est pas dit que ce soit pareil pour les V8.... L'histoire du COC disponible sur la version VI pourrait aussi faire pencher la balance. Il sera toujours plus difficile d'importer une génération V..... 
Autre facteur qui a son importance. La Mustang V représente un véritable retour aux sources après plus de 30 ans. Des lignes directement inspirée du premier pony car, et ça, sentimentalement, c'est extrêmement important pour les puristes...
traffic.gif

Thierry

Citation de: jprider le 23 Juin 2016 à 15:00:42
Regarde aux States, les générations 2, 3 et 4 ont décoté plus vite et ouvert un marché de l'occasion plus important. Ce n'est pas pour cela que la 1ère génération a perdu de sa valeur.
Ah si. Une Mustang 1ere génération ne cotait presque rien aux US dans les années 70/80. En tout cas elles étaient bien moins recherchées que les Mustang II ou même III avant que les collectionneurs commencent à s'y intéresser.

Citation de: jprider le 23 Juin 2016 à 17:36:52
Autre facteur qui a son importance. La Mustang V représente un véritable retour aux sources après plus de 30 ans. Des lignes directement inspirée du premier pony car, et ça, sentimentalement, c'est extrêmement important pour les puristes...
Oui, alors là ça reste quand même très subjectif. Les gouts comme les modes évoluent et avant d'avoir un attrait chez les collectionneurs, elles deviendront certainement des "banales" voiture d'occasion comme le sont les gén. III ou IV aujourd'hui.

Il ne faut pas oublier non plus que c'est des voitures produites en masse et même si la demande devient plus forte que l'offre en France, les acheteurs passeraient par l'importation aux US et feront baisser la valeur.

jprider

Citation de: jprider le 23 Juin 2016 à 17:36:52
Il ne faut pas oublier non plus que c'est des voitures produites en masse et même si la demande devient plus forte que l'offre en France, les acheteurs passeraient par l'importation aux US et feront baisser la valeur.

Yes mais il y aura toujours les coûts, les délais, la Drire, etc qui resteront un frein pour l'acquisition alors que la génération 6 sera facile à avoir, même en allant la chercher chez nos voisins européens.
Pour exemple, j'aime beaucoup le PT Cruiser. J'en ai eu 3 dont un que je possède encore. C'est une voiture qui valait dans les 25.000 euros environ. Au bout de 4 ans, elle se revendait aux alentour des 10/12.000 €.... En France. J'ai été les chercher en Belgique pour la modique somme de 8.000 € avec moins de 50.000 bornes. Un tiers du prix du neuf en 4 ans....
De toute façon, maintenant, c'est clair. On peut, si on est débrouillard, acheter une Ecoboost âgée d'un an pour moins cher qu'une GT avec 10 ans d'age....
Non que la ligne ne me déplaise pas. Je trouve la génération 6 très belle mais à prix égal, je préfère une bonne GT V8 avec 50.000 bornes. Après, chacun son truc. Les goûts et les couleurs....
traffic.gif

hollycars

L argus est un " canard " et n a rien d officiel . Une reference a la limite mais pas plus. smk2
Il n'y a pas de cote officielle et tant mieux  rck

Tuiky


Metal Tripod

Avec moins de 100km au compteur, la mienne ne devrait pas avoir trops perdue [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]
Fastback Ecoboost BVM Magnetic Grey - ROUSH Rear Spoiler - ROUSH Quarter Panel Side Scoops - MRT Exhaust Resonator Delete Y-Pipe - MRT interceptor Axle-Back Performance Exhaust System - Steeda Mustang Strut Tower Brace - VLand Tail Light Sequencers - K&N Air Filter - Red brake calipers - GT350-like racing stripes - Mishimoto Oil Catch Can - Stanginator front emblem - QL-38-Series Hood Pin Kits - Ford Performance Hood Strut Kit Bolt-In With Logo - And ..... Coupe 65 with V8 302ci

https://www.mustangv8.com/fr/votre-mustang-et-vous/le-troupeau-de-metal-tripod-(emoji4)

Tuiky


jprider

Citation de: hollycars le 24 Juin 2016 à 07:47:16
L argus est un " canard " et n a rien d officiel . Une reference a la limite mais pas plus. smk2
Il n'y a pas de cote officielle et tant mieux  rck

Pas officiel d'accord mais, comme Autoplus par exemple, influençant le marché...
Merci pour le lien Tuiky, nous sommes en plein dedans...
traffic.gif

jeffdes2sevres

pour moi la gén V restera une Américaine, et la gén VI une Européenne .
donc soit le rêve "Américain" ou l'autre" lock02

jprider

Je ne serais pas aussi radical. Disons une américaine européanisée comme le PT Cruiser. On est encore loin de Chevrolet Europe qui commercialise des voitures coréennes (Daewoo) sous son logo...
traffic.gif

Topper Harley

Pareil,que Jeff: La génération VI c'est une Européenne, sauf pour les modèles qui sont arrivés à titre isolé et que l'on peut reconnaître au rétroviseurs et aux aérations de capot.

Quant à la côte Argus...
25 000 Euro une GT 2015 avec 25 000km au compteur. LOL
A ce prix là, j'en achète une pour aller acheter le pain et aller jeter des trucs à la déchetterie!
traffic.gif
traffic.gif