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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Electricité - Gén. 1 => Discussion démarrée par: coupe69 le 09 Janvier 2014 à 10:42:23

Titre: soucis de régulateur??
Posté par: coupe69 le 09 Janvier 2014 à 10:42:23
Bonjour a tous ,

Dimanche , j'ai été faire un petit tour , tout fonctionne correctement sauf que , à chaud a chaque feu , le moteur s'arrête comme si le ralenti était trop bas( régler à 600t/min a chaud), rien de trop grave , un coup de clé et c'est repartis , sauf qu'a un moment , elle veut plus , plus de batterie , le démarreur tourne mais pas assez pour lancer le moteur  ???

Quand je met le contact , le régulateur émet un petit bruit aigus , J'ai coller les pinces sur la batterie avec une autre voiture et elle à pris de suite , suis rentrer à la maison , batterie à 12.04V , je met le chargeur 45 minutes puis elle démarre 6 fois de suite sans broncher? je suis à 12.7V moteur tournant , d'où mes questions.

-serais ce le régulateur qui ferai que le moteur cale au ralentis?
-pq le démarreur tourne pas correctement alors que la batterie est bonne? régulateur?
-le régulateur était assez chaud , mort?
-pq le régulateur pourrait lâcher? c'est un motorcraft (made in tawan) , il a 1.5 an? niveau électrique tout fonctionne normalement.

ça fait 3 jours qu'en rentrant le soir , je la démarre 2-3 fois de suite , tout va bien  ???

Si vous avez des pistes, merci  rnr

Titre: Re : soucis de régulateur??
Posté par: Mustanger le 09 Janvier 2014 à 11:01:42
vérifie que la tension aux bornes de la batterie monte a 13.7v environ quand tu accélères.

si non change le régulateur en premier (prend un électronique)
Titre: Re : soucis de régulateur??
Posté par: coupe69 le 09 Janvier 2014 à 11:08:23
Je vérifie ça cette après midi ,  rnr

Le régulateur était déjà un électronique  :-\
Titre: Re : soucis de régulateur??
Posté par: coupe69 le 09 Janvier 2014 à 14:36:57
dans le catalogue cjpp , il y a un régulateur de 65 à 67 , 1 de 68 à 70 et 1 de 65 à 73 (celui que j'ai)  ??? y a t 'il une raison technique? ou juste esthétique ?
Merci  rck
Titre: Re : soucis de régulateur??
Posté par: Thierry le 09 Janvier 2014 à 16:02:59
Tu as ce sujet qui t'aidera surement a savoir si ca vient de l'alternateur ou du régulateur:
https://www.mustangv8.com/fr/electricite/alternateur-qui-ne-charge-pas-!!!/ (https://www.mustangv8.com/fr/electricite/alternateur-qui-ne-charge-pas-!!!/)

Pour la difference entre le regulateur de 67 et celui de 68, il n'y a que l'apparence. MU en vend un sans logo qui se monte sur les 65 a 85:
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=4626+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=4626+01)
Titre: Re : soucis de régulateur??
Posté par: coupe69 le 09 Janvier 2014 à 16:23:50
Merci Thierry , sacré tuto de Karl71  ap:lo.
y a plus qu'a tout vérifier .

rnr
Titre: Re : soucis de régulateur??
Posté par: coupe69 le 09 Janvier 2014 à 18:11:42
Voilà , j'ai fait le test , n'étant pas certain de ce que me donnait mon voltmètre , je suis aller en chercher un autre , effectivement l'ancien était  craz1

Batterie seule , j'ai 12.20V

test sans charge je suis à 11.95V

test avec charge , je suis à 11.60V

J'ai tester la résistance au ohmmetre , entre le F du régulateur (débranché) et la masse (fil noir relié au chassis) , rien  :-\ j'ai beau tester avec d'autres positions du ohmmetre , rien ne s'affiche?? une idée?

Comme vous pouvez le constater , je suis une bille en électricité  gbley

Merci
Titre: Re : soucis de régulateur??
Posté par: Thierry le 09 Janvier 2014 à 18:30:37
Je peux deja dire que la batterie n'est pas chargée. ;D

Je vais relire le post de Karl et je te redis si j'ai une autre idée. rnr
Titre: Re : soucis de régulateur??
Posté par: Thierry le 09 Janvier 2014 à 18:35:37
Citation de: coupe69 le 09 Janvier 2014 à 18:11:42
J'ai tester la résistance au ohmmetre , entre le F du régulateur (débranché) et la masse (fil noir relié au chassis) , rien  :-\ j'ai beau tester avec d'autres positions du ohmmetre , rien ne s'affiche?? une idée?
Quand tu dis rien, ca veut dire que la valeur est infinie ou a zero? Tu as suivi toutes les étapes décrites par Karl?
Titre: Re : soucis de régulateur??
Posté par: coupe69 le 09 Janvier 2014 à 18:36:51
j'ai un 1 sur le côté gauche de l'écran comme si il ne captait aucune valeur
Titre: Re : soucis de régulateur??
Posté par: Thierry le 09 Janvier 2014 à 18:40:36
Si c'est 1 c'est que la resistance est infinie.

Il faut que tu suives cette étape maintenant:
Si la résistance fait plus de 3 ohms, ponter les broches A et F et effectuer le test "en charge" (sans rebrancher le régulateur ... de toutes façons ce n'est pas possible). Si l'augmentation de tension est supérieure a 0.5v, le régulateur ou le câblage est défectueux. Faire le test des circuits I et S.
Titre: Re : soucis de régulateur??
Posté par: coupe69 le 09 Janvier 2014 à 18:59:46
quand je vous dit que je suis une bille !!!

Je prenais la résistance sur le régulateur et non sur la fiche  g0d

J'ai une fiche 4 broche et 4 broches sur le régulateur , par contre je vient de voir que j'ai rien au niveau de la broche "I"

Ce serais pas ça qui devrait être la masse?

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Titre: Re : soucis de régulateur??
Posté par: coupe69 le 09 Janvier 2014 à 19:07:21
non ,il n'y a que 3 fils , la masse vient de l'alternateur  (fil26)

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Titre: Re : soucis de régulateur??
Posté par: Thierry le 09 Janvier 2014 à 19:35:24
Citation de: coupe69 le 09 Janvier 2014 à 18:59:46
Je prenais la résistance sur le régulateur et non sur la fiche  g0d
J'ai du mal a suivre. ;D Tu as bien pris la mesure entre la fiche F et la masse? Sinon fais ca et dis nous la valeur.
Titre: Re : soucis de régulateur??
Posté par: coupe69 le 09 Janvier 2014 à 19:50:55
en fait j' ai pris la résistance sur le régulateur débranché , si je prend la résistance directement sur la fiche , j'ai 2.5 ohm , Pour faire le pontage , je le fait sur le régulateur ou sur la fiche?

???
Titre: Re : soucis de régulateur??
Posté par: Thierry le 09 Janvier 2014 à 20:17:43
Voila ce que dit Karl:
CitationCelle-ci doit être de plus de 3 ohms. Si la résistance est inférieure, réparer la mise a la masse du régulateur et refaire le test "en charge"
Avec 2,5 ohms, le probleme viendrait d'une mauvaise mise a la masse du régulateur. Commemce par vérifier ca. Si ca ne change rien, Karl serait le bienvenu ici. ??? ;D
Titre: Re : soucis de régulateur??
Posté par: coupe69 le 09 Janvier 2014 à 20:40:10
Les seules masses que je vois sur le shéma , c'est le fil 26 qui va de l'alternateur à en dessous du régulateur?? mais je ne vois aucune masse sinon celles dans le régulateur ??
Bon je vais chipoter voir ce que je peut faire mais si Karl passe par ici ...  jmerend1

Merci de ton aide  rnr

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Titre: Re : soucis de régulateur??
Posté par: Thierry le 09 Janvier 2014 à 20:51:13
Oui c'est la masse sur le fil 26 que tu dois controler. Tu peux deja faire un pontage entre la borne de masse sur le regulateur et une bonne masse sur la caisse pour voir s'il y a une difference.
Titre: Re : soucis de régulateur??
Posté par: coupe69 le 09 Janvier 2014 à 21:24:13
J'ai retiré les masses , massé un peut de papier émeri , tout remis mais ça ne change rien  :-\ .

J'ai tester la masse à quelques autres endroits mais toujours pareil , j'ai mis la batterie charger cette nuit . Je reprendrai l'affaire demain , la nuit porte conseil parait il  ::)

Merci 

Titre: Re : soucis de régulateur??
Posté par: Thierry le 09 Janvier 2014 à 21:58:27
Peut etre aussi que qulqu'un d'autre apportera des conseils. ???
Titre: Re : soucis de régulateur??
Posté par: coupe69 le 10 Janvier 2014 à 19:05:15
Voilà que je rentre et ai vérifier

La batterie à charger toute la journée , au multimètre 13.5 , je débranche tout et directement , elle retombe à 12.5 , je démarre avec tout en charge , phares , radio, ventilation , arrête , redémarre 4 fois. elle se stabilise et reste à 12.5V.

au point F du régulateur , je suis tj aux alentours de 2.00 .

Suis toujours au même point quoi  , je vais essayer de trouver comment vérifier le régulateur voir si v'est lui en cause ou pas .

rnr
Titre: Re : soucis de régulateur??
Posté par: Thierry le 10 Janvier 2014 à 19:25:13
Citation de: coupe69 le 09 Janvier 2014 à 21:24:13
J'ai retiré les masses , massé un peut de papier émeri , tout remis mais ça ne change rien  :-\ .

J'ai tester la masse à quelques autres endroits mais toujours pareil , j'ai mis la batterie charger cette nuit . Je reprendrai l'affaire demain , la nuit porte conseil parait il  ::)

Merci 


Pour que tout soit clair pour tout le monde. Apres avoir fait un pont entre la borne F et une bonne masse, tu as mis le moteur en marche et controlé si l'alternateur augmentait la tension sur la batterie a plus de 13V?
Titre: Re : soucis de régulateur??
Posté par: coupe69 le 10 Janvier 2014 à 19:52:58
C'est vrai , je me disperse  ;D

Oui , j'ai tester la résistance du contact F avec d'autres masses moteur tournant et ... rien! , je suis toujours à +/- 2.00 ohm.

Titre: Re : soucis de régulateur??
Posté par: coupe69 le 10 Janvier 2014 à 20:05:59
Comme la batterie est chargée , j'ai recommencé le test

Référence  13.20V

moteur tournant sans charge  12.75V
moteur tournant avec charge  12.46V
Au niveau du régulateur , toujours pareil.

Batterie après test 13.01V

J'ai fait des prises de mesures au raccord de l'alternateur ,
Fil de droite , jaune  Rien moteur et alternateur tournant
Fil du milieu noir assez épais   0.45V
Fil de droite noir aussi mais plus fin  rien .

SI rien de sort de l'alternateur , il est possible que le soucis vienne de là? :-\
Titre: Re : soucis de régulateur??
Posté par: Thierry le 13 Janvier 2014 à 20:26:43
Citation de: coupe69 le 10 Janvier 2014 à 19:52:58
C'est vrai , je me disperse  ;D

Oui , j'ai tester la résistance du contact F avec d'autres masses moteur tournant et ... rien! , je suis toujours à +/- 2.00 ohm.
C'est pas cette valeur qu'il faut mesurer apres le pontage d'une nouvelle masse mais le voltage sur la batterie moteur tournant.

Citation de: coupe69 le 10 Janvier 2014 à 20:05:59
moteur tournant sans charge  12.75V
moteur tournant avec charge  12.46V
Qu'est ce que tu appelles avec ou sans charge? J'ai du mal a suivre. ??? ;D
Titre: Re : soucis de régulateur??
Posté par: coupe69 le 13 Janvier 2014 à 22:28:57
Bonjour Thierry ,

Oui c'est bien ça , j'ai vérifier les masses du régulateur (condensateur) , masse moteur , firewall ,masse tige d'huile moteur ,  j'ai gratter à la tôle pour que le contact se fasse au mieux . ça change rien aux tests  ::)

J'ai replacer mon vieux régulateur mécanique c'est encore pire , il est mort  ;D

avec charge ; plein phares avec radio ,ventilation et portière allumée .
Sans charge ; tout éteint portière fermée .

J'ai commander un nouveau régulateur électronique , il arrive jeudi ou vendredi, une nouvelle tresse de fils pour l'alternateur et referais le test avec une autre batterie , après ... sait plus quoi faire ?  :-\
Titre: Re : soucis de régulateur??
Posté par: Thierry le 13 Janvier 2014 à 23:41:23
Si ca ne fonctionne toujours pas, tu pourras remplacer l'alternateur. Apres il n'y a pas 50 000 causes alors ca devrait fonctionner. ???
Titre: Re : soucis de régulateur??
Posté par: coupe69 le 17 Janvier 2014 à 12:54:44
L'alternateur est passé au banc de test  :( , la borne de l'excitation est en court circuit , ce qui a grillé de régulateur .
D'après lui , il y a moyen de le réparer mais  , cela vaut il le coup/coût ?

J'ouvre la bête ce soir , on sais jamais qu'un défaut se voie de suite ::)

Suite au prochain épisode
Titre: Re : soucis de régulateur??
Posté par: sayrus le 17 Janvier 2014 à 12:59:49
Ouvre le moi j'ai démonter tout le mien pour le nettoyer.

Sinon en racheter un par ici c'est possible...
Titre: Re : soucis de régulateur??
Posté par: coupe69 le 17 Janvier 2014 à 20:03:21
la suite  ::)

J'ai démonter la bête et ... le support de balais et les balais sont morts  :-[

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En fonction du prix et de la disponibilité des pièces , je vais voir si je répare ou remplace ....
Titre: Re : soucis de régulateur??
Posté par: coupe69 le 19 Janvier 2014 à 22:14:23
épisode suivant  :P

comme j'attend les pièces , j'ai fait un montage a blanc avec les vieux balais , par contre j'ai fait l'âne

J4ai pas fait de repères là où se fixe les balais , le premier , j'y ai pas  toucher donc facile , il est fixer à la borne "FLD" par contre pour le deuxième , je pense qu'il était fixer avec le support isolant mais , doit il aller dessus ou dessous? j' trouve rien sur le net  :-\ , sur mustang munthly , ils ne précisent pas où les fixer

Merci d'avance  rnr

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Titre: Re : soucis de régulateur??
Posté par: coupe69 le 20 Janvier 2014 à 01:21:30
voilà , enfin trouver  ::)

https://www.mustangv8.com/fr/articles-techniques-mustang/changement-charbons-d%27un-alternateur/ (https://www.mustangv8.com/fr/articles-techniques-mustang/changement-charbons-d%27un-alternateur/)

Merci à fred76 pour le tuto  rnr