ForumMustang.com

Technique => Technique Mustang 1974-1978 => Entretien courant - Gén. 2 => Discussion démarrée par: aurelien44 le 15 janvier 2013, 18:43:40 pm

Titre: references bougies et filtre a huile
Posté par: aurelien44 le 15 janvier 2013, 18:43:40 pm
bonsoir , je m'adresse aux posseseur de v6.
voila quand j'ai acheter ma mustang j'ai decidè de changer tous les fluides, huile liquide de refroidissement liquide de freins . bougies aussi  j'ai pris le livre haynes et j'ai commandè avec les rèfèrences donner dans le livre.
probleme impossible de monter ce filtre il touchait sur le chassis et sur le moteur.
j'ai eu un doute pour les bougies et après demontage le culot des nouvelles etait plus long de 1,5 mm.
j'ai trouver une plaque sous le capot avec plein de numeros et la rèference fitre et bougies après commande avec nouvelles rèfèrences tout est rentrè dans l'ordre.
Y a t'il parmi les posseseurs de v6 des personnes aux
quelles il est arrivè la meme chose.
Titre: Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: micake le 16 janvier 2013, 23:15:29 pm
Pour l'instant, je touche du singe, je n'ai encore pas eu de problèmes d'erreur de références...
Quelques soucis avec MU, où il faut parfois faire des adaptations en fonction de la pièce (fichue barre stab arrière), mais je commande généralement sur rock auto, et là pas de soucis. ;)
Titre: Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: aurelien44 le 17 janvier 2013, 11:00:42 am
J'ai eu ce probleme au tout debut, j'etait un novice en mustang maintenant ca va. mais je voudrais savoir si tu te sert des references du Haynes ou pas car je cherche toujours la provenance de mon moteur beaucoup de petites differences par rapport a celui de mon ami V6 de fin 1976.sur le bloc moteur ainsi que sur les caches culbu il y a des chiffres d'apres un posseseur de mustang shelby 1er generation ces chiffres corespondes a des pieces shelby. car il y a eu quelques modeles preparer par shelby .
cela pourrait expliquè que la simple pose d'un carbu Holley transforme la voiture.
quand pense tu
Titre: Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: micake le 17 janvier 2013, 11:35:24 am
J'évite de prendre les réf du Haynes, car j'ai souvent l'impression que ce qui était vrai en 1976 ne l'est plus forcément aujourd'hui...
Par contre, je ne suis pas sûr que Shelby ait fait des préparations sur MII, à fortiori sur V6... Il peut par contre y avoir des différences sur les moteurs entre les millésimes et le modèles, ainsi qu'en fonction des options (clim, DA, etc...): les culasses des 74 sont différentes des millésimes suivants par exemple.
De plus, beaucoup de V6 ont été modifiés, notamment au niveau du système anti pollution, qui a souvent été supprimé.
Le V6 est un bloc cologne, d'origine Ford Europe. Il se peut qu'il y ait eu un soucis dessus, et que les pièces aient été remplacées par des pièces Europe.
Aurais tu des photos de ton moteur, pour qu'on puisse avoir une idée plus précise?
Titre: Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: aurelien44 le 17 janvier 2013, 12:46:43 pm
la seule photo que j'ai est une photo du tout debut avant que je commence a renover tout ça je ne suis pas en France en ce moment donc difficile pour en faire d'autre .
pour Shelby mon ami est sur qu'il y a eu des prèparations sur les 2 v6 et v8 5l.
je t'envoie la photo du debut.
je possede un v8 en caisse et d'après lui il est tres facile de le monter sur ma caisse car ba c4.
Titre: Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: aurelien44 le 17 janvier 2013, 14:10:19 pm
pour ce qui est du v8 il ne rentre pas dans mes projets futur,je ne veux pas changer mon moteur actuel car il fonctionne a la perfection qu'and j'ai fait mon test de conso chez moi bordeaux bordeaux chez moi je n'ai consommer que du 98 plus additif pas une goutte d'huile n'y d'eau.
c'est juste pour avoir ton avis car tu semble bien maitrisè le sujet mustang et plusieurs avis valent mieux qu'un. de toute façon changer le moteur veut dire passage aux mines.
je crois
Titre: Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: ghiom le 17 janvier 2013, 16:45:37 pm
tu m'intrigue de plus en plus .. déjà ta conso qui est super basse , mais là tu dis lui faire boire du 98 + additif ?!

nos MII sont faites pour rouler au sans plomb. C'est quel additif que tu ajoute ?
De plus si j'ai bien tout compris ce qu'on m'a expliqué, le sans plomb de l'époque avait un indice octane de 91 , donc bien inférieur au 95.
donc lui faire boire du 95 c'est déjà un luxe pour nos moteur. Donc leur donner du 98 n'aurait de sens que si on y ajoutez un turbo ( ou parcequ'on ne trouve plus de 95 ) .

Donc je suis curieux de connaitre cet additif et le pourquoi du 98 :)


sinon, si tu change la puissance du moteur c'est passage aux mines , et vue le prix des MII, acheter une MII en V8 directement te coûterais moins cher .

d'après les images que j'ai sur les V6, c'est le même moteur que toi . enfin .. je ne vois pas de grandes différences, tout est à la même place .
Titre: Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: micake le 17 janvier 2013, 17:20:46 pm
Pareil que Ghiom, ton moteur ressemble au mien.
Tu as une pompe de clim en plus que moi, mais sinon, je ne vois pas de différences flagrantes...
Titre: Re : Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: ghiom le 17 janvier 2013, 17:44:41 pm
Pareil que Ghiom, ton moteur ressemble au mien.
Tu as une pompe de clim en plus que moi, mais sinon, je ne vois pas de différences flagrantes...

et tu lui fait boir quoi toi à ton v6 ?
95, 98 ou comme aurelien44 du 98 avec additif mystere ?
Titre: Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: Thierry le 17 janvier 2013, 18:09:26 pm
pour Shelby mon ami est sur qu'il y a eu des prèparations sur les 2 v6 et v8 5l.
J'en ai jamais entendu parler et j'ai de gros doutes à ce sujet.
L'association Shelby et Ford s'est arreté avec la fin de la production des Mustang Shelby en 1969 et il a continué en Europe avec les Shelby Europa sur des caisse de 1971 et 1972 mais ça s'est arrêté là.

Par contre il y a eu les Mustang Cobra II qui faisaient hommage à Shelby mais il n'y avait aucun rapport avec lui.
[attach=1]

Citer
je possede un v8 en caisse et d'après lui il est tres facile de le monter sur ma caisse car ba c4.
Sur les Mustang I, les 6 cylindres avaient aussi une boite C4 mais bien moins solide que la C4 des modèles V8 alors je doute que la C4 d'une V6 supporte le couple d'un V8. ???
Titre: Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: micake le 17 janvier 2013, 18:09:55 pm
Pareil que Ghiom, ton moteur ressemble au mien.
Tu as une pompe de clim en plus que moi, mais sinon, je ne vois pas de différences flagrantes...

et tu lui fait boir quoi toi à ton v6 ?
95, 98 ou comme aurelien44 du 98 avec additif mystere ?
Moi je mettais du 95, et de temps en temps, l'équivalent d'un verre d'huile 2 temps en faisant le plein...

@ Thierry, en même temps, vu le veau qu'était le V8 de la MII, on pourrait lui mettre un derailleur aux fesse que ça passerait quand même... LOL
Pour ce qui est des prépas Shelby sur MII, pareil, j'ai un peu cherché, et ça confirme ce que je disais plus haut, pas de prépas sur les MII...
Titre: Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: aurelien44 le 17 janvier 2013, 18:43:19 pm
Bonsoir, le proprieitaire d'avant mettais de l'additif de plomb je continue sur ma chrysler je roulais avec de l'additif elle etait de 76.
Titre: Re : Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: ghiom le 17 janvier 2013, 19:00:10 pm
Bonsoir, le proprieitaire d'avant mettais de l'additif de plomb je continue sur ma chrysler je roulais avec de l'additif elle etait de 76.

ok je comprend, je suivrais aussi la posologie d'un ancien proprio sible moteur etait en très bon etat.

par contre se serai interressant de savoir pourquoi un tel regime .
tout les moteurs de MII sont unlead fuel only non ?
celui ci a peut etre subie des preparations speciales.
Titre: Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: JLS le 17 janvier 2013, 19:06:35 pm
Aux Etats-Unis, le Sans-Plomb est apparu à la fin des années 60 pour être généralisé en 1975. .........aprés chacun fait comme il le sent !





Gregory DESCHOTT, Etats-Unis
"Je ne me suis jamais posé la question ! En Californie, je n'ai jamais connu l'essence plombée, nous utilisons le sans plomb depuis la nuit des temps ! J'utilise exclusivement l'essence sans plomb pour mon cabriolet Karmann-Ghia de 1965."


Jeff Lipnichan, Etats-Unis
"Nous avons du carburant sans plomb depuis très longtemps. Si les guides de soupapes sont en bronze, pas de problème. On peut aussi adjoindre un peu d'huile dans l'essence, pour améliorer la lubrification du haut moteur".

Lee Hedges, Etats-Unis
"Aux USA, nous n'avons que du Sans-Plomb de longue date.
Titre: Re : Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: ghiom le 17 janvier 2013, 19:16:46 pm
Aux Etats-Unis, le Sans-Plomb est apparu à la fin des années 60 pour être généralisé en 1975. .........aprés chacun fait comme il le sent !





Gregory DESCHOTT, Etats-Unis
"Je ne me suis jamais posé la question ! En Californie, je n'ai jamais connu l'essence plombée, nous utilisons le sans plomb depuis la nuit des temps ! J'utilise exclusivement l'essence sans plomb pour mon cabriolet Karmann-Ghia de 1965."

chacun fait comme il le sent c'est vite dit .. il faut quand même étudier un peu le truc avant non ?

si j'ai bien compris le passage au sans plomb, les sièges de soupapes ont changé ainsi que les durites et y'a aussi l'ajout d'un catalyser .

donc quand on fait l'inverse .. on met du plomb dans un moteur sans plomb ... pour les sièges de soupapes, ça lubrifie mieux et c'est moins corrosif donc tant mieux c'est tout bénef
pour les durites je pense pas que ça change grand chose .
Mais le catalyseur lui .. il doit certainement pas aimé de manger du plomb .

donc par exemple .. moi qui ai un catalyseur vide , je pourrais y ajouter de temps en temps de l'additif pour améliorer la lubrification .
ou 2 verre d'huile 2 temps comme Micake.
et d'ailleurs . dans ce cas, c'est SP98 obligatoire ? ou le 95 ça fonctionne aussi avec l'additif ?

Aurélien44, si j'était toi, je vérifierai mon catalytique ( si tu en a un ) 
Titre: Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: aurelien44 le 17 janvier 2013, 19:20:59 pm
je n´´en est pas
Titre: Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: aurelien44 le 17 janvier 2013, 19:26:45 pm
Pour ma mustang pas de cata ligne d'echappement y silencieux centrale ligne inox pas de second silencieux
Titre: Re : Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: ghiom le 17 janvier 2013, 19:29:23 pm
je n´´en est pas

ok, je peut certainement me tromper mais je lue que certains 4cyl  et 8cyl n'étaient pas équipés de cata.
par contre, toute les mustang II 6cyl 2.8L le seraient .

Voilà c'est juste une info comme ça , voilà a quoi ressemblait ta ligne d'échappement d'origine :

Titre: Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: aurelien44 le 17 janvier 2013, 19:37:37 pm
bien reçu ma ligne actuel ne ressemble absolument pas a cela, et je ne comprend toujours pas pourquoi les bougies et le filtre a huile que monte mon pote sur son V6 de fin 76 son impossible a monter fitre trop grand bougie culot trop long de 1,5 mmm mon  moteur est fin 78. je suis a l'etranger pour plusieurs semaines mais qu'and je rentre je fait des photos sous la belle et je vais la passerau banc j'ai deja prit rendez vous je veux savoir ce que je possede
Titre: Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: JLS le 17 janvier 2013, 20:01:17 pm



chacun fait comme il le sent c'est vite dit .. il faut quand même étudier un peu le truc avant non ?

si j'ai bien compris le passage au sans plomb, les sièges de soupapes ont changé ainsi que les durites et y'a aussi l'ajout d'un catalyser .

donc quand on fait l'inverse .. on met du plomb dans un moteur sans plomb ... pour les sièges de soupapes, ça lubrifie mieux et c'est moins corrosif donc tant mieux c'est tout bénef
pour les durites je pense pas que ça change grand chose .
Mais le catalyseur lui .. il doit certainement pas aimé de manger du plomb .

donc par exemple .. moi qui ai un catalyseur vide , je pourrais y ajouter de temps en temps de l'additif pour améliorer la lubrification .
ou 2 verre d'huile 2 temps comme Micake.
et d'ailleurs . dans ce cas, c'est SP98 obligatoire ? ou le 95 ça fonctionne aussi avec l'additif ?
 


Si tu cherche sur le forum tu verra que l'on en a parlé 10 000 fois  ;D
Titre: Re : Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: ghiom le 17 janvier 2013, 20:11:21 pm



chacun fait comme il le sent c'est vite dit .. il faut quand même étudier un peu le truc avant non ?

si j'ai bien compris le passage au sans plomb, les sièges de soupapes ont changé ainsi que les durites et y'a aussi l'ajout d'un catalyser .

donc quand on fait l'inverse .. on met du plomb dans un moteur sans plomb ... pour les sièges de soupapes, ça lubrifie mieux et c'est moins corrosif donc tant mieux c'est tout bénef
pour les durites je pense pas que ça change grand chose .
Mais le catalyseur lui .. il doit certainement pas aimé de manger du plomb .

donc par exemple .. moi qui ai un catalyseur vide , je pourrais y ajouter de temps en temps de l'additif pour améliorer la lubrification .
ou 2 verre d'huile 2 temps comme Micake.
et d'ailleurs . dans ce cas, c'est SP98 obligatoire ? ou le 95 ça fonctionne aussi avec l'additif ?
 


Si tu cherche sur le forum tu verra que l'on en a parlé 10 000 fois  ;D

j'ai cherché mais je trouve tout et son contraire
Titre: Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: aurelien44 le 17 janvier 2013, 20:13:11 pm
avant de poser ces questions j'ai fait le tour du forum et je n'ai rien trouvè
Titre: Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: micake le 17 janvier 2013, 20:17:36 pm
Ben je crois qu'il y a tout et son contraire justement... :-\
Il me semble que les MII destinées au marché européen n'avaient pas de sièges de soupape renforcés. Idem pour la ligne d'échappement, le V6 a eu plusieurs modèles de ligne, 6 en 1 catalysé, 2X3 en 1 catalysé, et rebelotte sans les catalytiques....
Pour ce qui est des additifs (chimique ou huile), j'ai eu une version avec chaque mécano avec qui j'ai discuté: 1 me disait que ça servait à rien, 1 me disait additif systématiquement, un autre 1 fois tous les 2- 3 pleins, et un autre encore un peu d'huile! :o Donc, ben j'ai fait ma ma-maille...
Titre: Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: aurelien44 le 17 janvier 2013, 20:32:23 pm
qu'and j'ai lu sur le Haynes que la voiture etait equipè d'un cata j'ai porter la mustang au garage pour la mettre sur le pont la rien pas de cata mon mecano ma dit avant elle marchait imppecable avec additif continue ne joue pas au sorcier
Titre: Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: aurelien44 le 17 janvier 2013, 21:24:19 pm
j'uste une question en qu'elle annèe est apparu le sans plomb en France , et les voitures americaines devait bien rouler.j'ai posseder une firebird 79 et je roulais au plomb
Titre: Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: Thierry le 18 janvier 2013, 00:21:00 am
Toutes les voitures avaient un cata et roulaient au sans plomb aux USA depuis les millésimes 1975 y comprit les VW "made in Germany" et comme les Mustang étaient toutes "made in USA" celles depuis 1975 seront surement compatibles avec le sans plomb.
De toutes façons les plus anciennes sont aussi compatibles avec le sans plomb.
Titre: Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: JLS le 18 janvier 2013, 07:30:59 am
+10 Thierry   



Je me cite  ;D Aux États-Unis, le Sans-Plomb est apparu à la fin des années 60 pour être généralisé en 1975. .........après chacun fait comme il le sent !
Chacun fait comme il le sent car....... même....... si c'est  prouvé il y aura toujours un gars pour dire qu'il faut en mettre et de faire sa démonstration
Donc voila voila  :P chacun fait   (ce qu'il crois ) le mieux pour son moteur
Titre: Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: aurelien44 le 18 janvier 2013, 12:10:14 pm
Bonjour, je me reveille de tres bonne humeur car je sais maintenant ce que je possede .
Mon garagiste a retrouver la trace des anciens proprios. je suis le 4
le premier a acheter la voiture neuve, a 30000 km il a fait faire une preparation moteur chassis en allemagne par un preparateur specialiste ford.d'apres mon mecano qui a reçu du 2 proprio le suivi complet de la vie de la voiture j'usqua 112000km la prepa etait tres lourde haut et bas moteur boite C4 speciale amorto blistein mono tube reglage de chasse carbu speciale ligne echappement  etc .
la puissance est passè de 91ch a135 ch.plus de couple et plus forte compression. il y a un paquet de factures .
le 2 proprio a changer le carbu car la conso etait vraiment forte plus de 20l.le 3 na rien fait car il a garder la voiture que quelques mois et parcouru moins de 300km. voila j'ai hate d'avoir ce dossier dans les mains, et je mexplique mieux les perfs avec le holley. a plus   
Titre: Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: ghiom le 18 janvier 2013, 12:38:06 pm
ah ben c'est bien ça alors :) ton moteur est modifié , donc les pièces stock ne vont plus bien .
 
Titre: Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: aurelien44 le 18 janvier 2013, 12:57:47 pm
justement je me pose la question la modification porte sur l'interieur du moteur pour ce qui est des organes exterieur a part peut etre les references tout reste indentiques.
quand j'aurais le dossier dans les mains je pourrais me rendre compte.
pour mon mecano c'est du lourd comme modif,et il faut regarder du cote des capris rs 3l.
Titre: Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: aurelien44 le 18 janvier 2013, 13:10:22 pm
le 2 proprio c'est contentè de l'entretenir et il n'a eu aucun probleme ce qui est pour moi interressant c'est d'avoir toute la vie de la voiture.le 2 proprio souhaiterais me rencontrer ce qui ne pose aucun probleme pour moi au contraire.
 toi qui cherche a avoir un peu plus de puissance peut etre que les pieces allemandes sont une bonne piste.
Titre: Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: Thierry le 27 janvier 2013, 16:58:25 pm
Alors? Rien de neuf sur cette prépa? ;D
Titre: Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: aurelien44 le 14 mars 2013, 18:35:40 pm
Bonsoir, excuse pour le temps qe j'ai mis a rèpondre mais les jours ne sont pas assez longs, maintenant que mon voyage est bien dèmarrè j'ai un peut plus de temps.
la preparation du moteur est plus pour la fiabiltèe que pour la perf.
la preparation a ete faite en allemagne par wolf,les document que je possede son difficiles a lire car bleu ciel sur blanc avec le temps dur, le villebrequin a ete allege et equilibrè, pistons haute compression et bielles fer forgè, tous les roulements ont ete changer les soupapes changèes les basculeurs etc
la boite auto a ete renforcèe les amortos remplaces par des blistein, les rapports de pont modifies la ligne echappement aussi
le couple est passè a 10 a 1, la puissance au dèpart après dèchiffrage etait 110ch et après prèpa 135ch, il serait intèressant de voir ce qu'il en reste après 125000 km j'y pense , après mon voyage et la facilitè avec laquelle elle a passer les montagnes je crois qu'il doit en rester pas mal.
voila a plus
Titre: Re : references bougies et filtre a huile
Posté par: aurelien44 le 15 mars 2013, 10:01:00 am
autant pour moi 10 1 ce n'est pas le couple mais la compression , le couple 29.4 a 3200trm.
a plus