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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Entretien courant - Gén. I => Discussion démarrée par: lafiz le 02 Août 2017 à 10:04:17

Titre: chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 02 Août 2017 à 10:04:17
Bonjour problème de voiture qui chauffe, deux fois au controle technique, visite et contre visite. La durite haut du radiateur qui gonfle et le l'aiguille de température qui mont à fond; Après impossible de redémarrer.
Plus liquide qui sort du reniflard du radiateur. La pompe est neuve.
Le problème est qu'elle est presque vendue (elle devrait partir ce week-end) donc je peux pas la laisser comme ça. Pas de fuite, pas d'huile dans le liquide ni de liquide dans l'huile (j'ai changé le joint carter, rien d'anormal).
Donc je pense à deux choses, soit la pompe neuve est naze, soit est ce que ça peut venir du calorstat que j'ai pas changé ou bien de la sonde de température?
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 02 Août 2017 à 10:34:26
Autre question est ce que çà peut venir du réglage air essence du carburateur ? J'ai pas mal de soucis à ce niveau là à cause de l'altitude. J'habite à 1300 m.
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 02 Août 2017 à 14:46:55
autre question, pour  changer le calorstat faut que je vide tout mon radiateur ?  J'ai aussi réparer une fuite que j'avais du circuit de refroidissement sur ma pipe d'admission, ce peut il que j'ai de l'air dans le circuit qui me fasse chauffer la voiture?
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: Olive 74 le 02 Août 2017 à 17:54:51
change le calorstat il doit se bloquer  bien1
de mémoire il est en haut donc pas obligé de tout vider
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 02 Août 2017 à 19:38:03
j'ai teste la pompe à chaud , elle fonctionne. Si c'était le calorstat il n'y aurait pas de remous de le radiateur , ni de chauffage, non?
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: Olive 74 le 02 Août 2017 à 20:49:05
Chauffage autre circuit, et il peut laisser passer un peu d'eau ....
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 06 Août 2017 à 08:20:38
J;ai changé le calorstat, rien n'y fait, elle chauffe toujours.
En fait avant que je change l'admission, la pompe et le carbu, elle ne chauffait pas.
Est ce que ça peut venir de la pompe alu neuve mais peut-être pas assez performante. Elle fonctionne car je vois le courant passer dans le radiateur quand il est chaud mais peut être pas assez?
Ou bien la pipe d'admission car elle est en alu et non en fonte comme avant? De plus j'ai un gros soucis de réglage carbu surtout quand le moteur chauffe (désolé Scal) mais est ce que le carbu seul peut expliquer la surchauffe?
Le gros soucis est qu'elle est vendue si je trouve la panne et ce pour mercredi prochain.
Le radiateur est un trois ROW alu aussi, je l'ai changé il y a trois ans.
Un autre facteur sont aussi les températures actuelles.
Enfin connaissez vous le RESTOM COOLER, fluide qui permettrait de gagner 5 à 10 degrés dans le radiateur?

Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: scal le 06 Août 2017 à 09:53:57
des soucis de carbu quand elle chauffe c est a dire ?
a part le volet de starter qui ne s ouvre pas ce n est pas lui qui provoque une chauffe.

Le circuit de ldr ( calorstat, pompe, radiateur ) oui
Si la durite est dure ya donc une pression quelques part.
Il faut vidanger 2 ou 3 litres pour acceder au calorstat sans tout vider. le tester .
il ne s ouvre pas completement
L admission alu dissipe plus facilement la chaleur que la fonte
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: scal le 06 Août 2017 à 09:59:15
l avance a l allumage est a verifier aussi
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: Olive 74 le 06 Août 2017 à 11:13:09
J'ai déjà vu une pompe neuve mais qui ne marchait pas et plus d'une fois ... Tu peux faire l'essais avec l'ancienne
Tu as mis quoi comme cardu ?
Titre: Re : Re : chauffe, chauffe
Posté par: scal le 06 Août 2017 à 11:15:21
Citation de: Olive 74 le 06 Août 2017 à 11:13:09
J'ai déjà vu une pompe neuve mais qui ne marchait pas et plus d'une fois ... Tu peux faire l'essais avec l'ancienne
Tu as mis quoi comme cardu ?

C est pas faux .
Le carbu est un holley 4160 en 600
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 06 Août 2017 à 11:20:01
Le calorstat est neuf, changé il y a trois jours.
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 06 Août 2017 à 11:21:15
J'ai vérifié l'avance à la lampe strombo, apparemment ok
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 06 Août 2017 à 11:26:15
Le carbu c'est toujours mon réglage air essence. Elle cale après 15 ou 20 mn en roulant, ce qui correspond à la chauffe du moteur. Les deux ne sont peut-être pas liés, la pompe est de marque Barnes
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: Thierry le 06 Août 2017 à 11:29:44
S'il n'y a eu qu'un changement de carbu d'admission et de pompe à essence depuis qu'il y a des surchauffes, il y a de grandes chances que ça vienne de là et oui, un carbu à lui seul peut en provoquer si le mélange est trop pauvre. A t il été bien réglé depuis la pose?
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 06 Août 2017 à 11:34:36
Quand je parle de la pompe c'est la pompe à eau mais la pompe à essence est neuve aussi. Par contre électrique
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 06 Août 2017 à 11:40:03
Le réglage carbu avait été fait par scal mais pas sur mon moteur. De plus j'habite à 1300 m d'altitude est des que je monte ou que je descend j'ai des soucis. Sur le plat problèmes lorsque je j'appuie fort sur l'accélérateur
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: scal le 06 Août 2017 à 11:45:20
ta pompe electrique debite assez ?

Moi aussi a 1000 metres c est pas le probleme.
Le carbu n a jamais bronché
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 06 Août 2017 à 12:05:56
C moche ce que tu me dis, si carbu OK j'ai un autre problème. Je vais tester demain avec un autre carbu.
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 06 Août 2017 à 12:07:54
Pour la puissance de la pompe je sais pas. C'est mieux de revenir à une mécanique ?
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: scal le 06 Août 2017 à 12:08:29
c est quoi la pompe ?
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: Thierry le 06 Août 2017 à 12:09:02
Citation de: scal le 06 Août 2017 à 11:45:20
ta pompe electrique debite assez ?
...
+1 Ça ressemble à un soucis d'essence qui n'arrive pas assez vite.
Quand tu as des soucis en donnant un grand coup d'accelerateur et que tu restes au ralenti un petit moment sur de plat, ça le fait toujours?
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 06 Août 2017 à 15:33:40
C'est celle ci
https://www.monancienne.com/fr-FR/pompe-a-essence-universelle-12v-034-a-062-bar_UC43900.htm (https://www.monancienne.com/fr-FR/pompe-a-essence-universelle-12v-034-a-062-bar_UC43900.htm)
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 06 Août 2017 à 15:35:53
En fait j'ai racheté la même qu'il y avait quand je l'ai acheté mais sur un carbu 2 corps.
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: scal le 06 Août 2017 à 15:54:59
oui et une pompe meca c est 130 gallon a l heure et la pression ideal d un carbu c est 5 psi
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: Thierry le 06 Août 2017 à 15:59:22
Oui c'est plus que juste comme pompe.

Chez Summit Racing, il y a un pack carbu Holley 4160 avec pompe de 110 gallons par heure.
https://www.summitracing.com/int/parts/cmb-03-0034/kitcombocontents (https://www.summitracing.com/int/parts/cmb-03-0034/kitcombocontents)

Voila les specs d'une 9 PSI comme la tienne donnée pour 30 gallons par heure:
https://www.summitracing.com/int/parts/atx-e8012s/overview/ (https://www.summitracing.com/int/parts/atx-e8012s/overview/)
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 06 Août 2017 à 16:06:10
Effectivement pas mal mais suis un peu pressé par le temps, ne faudrait il que je revienne à une pompe mécanique ?
Pour le carbu, j'ai commandé un edelbrock neuf 500cfm qui arrive demain. Je reviendrai le holley facilement ( merci quand même Scal)
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: scal le 06 Août 2017 à 16:08:23
holley ou edl faut une pompe qui envoi du jus.
Demande chez Silver pour une pompe meca dispo
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 06 Août 2017 à 16:24:03
Ça
http://ars-shop.fr/home/596-pompe-a-essence-delphi-mf0065.html (http://ars-shop.fr/home/596-pompe-a-essence-delphi-mf0065.html)
Ou
http://ars-shop.fr/home/597-pompe-a-essence-delphi-mf0070.html (http://ars-shop.fr/home/597-pompe-a-essence-delphi-mf0070.html)
Ou
http://ars-shop.fr/pompes-a-essence/201-pompe-a-essence-edelbrock-1725-085347017256.html (http://ars-shop.fr/pompes-a-essence/201-pompe-a-essence-edelbrock-1725-085347017256.html)

Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: scal le 06 Août 2017 à 16:31:24
la 2eme c est une 65 avec le filtre dessous l autre 66 mais le filtre est deporté. C est les meme sinon.

L edelbrick est celle qui est adaptée a une admission performer rpm . c est celle que j ai mais pas le meme budget
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 06 Août 2017 à 17:08:10
Elle se fixe comment, l'edelbrock?
Titre: Re : Re : chauffe, chauffe
Posté par: scal le 06 Août 2017 à 17:22:07
Citation de: lafiz le 06 Août 2017 à 17:08:10
Elle se fixe comment ?

comme les autres 2 boulons
et entrée sortie essence
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 06 Août 2017 à 17:48:42
oui mais cette grange tige noir se met ou ? de plus l'arrivée est la sortie d'essence sont en durites souple et non dure, donc ça se raccorde ou il me faut un raccord? il y a une grande différence avec la mienne
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: scal le 06 Août 2017 à 17:56:28
https://youtu.be/hLIY-EPun_M

je sais plus si les raccords sont livrés avec la pompe
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 06 Août 2017 à 18:17:59
Raccord ?
http://ars-shop.fr/3208-adaptateur-en-bronzemale-male-3-8nptvers-mamelondiametre-95mm-droitbronze.html (http://ars-shop.fr/3208-adaptateur-en-bronzemale-male-3-8nptvers-mamelondiametre-95mm-droitbronze.html)
Titre: Re : Re : chauffe, chauffe
Posté par: scal le 06 Août 2017 à 18:27:22
Citation de: lafiz le 06 Août 2017 à 18:17:59
Raccord ?
http://ars-shop.fr/3208-adaptateur-en-bronzemale-male-3-8nptvers-mamelondiametre-95mm-droitbronze.html (http://ars-shop.fr/3208-adaptateur-en-bronzemale-male-3-8nptvers-mamelondiametre-95mm-droitbronze.html)

oui c est ça
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 06 Août 2017 à 18:36:10
suis aller voir sur la voiture, en fait il y a une pompe d'origine mecanique qui a été chuntée. Pas très accessible à cause de la direction assistée. mes durites souples sont en 8 mn, donc il faut que je trouve des raccords correspondant. Sur la pompe il n'y a pas de filtre à essence?
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: scal le 06 Août 2017 à 18:40:06
non il faut un filtre apres la pompe
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: thor_eyerdhal le 08 Août 2017 à 12:23:30
Il y a des pompes avec filtre à essence, elles sont reconnaissable au long cylindre sous la partie membrane.
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 08 Août 2017 à 14:30:12
Salut Thor, la question est est-ce que j'essaie de réhabiliter la pompe d'origine en changeant le filtre, est-ce que j'en prends une similaire mais neuve ou est ce que je choisis l'edelbrock ?
C'est pas une histoire de budget, je ne veux plus être embêté.
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 08 Août 2017 à 14:31:05
A savoir que j'ai actuellement un filtre à essence en amont du holley
Titre: Re : Re : chauffe, chauffe
Posté par: scal le 08 Août 2017 à 14:53:45
Citation de: lafiz le 08 Août 2017 à 14:31:05
A savoir que j'ai actuellement un filtre à essence en amont du holley

Change la pompe c'est tout, après edelbrock ou pas cela ne fera pas de différence.

Si tu prend celle avec le filtre au cul, tu supprimes l'autre (filtre ) sinon tu le garde.
Celle qui on le filtre sont des pompes qui equipait les 65 sijdipadbetise

Pompe / joint / 2 raccords

Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 08 Août 2017 à 15:09:55
 Du coup je peux presque essayer l'ancienne qui est déjà sur place. Les propriétaires précédents ont juste débrancher les raccords. D'ailleurs ils n'ont pas bouché les arrivées et sorties d'essence, çà ferai pas une prise d'air çà ?
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: scal le 08 Août 2017 à 15:20:05
ah beh oui si elle est encore en place.
Non pas de prise d air.
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 08 Août 2017 à 17:20:54
Ok je vais essayer, mais ça ne règle pas mon problème de surchauffe. Y a t'il un moyen de mesurer le débit de ma pompe à eau "Gates" que j'ai installé et qui ne marcherait peu-être pas bien ou suis obligé de la démonter et d'essayer l'ancienne à la place. Ca me fait démonter le radiateur, le ventillo , et la pompe  pour rien si c'est pas ça.
De plus est ce qu'un radiateur électrique  en plus aiderait à descendre la température.
Titre: Re : Re : chauffe, chauffe
Posté par: scal le 08 Août 2017 à 17:26:13
Citation de: lafiz le 08 Août 2017 à 17:20:54
Ok je vais essayer, mais ça ne règle pas mon problème de surchauffe. Y a t'il un moyen de mesurer le débit de ma pompe à eau "Gates" que j'ai installé et qui ne marcherait peu-être pas bien ou suis obligé de la démonter et d'essayer l'ancienne à la place. Ca me fait démonter le radiateur, le ventillo , et la pompe  pour rien si c'est pas ça.
De plus est ce qu'un radiateur électrique  en plus aiderait à descendre la température.

Tu es sur de pas regler le probleme avec cela ?
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 08 Août 2017 à 17:29:46
Ce serait tellement plus simple, mais je me méfie des choses trop simples. Il y a pas un appareil qui mesure la pression du liquide de refroidissement si çà ne règle pas le problème
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: scal le 08 Août 2017 à 17:43:51
pas a ma connaissance
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: Thierry le 08 Août 2017 à 19:31:48
Il faut procéder par élimination sinon tu vas partir dans toutes les directions et tout refaire à neuf avant de pouvoir rouler sans chauffer. Tu as clairement un problème d'alimentation d'essence qu'il faut de toutes façons résoudre et si le débit d'essence ne suit pas, ça va tourner trop pauvre et chauffer le moteur.

Tu peux aussi remonter l'ancien carbu si tu l'as toujours. Si ça ne chauffe pas avec l'autre c'est que le soucis vient bien du carbu ou de la pompe et ça te fera économiser un ventilateur éléctrique. ;D
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 08 Août 2017 à 21:18:33
Très bon conseil Thierry, je vais même le faire rapidement car si çà tourne bien comme çà je renvoi le nouveau carbu
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 30 Août 2017 à 14:58:40
Salut messieurs, la saison se calme un peu vers chez moi. Je me remets sur la voiture. Installé la pompe à essence mecanique d'origine à l'instant mais celle ci fait un gros bruit de claquement , tac, tac, tac incessant. Est ce normal ou et ce le signe d'un changement imminent? J'ai pour l'instant garder le carbu holley
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: thor_eyerdhal le 30 Août 2017 à 22:28:27
Il se peut que tu ai mal positionné le levier mécanique par rapport à l'excentrique...
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 31 Août 2017 à 06:59:33
En fait j'ai rien touché car elle etait en place, mais vu la couleur elle pourrait être la d'origine. Comme le moteur d'ailleurs.
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: thor_eyerdhal le 31 Août 2017 à 12:03:34
Dans le message du dessus tu écris : Installé la pompe mécanique.
Donc je pensais que tu venais de la réinstaller...
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 31 Août 2017 à 13:40:31
Pardon Thor, raccordé
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: Thierry le 31 Août 2017 à 16:01:54
Et avant quand le moteur chauffait, ça faisait aussi tac tac tac? S'il y a un soucis avec le levier de la pompe, le débit de celle ci pourrait être affecté et donc provoquer une surchauffe.
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 31 Août 2017 à 16:07:18
Non c'est avec la pompe électrique qu'il chauffait.
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 31 Août 2017 à 16:10:57
Ce qui m'embête c'c'est que la pompe paraît d'origine ou très ancienne. Si c'est le cas elle est peut-être défectueuse( tac tac tac) mais çà m'embête de la changer car origine. Peux on la réparer ?
D'un autre côté elle n'a pas tourné depuis un paquet de temps.
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: Thierry le 31 Août 2017 à 16:31:22
Oui, tout ou presque peut se réparer, tu pourrais même récupérer les pièces d'une pompe neuve s'il n'y a pas de kit de réfection mais est ce que ça en vaudrait la peine?
Voilà à quoi t'attendre:
https://www.428cobrajet.org/how-to-fuel-pump (https://www.428cobrajet.org/how-to-fuel-pump)
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 31 Août 2017 à 18:01:13
ah ouais, ça parait compliqué d'autant que le bruit est dans la partie basse type filtre mais impossible à démonter.
Donc étant donner le bruit ,mieux vaux la changer?
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: Thierry le 31 Août 2017 à 18:53:30
Citation de: lafiz le 31 Août 2017 à 18:01:13
ah ouais, ça parait compliqué d'autant que le bruit est dans la partie basse type filtre mais impossible à démonter.
Donc étant donner le bruit ,mieux vaux la changer?

Je sais pas trop. ???
En fait je ne comprends pas ton histoire de pompe mécanique raccordée ou pas. Le "tac tac tac" devrait être un bruit de métal contre métal alors je ne vois pas pourquoi ça ferait ce bruit quant elle est raccordée et remplie d'essence mais pas quand le moteur l'actionne à vide. ???
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: mcqueen le 01 Septembre 2017 à 19:58:21
change le calorstat il doit resté bloquer donc le radiateur monte en pression c'est pour sa que la durite est gonflé et du cou sa dégueule par le trop plein et la pipe monte en température. si tu as des bulles dans le radiateur c'est un joint de culasse HS
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 01 Septembre 2017 à 21:35:53
Calorstat déjà changé, voir plus bas et pas bulles dans radiateur
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: lafiz le 01 Septembre 2017 à 22:00:29
Concernant la pompe j'en ai commandé une autre. Pour le moteur qui chauffe j'ai rencontré un pilote américain qui a eu plusieurs mustang et qui a refait plusieurs voitures de courses. Pour lui pas de soucis avec le holley (merci scal). Il va me ramener un vaccum gauge pour fignoler le réglage. Pour lui la voiture ne chauffe pas plus que çà. Les températures très chaudes et un surplus de liquide expliqueraient les soucis. C'est avant qu'elle ne chauffait pas assez. A partir du moment où elle redescend en roulant pas de problèmes.
Titre: Re : chauffe, chauffe
Posté par: scal le 01 Septembre 2017 à 22:09:28
Parfait mon ami  ;)