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Technique => Technique Mustang 2015+ =>  Entretien courant - Gén. 6 => Discussion démarrée par: faldo38 le 05 Juin 2016 à 09:58:44

Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: faldo38 le 05 Juin 2016 à 09:58:44
J'espère ne pas choquer les puristes amateurs de glougloutements Vhuitesques, mais j'ai très envie de remisé mon tank teuton
pour le remplacer par un bô V8 elevé aux burgers et à la Bud.
Pour autant, certains possesseurs m'annoncent des consommation de 20-25 litres, ce qui, vous le comprendrez, me ferait conserver mon poêle à mazout.
Une Mustang, pour moi c'est V8, l' ecoboost étant parfait pour une Fiesta, aussi, vu que notre pays à l'habitude de nous tondre avec les taxes PIPP, je serais bien passé a
l'ethanol ou au GPL. Bizarrement je ne vois rien sur le Net sur la dernière Mustang.
Si possible j'aimerais éviter une polémique sur la faim dans le monde ( on se fera ça sur un autre forum) sur le sujet de l'ethanol ( les algues sont une magnifique ressource)
Bref, il y a t-il des pros sur le Forum faisant ce genre de manipe, qui à déjà essayé? ( kit ethanol ou GPL)
Allez, j'aimerais tellement vous rejoindre sur les routes, elle est tellement belle cette voiture.
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Fmaxii le 05 Juin 2016 à 10:13:39
Je ne sais pas qui sont ces possesseurs qui parlent de cette conso, mais ça n'est pas du tout en rapport avec la réalité.., ou alors, en version super arsouille sur circuit..

Divise par 2 voire un peu plus pour la vraie vie... smk
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Tuiky le 05 Juin 2016 à 10:23:46
Alors qu'elle est donnée pour 12 l/100 km en cycle mixte, elle a été mesurée à 12,1 l/100 km

Article :

http://www.autonews.fr/dossiers/votre-quotidien/202094-consommation-reelle-diesel-essence-triche/

si tu roules normalement , tu ne devrais pas dépasser les 15L/100km....

Que disent les Vhuitres 2015 ?
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Daniel34 le 05 Juin 2016 à 10:53:08
Conduite souple (rodage, 900Km), tout type de route (autoroute & nationale où j'appuie un peu, qqs bouchons aux heures de pointe pour aller au taf, ...): 13,9l/100Km.
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Matobeno le 05 Juin 2016 à 11:18:51
Et merci pour la Fiesta hein  >:(
Titre: Re : Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: faldo38 le 05 Juin 2016 à 11:43:00
Citation de: matobeno le 05 Juin 2016 à 11:18:51
Et merci pour la Fiesta hein  >:(

Non, ce n'était pas méchant, elle est très bien la fiesta,   l'écoboost est un très bon moteur, mais c'est un quatre gamelles quoi! ;)
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Tuiky le 05 Juin 2016 à 11:47:12
En parlant comme cela du L4 dés ton arrivée...

tu ne vas pas te faire que des amis...... non1 non1

Moi le Premier  gaffe1 gaffe1..... bien1
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: faldo38 le 05 Juin 2016 à 11:48:27
Merci pour vos réponses guys, au moins j'ai une idée plus réelle de la consommation. Par contre côté éthanol, que néni, je vais pouvoir regarder ma fausse cheminée
à E85 tranquille. Personne n'a fait ça ou quoi? Rouler au quotidien avec son V8 pour 30% de moins c'est sympa non? Vous avez tous gagné au loto ici, ou vous travaillez tous chez total?
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Tuiky le 05 Juin 2016 à 11:51:57
Sur un ancien modèle....il y a Fred29 qui roule au ButaGaz  bien1
Titre: Re : Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Matobeno le 05 Juin 2016 à 12:03:55
Citation de: Tuiky le 05 Juin 2016 à 11:47:12
En parlant comme cela du L4 dés ton arrivée...

tu ne vas pas te faire que des amis...... non1 non1

Moi le Premier  gaffe1 gaffe1..... bien1


Ouai, ll commence assez fort....  ^-^
Titre: Re : Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Charly159 le 05 Juin 2016 à 19:28:51
Citation de: faldo38 le 05 Juin 2016 à 11:48:27
Merci pour vos réponses guys, au moins j'ai une idée plus réelle de la consommation. Par contre côté éthanol, que néni, je vais pouvoir regarder ma fausse cheminée
à E85 tranquille. Personne n'a fait ça ou quoi? Rouler au quotidien avec son V8 pour 30% de moins c'est sympa non? Vous avez tous gagné au loto ici, ou vous travaillez tous chez total?


Si tu nous poses ce genre de questions, et de cette manière, dans ce cas, roule en renault Zoé et tu seras tranquille =)
Merci au revoir
Titre: Re : Re : Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: faldo38 le 06 Juin 2016 à 10:26:20
Citation de: Charly159 le 05 Juin 2016 à 19:28:51
Citation de: faldo38 le 05 Juin 2016 à 11:48:27
Merci pour vos réponses guys, au moins j'ai une idée plus réelle de la consommation. Par contre côté éthanol, que néni, je vais pouvoir regarder ma fausse cheminée
à E85 tranquille. Personne n'a fait ça ou quoi? Rouler au quotidien avec son V8 pour 30% de moins c'est sympa non? Vous avez tous gagné au loto ici, ou vous travaillez tous chez total?


Si tu nous poses ce genre de questions, et de cette manière, dans ce cas, roule en renault Zoé et tu seras tranquille =)
Merci au revoir

Désolé d'avoir froissé ta susceptibilité, mon propos et le ton des messages est uniquement  à de l'humour, ni polémique, ni jugement, simplement de la bonne humeur liée à la découverte de ce bijou. Dommage que tu le prennes comme ça, tu as surement des tas de choses à partager sur la mustang.... Et pour mon bilan carbone rouler en  zoé ne me dérange absolument pas, mais avec l'ethanol tu es bien aussi, tu as le même plaisir et zéro émission, alors pourquoi pas?
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: nico31600 le 06 Juin 2016 à 15:37:17
Je me tâte aussi pour basculer ma future GT 2011 en E85... Le problème ce n'est pas seulement la carto (beaucoup de monde le font et le vantent) mais le temps d'ouverture des injecteurs.
Normalement une voiture est prévue pour rouler au max à 80% de sa capacité d'injecteur, hors le bio éthanol demande d'envoyer plus de carburant dans le même laps de temps.
Si tu veux faire les choses dans les règles de l'art et garder un moteur fiable, il faut donc prendre des injecteurs avec un plus gros débit.
Si tu ne le fais pas ça peut marcher, mais tu prends aussi le risque que ton explosion se produise alors que ton injecteur est encore ouvert... je suis pas mécano, mais je crois que c'est pas bon...
Pour le gaz, perdre la roue de secours m'embête ou de la place dans le coffre.
J'aimerai avoir plus d'avis :-)
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Metal Tripod le 06 Juin 2016 à 19:05:39
Quelqu un a dit du mal de l ecoboost? [emoji37]
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Vil Coyote le 11 Juin 2016 à 15:10:53
Viens voir ici: https://www.mustangv8.com/fr/administratif/homologation-flexfuel-avant-premiere-immatriculation-d'une-mustang-2016/
J'ai ouvert un post dans le but de voir si on peut homologuer une gt en flexfuel, avant la premiere immatriculation, pour faire passer, entre autre, le malus de 8000 à 3000 €.
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Charles26 le 07 Juillet 2016 à 13:45:23
L'ecoboost étant parfait pour une fiesta ... et aussi pour les gens qui n'ont pas forcément les moyens de se prendre la GT [mais ce qui permet d'accéder au monde de la mustang en n'étant pas du tout sous-motorisé (au dessus du V6) et en ayant un son tout à fait acceptable en changeant l'échappement par exemple] et on dirait que c'est bien ton cas au final si tu ouvres ce sujet  benvoyon Il n'y a pas que le moteur dans la Mustang, je pense que l'image qu'elle véhicule va beaucoup plus que ça.. mais bon
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: faldo38 le 08 Juillet 2016 à 07:25:13
Bonjour Charles, tu mets le doigt où il faut, la mustang, pour les" vieux " comme moi, c'est justement une image qui colle au V8, je t'avoue n'avoir même pas essayé l'écoboost, ce n'est pas par dédain, mais simplement que la Mustang, pour moi c'est l'amérique et ça , c'est le V8 . un comportement, un son, une âme. Ma phrase sur l'écoboost, n'a rien d'une provoc, mais si je prends un ecoboost, ça peut être dans une RS, avec un véhicule tout léger et supermotorisé dans ce cas. Ce qui est dommage, c'est que Ford ne sorte pas ce V8 en ethanol, ce qui serait fabuleux pour la amateurs Français. Bonne route avec ton bestiau! 
Titre: Re : Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Vil Coyote le 08 Juillet 2016 à 08:51:32
Citation de: faldo38 le 08 Juillet 2016 à 07:25:13
Bonjour Charles, tu mets le doigt où il faut, la mustang, pour les" vieux " comme moi, c'est justement une image qui colle au V8, je t'avoue n'avoir même pas essayé l'écoboost, ce n'est pas par dédain, mais simplement que la Mustang, pour moi c'est l'amérique et ça , c'est le V8 . un comportement, un son, une âme. Ma phrase sur l'écoboost, n'a rien d'une provoc, mais si je prends un ecoboost, ça peut être dans une RS, avec un véhicule tout léger et supermotorisé dans ce cas. Ce qui est dommage, c'est que Ford ne sorte pas ce V8 en ethanol, ce qui serait fabuleux pour la amateurs Français. Bonne route avec ton bestiau!

Bonjour Faldo,

Moi aussi je regrettais que la GT ne soit pas commercialisée en flexfuel pour éviter un malus si élevé. Mais depuis, j'ai appris que les rejets de co2 n'étaient minimisés de 40 % que pour les véhicules émettant moins de 250 g de co2.

De plus Ford les vendant si bien qu'il a du mal à fournir, ne va pas trop s'embêter.
La focus rs est loin d'être légère: 1600 kg!

Je pense que ceux qui utilisent leur  Mustang tous les jours se tournent vers l'écoboost. Les autres qui roulent moins ou ont peut être un autre véhicule, peuvent faire franchir le pas du v8.

Je crois que l'ecoboost n'accepte que le sp 98 alors que la GT peut rouler au SP 95, moins cher, compensant un peu la surconsommation.
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Charly159 le 08 Juillet 2016 à 09:49:21
Non non non, l'ecoboost accepte tout, SP98, SP95 et surtout le SP95E10.
Je roule souvent avec ça et tout roule nickel, moitié moitié SP95 et E10
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Matobeno le 08 Juillet 2016 à 09:53:04
Moi je mets du SP98 tout le temps, la seule fois où j'ai mis du 95 j'avais l'impression d'avoir des trous à l'accélération, mais c'est peut-être qu'une impression  ???
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Charly159 le 08 Juillet 2016 à 10:05:33
Bah écoute j'ai rien remarqué moi perso =)
Et en plus la fois ou j'ai mis du 98, j'ai consommé plus lol
Titre: Re : Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Charles26 le 08 Juillet 2016 à 12:59:11
Citation de: faldo38 le 08 Juillet 2016 à 07:25:13
Bonjour Charles, tu mets le doigt où il faut, la mustang, pour les" vieux " comme moi, c'est justement une image qui colle au V8, je t'avoue n'avoir même pas essayé l'écoboost, ce n'est pas par dédain, mais simplement que la Mustang, pour moi c'est l'amérique et ça , c'est le V8 . un comportement, un son, une âme. Ma phrase sur l'écoboost, n'a rien d'une provoc, mais si je prends un ecoboost, ça peut être dans une RS, avec un véhicule tout léger et supermotorisé dans ce cas. Ce qui est dommage, c'est que Ford ne sorte pas ce V8 en ethanol, ce qui serait fabuleux pour la amateurs Français. Bonne route avec ton bestiau!


Je comprend ton point de vue. Mais je trouve ça dommage d'être autant bloqué sur le sujet, comme beaucoup le disent, ils sont surpris après avoir essayés le L4. Le son est corrigé en partie grâce à une ligne mais je ne pourrais pas te dire jusqu'à quel point tant que je n'ai pas entendu les deux à côtés. En tout cas elle a des avantages indéniable comme la conso qui va me permettre (mis à a part tous les accessoires que je peux m'acheter avec la différence de prix) de rouler deux fois plus longtemps dans ma mustang.

Citation de: Charly159 le 08 Juillet 2016 à 09:49:21
Non non non, l'ecoboost accepte tout, SP98, SP95 et surtout le SP95E10.
Je roule souvent avec ça et tout roule nickel, moitié moitié SP95 et E10


Pour le 98, j'avais entendu dire qu'il permettait de rouler plus longtemps et donc de compenser la différence de prix (mais jusqu'à quel point je pense que personne ne sait)

Par contre, pour le E10n je me rappelle que mon CC quand j'avais acheté ma Monster m'avait déconseillé de la prendre car elle est tout simplement coupé avec de l'éthanol et donc forcément moins de perf et moins de km.

Je pense que je ferais comme matobeno : full 98  bien1 Mais j'essaierais de tester la différence quand même
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Charly159 le 08 Juillet 2016 à 13:07:29
J'ai plus de 600km d'autonomie avec le SP95E10, donc ça va, mais généralement je mets du 95 tout court
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: beny111 le 08 Juillet 2016 à 13:55:54
Je suis surpris de voir vos conso sur l'ecoboost, je tourne à 12L/100km et mon "record" s'élève à 10.9L.
Je roule uniquement au 98 par contre.
Certainement parce que je suis bloqué dans les bouchons 40min/jours enfin j'espère
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Matobeno le 08 Juillet 2016 à 13:58:28
Ecoute moi je suis à 10,5L de moyenne, mais j'ai facilement 1/2h de bouchons par jour... Si je me laisse aller je suis aussi facile à 12L ...
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Topper Harley le 08 Juillet 2016 à 14:34:39
Je viens mettre mon grain de sel car je vois que d'une question de départ qui abordait l'E85 ou le gaz on en arrive à "défendre" l'écoboost et à déterminer quel carburant est le mieux pour nos moteurs.
Mon expérience: En V6, je roulais au E10 car on en trouve partout, ça coûte moins cher et les V6 tournent avec un mélange essence/pisse/bière sans broncher.

Sur le V8, je suis au GPL et je ne peux en dire que du bien! La conso moyenne est exactement la même au gaz qu'en 100% essence. entre 10,4 et 10,7 litres au 100 sur 4 voies à 110km/h. Entre 11 et 11,5 litres au 100 sur autoroute. (Je précise que je suis en pont 3,73 donc je mouline plus que d'origine).

Seule différence: Un carburant entre 0,60 et 0,70€ le litre!!
Le week-end dernier, j'ai fais 480km avec un plein de 60 litres qui m'a coûté 42 Euro... sper1
Concrètement, mon V8 à 12,5 litres aux 100 (GPL à 0,70€ le litre) me coûte autant qu'un diesel qui fait du 8 litres au 100 (à 1,10€ le litre).
LE PLAISIR DU V8 en plus! ;D

Dernier point: La carte grise est gratuite car homologuée EG en carburant et j'ai même le droit à ma pastille Crit'air mauve, la moins polluante après les véhicules électriques; Je peux donc rouler les jours de pic de pollution. :v:

En revanche, je n'ai plus de roue de secours, elle a été remplacée par le réservoir GPL. Mais on ne peut pas tout avoir.

Pour le réservoir d'essence je mets du Sans plomb 98 vu la faible consommation. Le dernier plein date d'avant Nevers, il m'en reste la moitié et j'ai fais 3 327km avec un demi-plein.

Pour le Bio-Ethanol, je ne saurai pas vous dire ce qu'il en est car personnellement après m'être posé la question je l'ai éliminé d'entrée de jeu car il y a trop peu de stations Bio-Ethanol en France.


PS: Et l'écoboost ça reste un 4 pattes! lol Toyota fait de très bonnes sportives avec des 4 cylindres... LOL
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Charly159 le 08 Juillet 2016 à 14:43:52
Je sais pas comment vous conduisez la vache, moi je suis toujours en dessous de 9L/100, peut importe la route que je fais
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Topper Harley le 08 Juillet 2016 à 15:01:49
Sérieux??? ???
Même en 4 cylindres diesel de 177 chevaux, je ne tournais jamais à moins de 10 litres au 100!
Quand je sors ma Supercinq boite auto modèle 1989 (c'est important le détail), je tournes à 10,5 litres! ::)

Franchement, tu dois caresser ton accélérateur...
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Charly159 le 08 Juillet 2016 à 16:24:58
Bah normal. Enfin pour moi normal.
Je monte vite à la vitesse autorisée :) et ensuite je suis constant. Cela vient peut être de la.
Je double assez souvent donc rétrogradage puis dépassement.
Enfin je veux dire par là que je me traîne pas quoi.
100 pour 90, 120 pour 110 etc etc.

Après je monte pas très haut en tr/min en conduite normal.
Presque jamais au dessus de 4000tr
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Matobeno le 08 Juillet 2016 à 16:30:41
ça doit être ça, la mienne voit régulièrement les 6000t/min  smk
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Charly159 le 08 Juillet 2016 à 16:32:31
Quand j'aurais mon échappement se sera aussi peut être le cas. Elle verra plus souvent la fin du compte tour
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Topper Harley le 08 Juillet 2016 à 16:42:57
Citation de: Charly159 le 08 Juillet 2016 à 16:24:58
...
Je double assez souvent donc rétrogradage puis dépassement.
...

lol lol lol
Je double en 6ème à 80km/h sans rétrograder. V8 power les gars. (Bon allez, j'arrête de chambrer ;)).

Donc si je comprends bien, aucun de vous n'a encore découvert qu'en arrivant en zone rouge, la totalité du compteur s'allume en rouge? Vous devriez tentez, c'est assez étonnant, surtout la nuit lorsque tout devient rouge: Chiffres, halo, fonds de compteurs.
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Matobeno le 08 Juillet 2016 à 16:46:54
Ah non j'avais jamais vu ça, mais merci je vais essayer  bien1
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Charly159 le 08 Juillet 2016 à 16:59:44
Ahah je rétrograde simplement pour me faire plaisir à taper dedans. Sinon c'est bien largement faisable en 6 eme aussi avec le 4 cylindres Ahah !

Bien-sûr que je l'ai déjà vu ce changement de couleur hihi j'ai déjà essayé d'aller au rupteur :) pour voir où il était :)
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Ghosty le 11 Juillet 2016 à 14:44:42
et le rupteur se trouve sur le parking de leclerc desormais???  out1
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Charly159 le 11 Juillet 2016 à 14:56:38
J'ai pas compris haha ?
Titre: Re : Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: oli40000 le 21 Juillet 2016 à 21:40:32
Citation de: beny111 le 08 Juillet 2016 à 13:55:54
Je suis surpris de voir vos conso sur l'ecoboost, je tourne à 12L/100km et mon "record" s'élève à 10.9L.
Je roule uniquement au 98 par contre.
Certainement parce que je suis bloqué dans les bouchons 40min/jours enfin j'espère


Exactement comme moi, mais avec le V8  ;D




bon d'accord je suis encore en rodage et ça risque de bientôt changer  ;D
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Matobeno le 21 Juillet 2016 à 22:47:06
Oooooh oui ça va changer, rien qu'avec ta ligne que tu auras de plus en plus envie de faire chanter, tu seras jamais en dessous de 12l, demande à John pour voir  ;)
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Soleol le 23 Août 2016 à 16:31:11
Bonjour à tous  rnr

Une petite question pour changer, la station de service en bas de chez moi vend du Ultimate 102 (de chez BP mais là c'est ARAL)
Avec mes petits calculs à si je fais le plein à l'année il y a 70 euros d'écart avec le SP95 E10.

Est-ce que je peux biberonner mon V8 avec et grosso modo ça apporte quoi de plus par rapport à de 95 normal ou E10 (il y a du 102 mais pas de 98). J'ai cru comprendre que ça améliorait les performance du moteur et que ça évitait d'encrasser le moteur mais le 102 n'est-il pas trop corrosif et surtout peut me poser des soucis ?

Je me suis balader sur les forums mais ça parle de  japonaise hyper pointue ou de danseuses italiennes et pas de belles pouliches US  smk

Merci à vous pour vos réponses bien1
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Soleol le 27 Août 2016 à 12:13:50
Bon après pleins de recherches sur les forums et faute de sp98 disponible ( mais il y a du 95 normal) ça fait pas de mal mettre de 102 car sans ethanol et très pur et en plus ca prend soins du moteurl. Comme c'est mon premier plein pas vu trop de différence pour l'instant mais c'est mon premier plein.
Après pour nos V8 ils sont quand même rustiques à part l'encrassement ils supportent tout très bien y compris le E10. Pour les 4 pattes turbo compressé le 102 et le 98 sont encore plus efficace.
Les petits trajets ou la ville par contre c'est pas terrible, l'autoroute decrasse bien et bien sûr bannir l'essence super marché. C'est la même que celle des stations mais l'entretien des cuves et des additifs n'est pas du tout pareil. Où alors faut aimer d'avoir une plage mazoutée dans le moulin  :)
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Metal Tripod le 27 Août 2016 à 12:18:32
C est la premiere fois que j entend parler de 102
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: oli40000 le 27 Août 2016 à 13:09:00
De toute façon, plus l'indice d'octane est élevé et mieux c'est pour le moteur.

Donc très bien le 102. Par contre je n'en ai jamais vu moi.
Titre: Re : Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Le_zOU le 27 Août 2016 à 13:41:39
Citation de: Metal Tripod le 27 Août 2016 à 12:18:32
C est la premiere fois que j entend parler de 102


Soleol parle d'une station en Allemagne :)
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Soleol le 27 Août 2016 à 14:56:15
Voilà le lien au cas où
http://www.aral.de/de/retail/kraftstoffe-und-preise/unsere-kraftstoffe/aral-ultimate/aral-ultimate-102.html

C'est le même que le BP ultimate 102 qu'on peut aussi trouver en Angleterre (BP et aral c'est le même groupe)
Voilà un lien en français sur le BP ultimate 102 qui date un peu
http://www.caradisiac.com/BP-lance-un-carburant-a-102-d-indice-d-octane-9960.htm
Pour une idée des prix c'est 12 centimes le litre de plus que le super 95 et 14 de plus que le 95E10 sachant que le prix varie en cours de journée ( par exemple en ce moment le 102 est à 1,41 mais hier soir à 22h00 il était a 1,51 c'est comme ça ici il n'y a pas de prix fixe journalier ça varie tout le temps).
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Kryztov le 09 Juin 2017 à 00:00:58
Bonsoir à tous,

Je relance le sujet.
Il ya bien des sujets sur l'éthanol, mais beaucoup datent de 2009 ou 2011 et je ne sais si les conditions (notamment matériel flex fuel) ont beaucoup changé depuis.
Bref Fred m'a déjà fait une super synthèse du passage au GPL (je pense que ça vaudrait le coup qu'il poste son message).
S'il ne le fait pas je le citerai  ;D

Quelqu'un a-t-il passé sa V8 en bio éthanol depuis ?
Quel modèle as t-il pris pour une Mustang 2015 ?
Combien cela coûte-t-il aujourd'hui ?
A priori c'est ultra simple à installer, certains semblent l'avoir installé tout seul comme un grand, mais vaut-il mieux passé par un pro quand on y connait rien comme moi  gbley
Les kits flx fuel font-ils sauter la garantie Ford ?

Merci les gars et les filles
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Kryztov le 09 Juin 2017 à 21:26:47
Rebonsoir,

Suis passé ce matin dans un pti garage sélectionné par Flex Fuel.
Y'en a pour environ 1.000 à 1.100 euros TTC pour un V8 pose comprise.
Le kit peut se retirer facilement a priori.

Si j'ai bien lu les autres posts les V8 2015 et V8 précédents sont assez proches.
Toute la question c'est ce dilemme autour du côté plus agressif et asséchant de l'éthanol, mais beaucoup d'autres articles indiquent que les moteurs seraient fait pour depuis 1994...

Bref y'a à boire et manger...
Merci pour votre éclairage !
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Tuiky le 14 Juillet 2017 à 23:19:46
Message reçu hier de  AMERICAN CAR CITY



Encore un frein au développement de l'éthanol en France !


Bonjour à tous,

un arrêté ministériel annonce la proche homologation des boîtiers E85 (Super éthanol) montés sur les véhicules essence. C'est une excellente nouvelle pour le développement de ce carburant en lequel American Car City croit depuis plus de 10 ans, équipant la plupart de ses véhicules américains.

Néanmoins, l'homologation ne concernera que les modèles d'une puissance fiscale limitée à 14 chevaux maximum, ce qui exclut ainsi la plupart des modèles américains. Cette décision est totalement incohérente, d'autant que le GPL n'est pas soumis à cette restriction.

Malgré ses vertus écologiques et ses nombreux avantages par rapport au GPL (consulter notre page à ce sujet), le Super éthanol n'a jamais vraiment été favorisé par l'Etat et chaque avancée s'accompagne d'une déconvenue injustifiable. En ce sens, nous invitons tous les propriétaires de véhicules éthanol et ceux qui croient en l'avenir de ce carburant à manifester leur mécontentement au cours de la consultation publique menée en ce moment par le gouvernement.

Pour cela, nous devons nous mobiliser en commençant par laisser des commentaires contestataires sur la page dédiée à cet arrêté sur le site du gouvernement (en bas de page) :
http://www.consultations-publiques.developpement-durable.gouv.fr/projet-d-arrete-relatif-aux-conditions-d-a1735.html

Pour donner plus d'amplitude au mouvement, n'hésitez pas à partager ce message à tous vos contacts par email et sur les réseaux sociaux (Facebook, Twitter...). Nous le relayons déjà sur nos pages Facebook et Twitter.

Mobilisons-nous !
   

AMERICAN CAR CITY

Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: autoamore le 15 Juillet 2017 à 09:58:57
L'enquête publique ne propose pas trop de faire modifier certains critères. Limiter à 14 chevaux fiscaux est ....... [emoji19]

En plus ils ne parlent que d'homologuer des boîtiers. Des reprogrammations sont pour moi bien plus efficaces et fiables. Les véhicules vendus Flexfuel adoptent cette solution!

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Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: oli40000 le 15 Juillet 2017 à 10:30:59
Moi j'ai rien compris. ::)

Pourquoi parler de faire homologuer des boitier E85 ?

ça veut dire que ceux qui roulent à l'E85 le font illégalement ?
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Kryztov le 15 Juillet 2017 à 20:19:56
Pour moi c'est parti pour un changement d'injecteurs et une repog chez LSX. Pas de boîtier, pas d'homologation à mon avis... Donc taxe annuelle de 160euros toujours à payer.
Mais une mumu qui peut enfin rouler à l'E85 sans risque de mélange trop pauvre 😁
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: autoamore le 16 Juillet 2017 à 21:17:28
Citation de: oli40000 le 15 Juillet 2017 à 10:30:59
Moi j'ai rien compris. ::)

Pourquoi parler de faire homologuer des boitier E85 ?

ça veut dire que ceux qui roulent à l'E85 le font illégalement ?
Illégal peut-être bien que oui, peut-être bien que non.
En revanche, une homologation permet d'avoir la mention FE sur la carte grise, et déjà dans beaucoup de dept la CG est exonérée

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Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: oli40000 le 16 Juillet 2017 à 22:49:14
ok je comprend mieux.
Titre: Re : Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Francky591 le 04 Août 2017 à 13:38:23
Citation de: Tuiky le 05 Juin 2016 à 10:23:46
Alors qu'elle est donnée pour 12 l/100 km en cycle mixte, elle a été mesurée à 12,1 l/100 km

Article :

http://www.autonews.fr/dossiers/votre-quotidien/202094-consommation-reelle-diesel-essence-triche/

si tu roules normalement , tu ne devrais pas dépasser les 15L/100km....

Que disent les Vhuitres 2015 ?


Salut,
En conso de tous les jours (week end  :) ) je suis à 13L/100kms.
et sur longue route à 120-130kmh au regul, je suis aux alentours de 9L/100kms
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Arno le 08 Janvier 2019 à 13:28:35
Bonjour à tous,
Je remets le sujet de l'éthanol sur le tapis, j'ai le projet d'acquérir une Mustang GT 2015 qui sera utilisée quotidiennement en voiture principale, le peu de kilomètres effectués par jour me le permet.
Cependant la conversation éthanol m'intéresse car après mettre renseigner la conversation à l'éthanol me permettrait une économie de 1500€ environ sur la CG, sans compter par la suite le gain sur chaque passage à la pompe. 😃
Ma question est donc la suivante, est-ce qu'un changement de CG essence -> éthanol permettrait aussi une réduction/annulation de la taxe annuelle de 160€ vu que le véhicule rejette moins de co2?
Merci.
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: autoamore le 08 Janvier 2019 à 13:40:44
Tu n'auras rien sur la CG, car l'homologation s'arrête à 14cv.
Ensuite sur ce moteur, la carto E85 est en attente, mais il fait absolument changer les injecteurs.

Envoyé de mon SM-G950F en utilisant Tapatalk

Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Arno le 08 Janvier 2019 à 13:58:20
Oui je viens de le voir sur le site du gouvernement quelle désillusion 😱
Et effectivement on m'a parlé de changement d'injecteurs 😌
Dommage que la France soit aussi autophobe!
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: simplet le 09 Janvier 2019 à 11:23:51
j'ai ce qu'il te faut:

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61Mlp%2BvGYML._SX466_.jpg)


123cache
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Arno le 09 Janvier 2019 à 11:55:42
Aboutira? N'aboutira pas? On verra bien 👍
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: martinnano le 31 Janvier 2019 à 18:09:53
Hey Guys. Le youtuber Zander 13 a fait la reprog de sa GT 2018 en E85 il y a 2 jours sans rien modifier d'autre. Son Coyote ronronne du tonnerre. A suivre...
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Arno le 31 Janvier 2019 à 20:12:58
Merci du renseignement, je vais regarder ça 👍
Titre: Re : V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: catpat le 01 Février 2019 à 12:32:56
oui intéressant
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: SANKUKAÏ le 30 Mars 2019 à 12:21:38
Ben ma foi, pour ce qui est des conso !!!
là je suis sur le c..

C' est vrai que c'est sur un parcours AUTOROUTIER en respectant les consignes de notre gouvernement (  :-

Mais bon 8.4 / au 100 fallait le faire avec le bon gros V8

conso.jpg.jpg
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: martinnano le 01 Avril 2019 à 14:57:11
Citation de: Kryztov le 15 Juillet 2017 à 20:19:56Pour moi c'est parti pour un changement d'injecteurs et une repog chez LSX. Pas de boîtier, pas d'homologation à mon avis... Donc taxe annuelle de 160euros toujours à payer.
Mais une mumu qui peut enfin rouler à l'E85 sans risque de mélange trop pauvre 😁

Salut Kryztov,

As-tu un retour d'expérience à nous faire partager depuis ces modifications?
Merci bcp d'avance.
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: ray2 le 11 Mai 2019 à 17:23:59
Bonjour,
  Je consomme 10.5l au trot et 18l au galop, 22l aux abords de la ligne d'arrivée....Avec Borla S, X pipes et airmaid KN. Je suis souvent au galop...Je ne me préoccupe pas trop de la maréchaussée, assez tranquille dans ma région semi désertique (sud province du Luxembourg pour ceux qui connaissent, une ardeur d'avance qui disait l'autre...), merci st Piedanlfare !
J'étudie la reprogrammation E85, l'ennui est que la 1ère pompe est à 45km (Givet) et ce n'est pas une route que je fréquente habituellement, je suis frontalier.
  J'ai d'autres véhicules...
Certains me disent d'envisager le LPG, mais je trouve la transfo onéreuse et perte de la roue dans le coffre.
Qui a fait quoi ?

Merci tertos et bonne route.
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: martinnano le 13 Mai 2019 à 14:13:39
Slt ray2,
je devine que tu as le V8 vu les conso ci-dessus. De quelle année est-il?
Tu as la solution d'une reprog en flexfuel, moins performante qu'une reprog pure E85 mais du coup plus de soucis de trouver une pompe. Si tu es familier avec l'américain, le youtubeur " Alejandro Flores" qui est spécialiste de la reprog E85 avec le boitier nGauge de Lundracing donne plein d'info.
https://www.lundracing.com/

Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Skyr81 le 14 Mai 2019 à 22:19:09
Bonsoir à toutes et à tous,

Pour ma part, ma mumu 2015 GT achetée début mars 2019, a subit dans la foulée une reprog flex. Pas de changement de comportement notable (je ne sais pas si le peu de kms parcouru en SP95 me permet d'avoir un bon feeling de ce coté là), parfois un temps de réponse un peu plus long lors d'un kickdown.
Coté conso idem sans changement de conduite, 11,5 à 12,5 l/100 sur un parcours maison/travail de 30 bornes (Départementales et quelques village à 50). Environ 2000 Kms parcourus depuis la reprog.
Le top, aller faire le plein, pour 35€ les 420 cv et regarder les autres automobilistes (hilarant quand c'est une twingo/clio etc) regarder la mumu avec un sourire narquois, un coup d'oeil sur la pompe et là ils comprennent en se disant ... pu..tain j'ai 80 CV et 80€ de GO et lui fait le plein de son monstre pour 35€. Je pense que ça doit leur plomber la journée ... ex1t  ex1t  ex1t
Ok je sors O0
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: ToPzJ le 15 Mai 2019 à 11:48:45
hello @Skyr81  tu nous fera un retour dans 6 mois stp  ;D  t'as juste fait la reprogr' flex et t'as rien changé coté moteur (injecteur plus gros ??)
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Skyr81 le 15 Mai 2019 à 11:59:21
Citation de: ToPzJ le 15 Mai 2019 à 11:48:45hello @Skyr81  tu nous fera un retour dans 6 mois stp  ;D  t'as juste fait la reprogr' flex et t'as rien changé coté moteur (injecteur plus gros ??)
Bonjour ToPzJ, c'est cela reprog sans rien changer d'autre, et pas de soucis, j'essaierai après l'été de vous tenir au courant.

Bonne journée et à bientôt.
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: lolo0602 le 15 Mai 2019 à 14:18:11
Citation de: Skyr81 le 15 Mai 2019 à 11:59:21
Citation de: ToPzJ le 15 Mai 2019 à 11:48:45hello @Skyr81  tu nous fera un retour dans 6 mois stp  ;D  t'as juste fait la reprogr' flex et t'as rien changé coté moteur (injecteur plus gros ??)
Bonjour ToPzJ, c'est cela reprog sans rien changer d'autre, et pas de soucis, j'essaierai après l'été de vous tenir au courant.

Bonne journée et à bientôt.

je vais rester attentif à tout ça pour la rentrée. car je viens d'acheter il y a un bon mois ma belle GT de 2017 et faut digérer quand même hein.
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Le_zOU le 17 Mai 2019 à 11:22:09
Citation de: Skyr81 le 14 Mai 2019 à 22:19:09... pu..tain j'ai 80 CV et 80€ de GO et lui fait le plein de son monstre pour 35€. Je pense que ça doit leur plomber la journée ... ex1t  ex1t  ex1t
Ok je sors O0

sauf qu'ils consomment 2x moins, donc cout carburant par km identique (ou proche) et cout d'achat de leur voiture très inférieur, donc ils sont gagnants.....
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: DAUPHIN le 17 Mai 2019 à 12:14:59
Citation de: faldo38 le 05 Juin 2016 à 11:48:27Merci pour vos réponses guys, au moins j'ai une idée plus réelle de la consommation. Par contre côté éthanol, que néni, je vais pouvoir regarder ma fausse cheminée
à E85 tranquille. Personne n'a fait ça ou quoi? Rouler au quotidien avec son V8 pour 30% de moins c'est sympa non? Vous avez tous gagné au loto ici, ou vous travaillez tous chez total?
Citation de: faldo38 le 05 Juin 2016 à 11:48:27Merci pour vos réponses guys, au moins j'ai une idée plus réelle de la consommation. Par contre côté éthanol, que néni, je vais pouvoir regarder ma fausse cheminée
à E85 tranquille. Personne n'a fait ça ou quoi? Rouler au quotidien avec son V8 pour 30% de moins c'est sympa non? Vous avez tous gagné au loto ici, ou vous travaillez tous chez total?
Citation de: faldo38 le 05 Juin 2016 à 11:48:27Merci pour vos réponses guys, au moins j'ai une idée plus réelle de la consommation. Par contre côté éthanol, que néni, je vais pouvoir regarder ma fausse cheminée
à E85 tranquille. Personne n'a fait ça ou quoi? Rouler au quotidien avec son V8 pour 30% de moins c'est sympa non? Vous avez tous gagné au loto ici, ou vous travaillez tous chez total?
Citation de: faldo38 le 05 Juin 2016 à 11:48:27Merci pour vos réponses guys, au moins j'ai une idée plus réelle de la consommation. Par contre côté éthanol, que néni, je vais pouvoir regarder ma fausse cheminée
à E85 tranquille. Personne n'a fait ça ou quoi? Rouler au quotidien avec son V8 pour 30% de moins c'est sympa non? Vous avez tous gagné au loto ici, ou vous travaillez tous chez total?
Citation de: faldo38 le 05 Juin 2016 à 11:48:27Merci pour vos réponses guys, au moins j'ai une idée plus réelle de la consommation. Par contre côté éthanol, que néni, je vais pouvoir regarder ma fausse cheminée
à E85 tranquille. Personne n'a fait ça ou quoi? Rouler au quotidien avec son V8 pour 30% de moins c'est sympa non? Vous avez tous gagné au loto ici, ou vous travaillez tous chez total?
Citation de: nico31600 le 06 Juin 2016 à 15:37:17Je me tâte aussi pour basculer ma future GT 2011 en E85... Le problème ce n'est pas seulement la carto (beaucoup de monde le font et le vantent) mais le temps d'ouverture des injecteurs.
Normalement une voiture est prévue pour rouler au max à 80% de sa capacité d'injecteur, hors le bio éthanol demande d'envoyer plus de carburant dans le même laps de temps.
Si tu veux faire les choses dans les règles de l'art et garder un moteur fiable, il faut donc prendre des injecteurs avec un plus gros débit.
Si tu ne le fais pas ça peut marcher, mais tu prends aussi le risque que ton explosion se produise alors que ton injecteur est encore ouvert... je suis pas mécano, mais je crois que c'est pas bon...
Pour le gaz, perdre la roue de secours m'embête ou de la place dans le coffre.
J'aimerai avoir plus d'avis :-)
Citation de: nico31600 le 06 Juin 2016 à 15:37:17Je me tâte aussi pour basculer ma future GT 2011 en E85... Le problème ce n'est pas seulement la carto (beaucoup de monde le font et le vantent) mais le temps d'ouverture des injecteurs.
Normalement une voiture est prévue pour rouler au max à 80% de sa capacité d'injecteur, hors le bio éthanol demande d'envoyer plus de carburant dans le même laps de temps.
Si tu veux faire les choses dans les règles de l'art et garder un moteur fiable, il faut donc prendre des injecteurs avec un plus gros débit.
Si tu ne le fais pas ça peut marcher, mais tu prends aussi le risque que ton explosion se produise alors que ton injecteur est encore ouvert... je suis pas mécano, mais je crois que c'est pas bon...
Pour le gaz, perdre la roue de secours m'embête ou de la place dans le coffre.
J'aimerai avoir plus d'avis :-)

Je valide : sur Mustang tu devras prendre des injecteurs avec un plus gros débit. Tu as raison nico  80 % en fonctionnement normal, mais c'est de la théorie américaine car sur mon allemande la théorie teutonne ne ma pas obligé à changer les injecteurs !
Mais bon...sur rock auto c'est pas très cher pour une mumu, et en plus c'est neuf et tellement facile à poser !



Pour mon ancienne Mustang 2005/2009 V6, achetée à Dubai en 2016 importée par une boite du 83
Ils ont  fait monter le kit en France (382 euros TTC à ma charge) PUIS passage dril, Utac et contrôle technique. En plus de la puissance administrative, j'ai payé 300 euros de forfait "écolo" pour la carte grise. Mention ET sur la case carburant de la carte grise.

Aprés 1 ans contrôle technique pour la revente: RAS

 Je roule depuis 2 ans maintenant de la même façon en 100% bio avec une Mercedes 500 SL importée d'Allemagne.

Le montage d'un kit est indispensable, je préconise un kit avec réglage à froid et à chaud. De plus une reprogrammation par un pro vous assure une moindre consommation et un gain de puissance remarquable.Un reprogrammation de la boite auto est parfois nécessaire. Surconsommation à froid petits trajets +3 à 5 litres, sur autoroute pas de surconsommation ou alors à la marge.+0.1 à 0.3 litre.

Conseil également: changez d'office votre (vos) filtre(s) à essence et votre(vos) pompe(s) à essence, car parfois il y a un peu de nettoyage dans le réservoir par l'E85 et les anciennes pompes ne sont pas toujours au top pour ce carburant.

 j'ai eu le cas des pompes/filtre à carburant HS sur Touareg v8 car obstruées. Si vos pompes à essences sont très onéreuses alors changez uniquement les filtres, après le premier plein d'E85 puis après 1000 km.

 Je préconise également la pose de bougies double iridium (voir rock auto), car la qualité de l'allumage compense une capacité de combustion plus faible (explication simple).

Profitez pour changer le filtre à air.
Conseil enfin : inutile de mettre la sonde sur une durite d'eau qui chauffe très vite et selon la durite qui ne correspond pas à la chaleur réel du moteur dans les première minutes de fonctionnement coté culasse et cylindres.

 En effet, cela entraîne un arrêt  du sur-enrichissement en carburant à froid bien trop rapide; le moteur boite un peu, ralentit instable voir faible et régime moteur anormalement bas lorsque l'on arrive à un rond point.
 Je vous rassures c'est pas si terrible que cela mais pour une personne à l'écoute de son moteur... Pour ma part je pose cette sonde sur une durite du circuit du liquide de pompe de direction assistée...c'est top, le calculateur E85 et la gestion moteur sont aux anges.

Je vais arrêter de vanter l'E85 car nous sommes passé de 0.46 à 0.61 en 6 mois, faudrait pas que tout le monde s'y mette !
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Thierry91 le 17 Mai 2019 à 15:30:51
CiterJe valide : sur Mustang tu devras prendre des injecteurs avec un plus gros débit. Tu as raison nico  80 % en fonctionnement normal, mais c'est de la théorie américaine car sur mon allemande la théorie teutonne ne ma pas obligé à changer les injecteurs !
Mais bon...sur rock auto c'est pas très cher pour une mumu, et en plus c'est neuf et tellement facile à poser !


Là aussi, très compliqué de savoir, tant il y a de discours différents.
J'ai posé la question à LR-Performance pour une reprogrammation E85/SP98.
Réponse écrite:
- pour V8 4.6l -> changement d'injecteurs
- pour V8 5l -> pas besoin
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: lolo0602 le 17 Mai 2019 à 15:58:00
Citation de: Thierry91 le 17 Mai 2019 à 15:30:51
CiterJe valide : sur Mustang tu devras prendre des injecteurs avec un plus gros débit. Tu as raison nico  80 % en fonctionnement normal, mais c'est de la théorie américaine car sur mon allemande la théorie teutonne ne ma pas obligé à changer les injecteurs !
Mais bon...sur rock auto c'est pas très cher pour une mumu, et en plus c'est neuf et tellement facile à poser !


Là aussi, très compliqué de savoir, tant il y a de discours différents.
J'ai posé la question à LR-Performance pour une reprogrammation E85/SP98.
Réponse écrite:
- pour V8 4.6l -> changement d'injecteurs
- pour V8 5l -> pas besoin


Donc si je comprends bien, sur ma 2017 inutile de faire une reprog et je fais le plein de E85
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: oli40000 le 17 Mai 2019 à 17:20:40
ça m'étonnerait que ça marche comme ça.

Même si tu n'as pas besoin de changer des pièces moteur, je pense qu'il te faut au moins un boitier de reprogrammation.

Le 5.0L n'est pas flexfuel d'origine.
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Thierry91 le 17 Mai 2019 à 18:17:18
Citation de: lolo0602 le 17 Mai 2019 à 15:58:00
Citation de: Thierry91 le 17 Mai 2019 à 15:30:51
CiterJe valide : sur Mustang tu devras prendre des injecteurs avec un plus gros débit. Tu as raison nico  80 % en fonctionnement normal, mais c'est de la théorie américaine car sur mon allemande la théorie teutonne ne ma pas obligé à changer les injecteurs !
Mais bon...sur rock auto c'est pas très cher pour une mumu, et en plus c'est neuf et tellement facile à poser !


Là aussi, très compliqué de savoir, tant il y a de discours différents.
J'ai posé la question à LR-Performance pour une reprogrammation E85/SP98.
Réponse écrite:
- pour V8 4.6l -> changement d'injecteurs
- pour V8 5l -> pas besoin


Donc si je comprends bien, sur ma 2017 inutile de faire une reprog et je fais le plein de E85

Non. Il te faut une reprogrammation flexfuel chez un professionnel de préférence reconnu, et... c'est tout. Pas besoin de changer d'injecteurs sur ta motorisation.
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: martinnano le 17 Mai 2019 à 18:43:35
Hi Folks,

il y a plein de youtubeurs / Influenceurs Mustang / qui passent leur GT au E85 en faisant cela eux-même avec le Tune nGauge de Lundracing. Apparemment cela marche du tonnerre sans avoir besoin de changer les injecteurs pour les modèles 2018-2019.
Lundracing est un des leaders ( ou le?) aux USA et leurs maps semblent bien calibrées. Ont peut se procurer le boitier nGauge en direct ou chez cjponyparts.com ou americanmuscle.com etc..
la procédure est bien expliquée.
A réception du boitier, Lundracing nous envoie un email avec le lien pour télécharger la carto sur la carte SD à introduire dans le nGauge. La mise à jour dure moins de 10mn.
Quand je serai prêt à passer au bioethanol, je me laisserai peut-être tenter. mais d'abord il faudrait que je reçoive mon jouet...
cdlt
martinnano
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Vil Coyote le 21 Mai 2019 à 22:22:29
Citation de: Thierry91 le 17 Mai 2019 à 15:30:51
CiterJe valide : sur Mustang tu devras prendre des injecteurs avec un plus gros débit. Tu as raison nico  80 % en fonctionnement normal, mais c'est de la théorie américaine car sur mon allemande la théorie teutonne ne ma pas obligé à changer les injecteurs !
Mais bon...sur rock auto c'est pas très cher pour une mumu, et en plus c'est neuf et tellement facile à poser !


Là aussi, très compliqué de savoir, tant il y a de discours différents.
J'ai posé la question à LR-Performance pour une reprogrammation E85/SP98.
Réponse écrite:
- pour V8 4.6l -> changement d'injecteurs
- pour V8 5l -> pas besoin


Donc à te lire, LR Performance fait une programmation qui permet de rouler à l'E85 et au SP98 comme un véhicule flexfuel. C'est confortable et pratique. Mais comment le calculateur mesure t'il la concentration d'éthanol pour adapter la cartographie?
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Thierry91 le 21 Mai 2019 à 22:29:45
CiterDonc à te lire, LR Performance fait une programmation qui permet de rouler à l'E85 et au SP98 comme un véhicule flexfuel. C'est confortable et pratique. Mais comment le calculateur mesure t'il la concentration d'éthanol pour adapter la cartographie?

Je ne fais que rapporter les réponses qu'ils ont données à mes questions.
Le mieux est de leur poser la question directement, je ne suis pas leur porte-parole :)
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: DAUPHIN le 22 Mai 2019 à 11:12:33
Citation de: Thierry91 le 21 Mai 2019 à 22:29:45
CiterDonc à te lire, LR Performance fait une programmation qui permet de rouler à l'E85 et au SP98 comme un véhicule flexfuel. C'est confortable et pratique. Mais comment le calculateur mesure t'il la concentration d'éthanol pour adapter la cartographie?

Je ne fais que rapporter les réponses qu'ils ont données à mes questions.
Le mieux est de leur poser la question directement, je ne suis pas leur porte-parole :)

Salut Thierry
il n'y a rien de bien compliqué.
Tu auras noté la présence de sondes lambda sur ta voiture si elle n'est pas trop ancienne. Le rôle des sondes est de donner une information sur la quantité d'oxygène qui passe dans l'échappement après combustion. Avec cette information, le calculateur donnera plus ou moins de richesse.

Le boitier E85, permettra de modifier le moment et la quantité d'injection.
 C'est pourquoi ici on parle d'utiliser les 20% de réserve d'injection que permettent en théorie les injecteurs.
 Sur le V6 4.0, ça fonctionne sans changer les injecteurs avec boitier, mais il faudra accepter d'avoir de tps à autres le voyant moteur allumé. A charge de l'éteindre à la valise !
Avec ce V6 j'avais noté un allumage lors d'une réduction de vitesse lorsque je prenais un brettelle de sortie par exemple, ce qui n'est pas logique car la demande en carburant est presque faible à ce moment, mais je pense que c'est à la reprise d'accélération dans le virage que le débit après avoir été très réduits devenait trop important pour ce contenter des 100 % utilisable qu'offre les injecteurs d'origine. C'est très possible. Bref j'ai changé les 6 injecteurs, et problème définitivement résolut.
Pour les V8 à vous de voir, il n'est pas possible de faire des généralités avec tout les moteurs. Par contre plus c'est récent et moins cela pose de problèmes pour:les pompes, filtre, tuyau d'alimentation en carburant et injecteurs.J'ai noté également que certains véhicules récents "de la concurrence" fonctionnent bien sans boitier ni modifications des paramètres ou injecteurs.Pour la sur-consommation par contre...peut mieux faire !
Sur mon 500 SL avec boitier, pas de changement d'injecteurs, pas d'allumage moteur.
Pour info: Sans boitier l'allumage moteur s'effectuait avec environ 75% de E85, démarrage à froid pas formidable, mais après RAS.

Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: nonozor le 22 Mai 2019 à 22:02:39
juste pour signaler sur la 2018, il y a 2 systemes d'injections , multipoints+ directe, est ce que les 2 types d'injecteurs sont compatibles avec le E85 ?, ... j'ai lu aussi qu'il faut faire gaffe avec la pompe de regulation de pression d'essence +capteur qui ne sont pas forcement compatibles non plus , et enfin il y a la programation de la courbe de repartition entre le multipoint et l'injection directe, est ce que les regimes de transitions des 2 modes sont les meme en E85 et est ce que cette courbe est reprogrammable , .... c'est un peu casse gueule je trouve . sur le modele 2015 je pense qu'il y a assez de recul pour le faire. mais sur la 2018, sur le forum us , plusieurs personnes l'ont fait. perso je ne suis pas tenté.
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: martinnano le 23 Mai 2019 à 07:52:18
8 injecteurs pour l'injection directe de la première partie du compte tours ( 0-> 4500tr) + 8 injecteurs pour l'injection indirecte de la seconde partie du compte tours, il y aurait donc 16 injecteurs ( modèles 2018+) ????????????????
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Le_zOU le 23 Mai 2019 à 08:30:10
Moi je lis en me marrant et j'attend avec impatience le sujet où on parlera de tout ce qui a cassé et qui coûtera 10x plus cher 😂😂😂😂😂😂😂
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: nonozor le 23 Mai 2019 à 10:15:42
Citation de: martinnano le 23 Mai 2019 à 07:52:188 injecteurs pour l'injection directe de la première partie du compte tours ( 0-> 4500tr) + 8 injecteurs pour l'injection indirecte de la seconde partie du compte tours, il y aurait donc 16 injecteurs ( modèles 2018+) ????????????????
exactement , un truc de dingue  !!  et ca marche en plus. mais c'est complexe pour le gain recherché.  je ne comprends pas trop, sur ma Z4 en injection directe , ca marche tres tres bien a bas regime et le couple vient a partir de 2000trs/min couple max des 3000trs/min.

sur la mustang ils ont voulu augmenter le regime et le couple a haut regime avec l'injection directe+compression, et ils ont du calculer qu'a bas regime ca ne marchait pas bien.

l'injection multipoint a aussi l'avantage de nettoyer les soupapes, mais je ne sais pas si c'est inedit dans un moteur ce double systeme.
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: martinnano le 28 Mai 2019 à 10:13:27
Citation de: nonozor le 23 Mai 2019 à 10:15:42
Citation de: martinnano le 23 Mai 2019 à 07:52:188 injecteurs pour l'injection directe de la première partie du compte tours ( 0-> 4500tr) + 8 injecteurs pour l'injection indirecte de la seconde partie du compte tours, il y aurait donc 16 injecteurs ( modèles 2018+) ????????????????
exactement , un truc de dingue  !!  et ca marche en plus. mais c'est complexe pour le gain recherché.  je ne comprends pas trop, sur ma Z4 en injection directe , ca marche tres tres bien a bas regime et le couple vient a partir de 2000trs/min couple max des 3000trs/min.

sur la mustang ils ont voulu augmenter le regime et le couple a haut regime avec l'injection directe+compression, et ils ont du calculer qu'a bas regime ca ne marchait pas bien.

l'injection multipoint a aussi l'avantage de nettoyer les soupapes, mais je ne sais pas si c'est inedit dans un moteur ce double systeme.

En passant à l'injection indirecte à partir de ~ 4500tr/mn il s'affranchissent aussi du FAP. Je ne vous apprend rien. Mais bon.... 16 injecteurs quoi!!! comme la Veyron.
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: martinnano le 28 Mai 2019 à 10:41:29
Citation de: Le_zOU le 23 Mai 2019 à 08:30:10Moi je lis en me marrant et j'attend avec impatience le sujet où on parlera de tout ce qui a cassé et qui coûtera 10x plus cher 😂😂😂😂😂😂😂

Bah oui c'est sûr il y a une part de risques car personne n'a encore fait 100 ou 200 000 km avec un modèle 2018/2019. En tout cas aux USA ils sont nombreux à faire la reprog E85 sur les modèles 2018/2019. Plus par soucis de perf que du prix du plein je pense.
Pour moi, si je le fais ce sera pour le coût du plein. je prendrai le risque.
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: nonozor le 28 Mai 2019 à 11:47:16
ba si justement tu m'apprends un truc ; ca ne pollue qu'a bas regime c'est ca ?.

mais il me semble qu'il y a un filtre a particules justement (norme euro 6.2) d'ou la baisse de puissance / USA
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Tuiky le 28 Mai 2019 à 14:08:16
 bien1  exacte
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: martinnano le 28 Mai 2019 à 14:38:31
Citation de: nonozor le 28 Mai 2019 à 11:47:16ba si justement tu m'apprends un truc ; ca ne pollue qu'a bas regime c'est ca ?.

mais il me semble qu'il y a un filtre a particules justement (norme euro 6.2) d'ou la baisse de puissance / USA

Le mode injection directe brule mieux les particules.

C'est l'écoboost qui a pris le FAP, passant de 317 à 290CV
la puissance différente aux US ( 460 vs 450) vient de leur méthode de mesure.
Tout cela je l'ai lu, je ne me souviens plus où.
un CC compétent - ou qqun du forum qui a déjà étudié le sujet - pourra le confirmer.
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: martinnano le 28 Mai 2019 à 14:39:29
rectificatif:
Le mode injection indirecte brule mieux les particules.
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: nonozor le 28 Mai 2019 à 16:46:03
la 2018 GT aussi a le FAP:
"Un filtre à particules d'essence fait partie de l'équipement de série pour les deux motorisations."

https://media.ford.com/content/fordmedia/feu/ch/fr/news/2018/03/19/la-nouvelle-ford-mustang---encore-plus-rapide--plus-performante-.html
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: martinnano le 28 Mai 2019 à 19:27:44
m...e alors, on m'aurait menti?
alors l'ecoboost perd 27CV à cause du FAP et le V8 gagne presque 30CV, c'est fou ça!!
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: nonozor le 29 Mai 2019 à 04:44:36
c'est cohérent,  le V8 a changé entre temps , plus de compression , injection directe et regime max reculé a 7400 trs/min.  on aurait du avoir 470cv sans le FAP.  pareil la bullitt recule de 480 a 460cv.
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: martinnano le 29 Mai 2019 à 08:32:58
Citation de: nonozor le 29 Mai 2019 à 04:44:36c'est cohérent,  le V8 a changé entre temps , plus de compression , injection directe et regime max reculé a 7400 trs/min.  on aurait du avoir 470cv sans le FAP.  pareil la bullitt recule de 480 a 460cv.

Ah d'accord. Merci. Tu as vu si ta Mumu te passait des info sur l'ordi de bord quand le FAP est en mode nettoyage?
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Vil Coyote le 29 Mai 2019 à 08:54:55

Ah d'accord. Merci. Tu as vu si ta Mumu te passait des info sur l'ordi de bord quand le FAP est en mode nettoyage?
[/quote]

A priori, sur les moteurs essence, contrairement aux diesels, le FAP brûle instantanément les particules, il ne les stocke pas et n'a donc pas besoin d'être nettoyé.

En effet, le gasoil est un carburant plus lourd, moins raffiné que l'essence, moins volatile, il brûle beaucoup moins bien. Ce doit être pour cela qu'il faut que son FAP monte à très haute température pour brûler les particules restantes.

Le moteur essence à injection directe produit des particules car il n'y a pas de ruissellement de carburant sur la paroi du cylindre (comme sur un moteur à injection indirecte) qui nettoie le cylindre et à certains temps du cycle, on n'injecte pas de carburant par économie, il n'y donc pas de combustion et le relicat (particules) de la combustion précédente n'est pas éliminé.
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Vil Coyote le 29 Mai 2019 à 09:15:12
Citation de: nonozor le 29 Mai 2019 à 04:44:36c'est cohérent,  le V8 a changé entre temps , plus de compression , injection directe et regime max reculé a 7400 trs/min.  on aurait du avoir 470cv sans le FAP.  pareil la bullitt recule de 480 a 460cv.

Les américains ont un mode de calcul légèrement différent de la puissance qui leurs fait annoncer des chiffres légèrement supérieurs.
Par exemple la GT 2015 est à 435 hp aux US et 418 cv en Europe, mais la configuration est identique, c'est juste le mode de calcul qui change.

Le FAP a peu d'effet ou pas d'effet sur la puissance du V8 car à ce moment là V8 fonctionne en mode injection indirecte.
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: martinnano le 29 Mai 2019 à 09:21:51
Merci à Vil & nonozor pour ces info intéressantes.
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: nonozor le 29 Mai 2019 à 11:30:25
Citation de: Vil Coyote le 29 Mai 2019 à 09:15:12
Citation de: nonozor le 29 Mai 2019 à 04:44:36c'est cohérent,  le V8 a changé entre temps , plus de compression , injection directe et regime max reculé a 7400 trs/min.  on aurait du avoir 470cv sans le FAP.  pareil la bullitt recule de 480 a 460cv.

Les américains ont un mode de calcul légèrement différent de la puissance qui leurs fait annoncer des chiffres légèrement supérieurs.
Par exemple la GT 2015 est à 435 hp aux US et 418 cv en Europe, mais la configuration est identique, c'est juste le mode de calcul qui change.

Le FAP a peu d'effet ou pas d'effet sur la puissance du V8 car à ce moment là le V8 fonctionne en mode injection indirecte.


merci pour les infos, j'avais zappé le detail de calcul aux USA. en plus je me souviens maintenant que le chief engineer de Ford en parlait dans une video de la difference de calcul
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: martinnano le 29 Mai 2019 à 13:29:15

Hello Tous,

FAP ou pas FAP sur Mustang GT 2019: Le débat reste ouvert.
J'ai contacté le youtubeur français JTN qui a une version GT 2019 depuis 3 mois et me confirme qu'il n'y a pas de FAP sur la sienne. D'ailleurs il a déjà modifié sa ligne et mis une Xpipe à la place de la grosse boite de conserve centrale.

Donc selon ma modeste compréhension, cette grosse boite n'est pas un FAP mais un résonnateur ou qq chose comme çà.

regardez ses vidéos sur YouTube, c'est un professionnel de la mécanique, il fait des interventions très pointues.

il va falloir que j'ouvre un topic spécial à ce sujet si çà continue, non?


Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Vil Coyote le 29 Mai 2019 à 14:54:42
Citation de: martinnano le 29 Mai 2019 à 13:29:15Hello Tous,

FAP ou pas FAP sur Mustang GT 2019: Le débat reste ouvert.
J'ai contacté le youtubeur français JTN qui a une version GT 2019 depuis 3 mois et me confirme qu'il n'y a pas de FAP sur la sienne. D'ailleurs il a déjà modifié sa ligne et mis une Xpipe à la place de la grosse boite de conserve centrale.
 
Donc selon ma modeste compréhension, cette grosse boite n'est pas un FAP mais un résonnateur ou qq chose comme çà.

regardez ses vidéos sur YouTube, c'est un professionnel de la mécanique, il fait des interventions très pointues.

il va falloir que j'ouvre un topic spécial à ce sujet si çà continue, non?

Le filtre à particules est maintenant obligatoire sur les moteurs à injection directe. Il est donc présent sur la Mustang GT.

Il n'est pas visible car il est intégré dans le cylindre ou la boite contenant le catalyseur, il est solidaire du catalyseur.

La "grosse boite de conserve" est le résonateur qui englobe le H du H-pipe. C'est en quelque sorte un silencieux supplémentaire, efficace pour lutter contre le droning et rendre les ronflements moins rugueux.

Mais on s'éloigne du sujet, V8 éthanol ou GPL.
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: oli40000 le 29 Mai 2019 à 15:12:17
Du coup il y a 1 FAP ou 2 FAP ? Vu qu'il y a 2 cata (sur les collecteurs) ?
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Vil Coyote le 29 Mai 2019 à 18:37:31
logiquement il devrait y avoir 2 FAP et 2 catalyseurs.
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: martinnano le 30 Mai 2019 à 11:50:16
Citation de: Vil Coyote le 29 Mai 2019 à 14:54:42Le filtre à particules est maintenant obligatoire sur les moteurs à injection directe. Il est donc présent sur la Mustang GT.
A priori, sur les moteurs essence, contrairement aux diesels, le FAP brûle instantanément les particules, il ne les stocke pas et n'a donc pas besoin d'être nettoyé.
Il n'est pas visible car il est intégré dans le cylindre ou la boite contenant le catalyseur, il est solidaire du catalyseur.

La "grosse boite de conserve" est le résonateur qui englobe le H du H-pipe. C'est en quelque sorte un silencieux supplémentaire, efficace pour lutter contre le droning et rendre les ronflements moins rugueux.

Mais on s'éloigne du sujet, V8 éthanol ou GPL.

Merci Vil 1 nonozor pour c'est info, j'y vois plus clair maintenant.
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: lolo0602 le 31 Mai 2019 à 10:57:16
Bon revenons a nos moutons, car avec toutes ces réponses je suis perdu.

Que faut il faire dans mon cas, GT de 2017? Changer les injecteurs? reprog?
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: FUZ20 le 31 Mai 2019 à 12:29:19
Hello

J'ai déjà répondu dans d'autres posts sur le sujet
J'ai moi-même une V8 de 2017
J'ai juste fait faire une reprog il y a 6 mois et 5000 km
Depuis je roule à l'E85 sans aucun problème

@+
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: lolo0602 le 31 Mai 2019 à 13:17:33
Du coup tu perds sensiblement ton homologation, a moins quelle soit faite chez Ford?
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Kryztov le 31 Mai 2019 à 13:40:50
Citation de: lolo0602 le 31 Mai 2019 à 10:57:16Bon revenons a nos moutons, car avec toutes ces réponses je suis perdu.

Que faut il faire dans mon cas, GT de 2017? Changer les injecteurs? reprog?

Comme dit plus haut, il est préférable de changer les injecteurs, car a haut régime les injecteurs de base ne suffisent pas (pas assez d'essence injectée) et de faire une reprogrammation car l'éthanol n'explose pas de la même manière que le sans plomb.
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Tib Bishop le 07 Juin 2019 à 09:49:51
Citation de: Kryztov le 31 Mai 2019 à 13:40:50
Citation de: lolo0602 le 31 Mai 2019 à 10:57:16Bon revenons a nos moutons, car avec toutes ces réponses je suis perdu.

Que faut il faire dans mon cas, GT de 2017? Changer les injecteurs? reprog?

Comme dit plus haut, il est préférable de changer les injecteurs, car a haut régime les injecteurs de base ne suffisent pas (pas assez d'essence injectée) et de faire une reprogrammation car l'éthanol n'explose pas de la même manière que le sans plomb.


Bon alors  Kryztov, quel est ton retour sur ta reprog LSX ?

Je l'ai contacté il y a quelques jours, il m'a proposé 1650€ TTC  pour une presta complète.
Mais au final en lisant 2 -3 topics ici , je ne sais pas si lui fait du FlexFuel , ou une conversion uniquement E85 (je préférerais de beaucoup le FlexFuel en fait)
Fait il en même temps une reprog " perfo" ? si oui, il annonce quelle puissance ?

Lui dit qu'il faut absolument changer les injecteurs en tout cas .
Au vu des contraintes je pense que c'est plus safe.
Un tel moteur peut rouler des centaines de milliers de k
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: martinnano le 07 Juin 2019 à 18:18:34
Hello ttes et tous.
je vais animer ( ou ranimer) le débat que je trouve très intéressant.
Si vous comprenez l'américain regardez sur YouTube la video d'Alejandro Flores intitulée "Flex fuel tune vs E85r tune. How the process works on 11-10 mustangs".
Il travaille pour Lund Racing. Il dit que pour les modèles 2011 à 2014 il faut passer en 47lb/h. Pour les modèles 2015-2017 on peut garder les injecteurs d'origines sauf si on modifie les collecteurs d'admission ( i.e. plus gros). Pour les modèles 2018-2019 pas besoin de modifier les injecteurs. Bon cela n'engage que lui ( et Lund racing?) . Il ne dit pas à quel rapport cyclique travaille l'injecteur quand on a mis son tune E85 et que l'on a le pieds au plancher. D'ailleurs je ne sais pas quelle est leur calibre d'origine. J'aimerais bien savoir.



Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: martinnano le 12 Juin 2019 à 13:54:47
Salut,
Etant donné qu'il y a 16 injecteurs sur les GT 2018-2919, les 8 qui travaillent sur la première partie du compte tour en injection directe sont plus petits que les 8 autres. Mais quelle est leur taille ( ou plutôt leur débit lb/h) respective?
Quelqu'un a - t-il l'info?
Titre: V8 2016 Ethanol ou GPL
Posté par: Tib Bishop le 19 Juin 2019 à 07:19:25
Citation de: martinnano le 07 Juin 2019 à 18:18:34Hello ttes et tous.
je vais animer ( ou ranimer) le débat que je trouve très intéressant.
Si vous comprenez l'américain regardez sur YouTube la video d'Alejandro Flores intitulée "Flex fuel tune vs E85r tune. How the process works on 11-10 mustangs".
Il travaille pour Lund Racing. Il dit que pour les modèles 2011 à 2014 il faut passer en 47lb/h. Pour les modèles 2015-2017 on peut garder les injecteurs d'origines sauf si on modifie les collecteurs d'admission ( i.e. plus gros). Pour les modèles 2018-2019 pas besoin de modifier les injecteurs. Bon cela n'engage que lui ( et Lund racing?) . Il ne dit pas à quel rapport cyclique travaille l'injecteur quand on a mis son tune E85 et que l'on a le pieds au plancher. D'ailleurs je ne sais pas quelle est leur calibre d'origine. J'aimerais bien savoir.





Sauf que modifier les pipes d'admission sur un V8 ca doit etre coton...
Tandis que changer les injecteurs, par des Ford Racing, ca se trouve dans n'importe quelle boutique spécialisée...