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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Electricité - Gén. 1 => Discussion démarrée par: Chrishdorleans le 22 Novembre 2021 à 18:06:52

Titre: Probleme electrique
Posté par: Chrishdorleans le 22 Novembre 2021 à 18:06:52
Bonjour A tous

Je suis en train de restaurer une mustang 66 coupé et j'arrive bientôt à la fin après 1 an passé dessus
Je bloque depuis plusieurs semaines sur le faisceau électrique , je m'explique :
j'ai acheté ce faisceau sur pony parts : https://www.cjponyparts.com/painless-performance-complete-chassis-wiring-harness-14-circuit-1965-1966/p/WH6466/

La qualité est bonne, notice et vidéo plutôt pas mal mais il me reste quelques soucis
Tout l'éclairage extérieur , essuie glace, elect moteur, fonctionnent très bien . Restent ces points :
 - l'allume cigare ne fonctionne pas  ( il est neuf aussi )
 - l'éclairage du levier de vitesse ( bte auto ) est allumé en permanence même contact éteint ...
 - Pas d'éclairage au tableau de bord et toutes les jauges semblent fonctionner à l'envers ( tableau de bord neuf )
 - pas trouvé comment alimenter le moteur du chauffage ( tout le système est neuf ) , j'ai bien un câble 3 fils qui va du levier de vitesse moteur à la résistance, j'ai bien un câble jaune qui va au bas de la résistance , et coté moteur j'ai deux câble de branchement pour ce moteur électrique , mais rien n'y fait
Bien entendu j'ai également récupérer tous les schémas électriques sur ce forum et ailleurs , mais sans réussite pour l'instant

Donc si vous avez des idées ou conseils , je suis preneur ;-)

Chris

Titre: Probleme electrique
Posté par: Crgtmk9 le 22 Novembre 2021 à 18:17:17
Difficile de faire le lien entre le faisceau Painless et le faisceau d'origine.
Je ne sais pas si les couleurs sont respectées, et la boite à fusible est bien plus fournis que la boite à fusible d'origine.

Tout ce que je peux dire dans l'immédiat, c'est que l'éclairage du levier de vitesse, pour 66 se fait en même temps que l'éclairage tableau de bord.
Bien sûr, ceci est valable si les raccordement du faisceau est fidèle à l'origine.

Pourrais tu nous fournir le schéma du Painless pour qu'on puisse le superposer au faisceau d'origine ?
Titre: Probleme electrique
Posté par: toine10 le 22 Novembre 2021 à 22:26:52
fais nous voir un peu ta mustang et l'installation ?
Titre: Probleme electrique
Posté par: olive82 le 22 Novembre 2021 à 23:39:54
@ Crgtmk9

Sur ma 66 , dés que je mets le contact le voyant du levier de vitesses de ma BA s'allume

Tu dois avoir un schéma avec ton kit faisceau , normalement les raccordements sont notés , quand j'ai monté mon faisceau neuf sur l'Eleanor, je n'ai pas eu de soucis particuliers , sauf avec les 2 fils du safety switch vu que c'était une boite méca Tremec au lieu d'une BA , j'ai juste mis 8 jours avant de comprendre ça sbhy  sbhy
Titre: Probleme electrique
Posté par: halftracks le 22 Novembre 2021 à 23:48:50

Citation de: Chrishdorleans le 22 Novembre 2021 à 18:06:52- Pas d'éclairage au tableau de bord

vérifie que les ampoules soient raccordées avec le bon fil, ça m'est arrivé d'inverser instrument panel / indicator  ::)

Citation de: Chrishdorleans le 22 Novembre 2021 à 18:06:52toutes les jauges semblent fonctionner à l'envers ( tableau de bord neuf )

regarde le branchement de ton régulateur de tension ''constant voltage unit'' vers le gauges

Capture d'écran 2021-11-22 234052.jpg


Citation de: Chrishdorleans le 22 Novembre 2021 à 18:06:52- pas trouvé comment alimenter le moteur du chauffage ( tout le système est neuf ) , j'ai bien un câble 3 fils qui va du levier de vitesse moteur à la résistance, j'ai bien un câble jaune qui va au bas de la résistance , et coté moteur j'ai deux câble de branchement pour ce moteur électrique , mais rien n'y fait

quel type de moteur as-tu ?

Capture d'écran 2021-11-22 234514.jpg   Capture d'écran 2021-11-22 234532.jpg


Titre: Probleme electrique
Posté par: Crgtmk9 le 23 Novembre 2021 à 08:47:59
@ olivier,
En 65 et 66, le voyant du shifter s'allume théoriquement avec l'éclairage tableau de de bord.
A partir de 67, il s'allume dès la mise du contact.
C'est un mode de fonctionnement que je trouve très utile et ça fait partie des modif. que je fait.

Sans voir son faisceau et ses branchements, impossible de dire d'où vient le soucis.
Titre: Probleme electrique
Posté par: Chrishdorleans le 23 Novembre 2021 à 09:21:37
merci pour ces retours

concernant l'allume cigare c'est réglé, il manquait une masse ...

pour le moteur de chauffage , je bloque toujours
C'est bien une version 3 vitesses, et je respecte bien le montage comme indiqué dans la page 28 du manuel  ci joint
j'ai juste conservé le Switch et son câble  d'origine qui va à la résistance
voir photos :
1 : moteur, compartiment et faisceau ok
2 : moteur de soufflerie et les deux câbles du faisceau
3 : câble raccord du Switch vers la résistance ( câble d'origine car inséré sur le Switch que je n'ai pas changé )
4  : câble jaune qui arrive du moteur de soufflerie
5 : manettes de chauffage avec Switch de vitesse soufflerie

chrisPages  28 de notice painless mustang 66.pdf1.jpg2.jpg3.jpg4.jpg5.jpg5.jpgPages  28 de notice painless mustang 66.pdf

Titre: Probleme electrique
Posté par: toine10 le 23 Novembre 2021 à 10:08:12
tu dois avoir du 12V sur le jaune qui est relié à l'entrée des résistances

si tu ne l'a pas c'est que c'est pas branché

les 2 fils marrons et jaune, compartiment moteur, ça serait bien de les relier sur ton moteur, le marron ayant le 12V d'alimentation, le jaune faisant le retour 12V sur le fil jaune (forcément) qui arrive aux résistances

ensuite, sortie par l'un des 3 fils de résistances pour aller jusqu'à ton switch de sélection de vitesse du moteur, qui doit être bien à la masse pour "fermer" le circuit, et faire tourner le moteur du ventilo
Titre: Probleme electrique
Posté par: Crgtmk9 le 23 Novembre 2021 à 13:45:52
Citation de: toine10 le 23 Novembre 2021 à 10:08:12tu dois avoir du 12V sur le jaune qui est relié à l'entrée des résistances

si tu ne l'a pas c'est que c'est pas branché

les 2 fils marrons et jaune, compartiment moteur, ça serait bien de les relier sur ton moteur, le marron ayant le 12V d'alimentation, le jaune faisant le retour 12V sur le fil jaune (forcément) qui arrive aux résistances

ensuite, sortie par l'un des 3 fils de résistances pour aller jusqu'à ton switch de sélection de vitesse du moteur, qui doit être bien à la masse pour "fermer" le circuit, et faire tourner le moteur du ventilo

Pas tout à fait d'accord avec ton raisonnement.
Le fil jaune ne transite pas du "+", mais de la masse issue du jeu de résistances.
Le switch, etant à la masse, et selon sa position, distribue la masse sur le jeu de résistances qui à leurs tours alimentent en masse le moteur du ventilo via le fil jaune.
Le moteur est alimenté en permanence par un "+" après contact.

Je reviens sur l'alimentation de l'éclairage du shifter, effectivement, dès 66, il est alimenté par un "+" après contact.
Titre: Probleme electrique
Posté par: toine10 le 23 Novembre 2021 à 14:21:05
pourtant je vois bien le brun alimenter après fusible du 12V, puis entrer dans le moteur, ressortir par le jaune qui rentre côté habitacle, pour passer dans les résistances

et ce sont les résistances choisies par le selectionneur de vitesse qui fera masse, une fois la vitesse sélectionnée et donc la résistance empruntée en sortie de chemin de courant

de mémoire je le vois comme ça

de toute façon, il faut déjà suivre la continuité et qu'il y ait une alimentation quelque part ... si y a du 12V qui sort du fil jaune sans que le moteur soit relié aux fils, ça fera court jus
Titre: Probleme electrique
Posté par: Crgtmk9 le 23 Novembre 2021 à 14:26:21
En fait, le jus n'entre pas dans le moteur pour ressortir de l'autre côté,  il ne faut pas le voir comme ça.

Un moteur, pour tourner, à besoin d'un "+" d'un côté,  et d'un "-" de l'autre côté.
Titre: Probleme electrique
Posté par: toine10 le 23 Novembre 2021 à 15:25:11
Citation de: Crgtmk9 le 23 Novembre 2021 à 14:26:21En fait, le jus n'entre pas dans le moteur pour ressortir de l'autre côté,  il ne faut pas le voir comme ça.

Un moteur, pour tourner, à besoin d'un "+" d'un côté,  et d'un "-" de l'autre côté.

bah oui ... ou alors je m'explique mal LOL
Titre: Probleme electrique
Posté par: Crgtmk9 le 23 Novembre 2021 à 22:03:37
Citation de: toine10 le 23 Novembre 2021 à 15:25:11bah oui ... ou alors je m'explique mal LOL

Il me semblait bien aussi 🤣
Titre: Probleme electrique
Posté par: FLYER34 le 24 Novembre 2021 à 09:16:34
D'accord avec les précédents : le moteur doit recevoir du + 12 V, après contact, en permanence.
Le switch ne fait que raccorder le moteur à la masse, via une résistance.
Suggestion :
- chercher le fil qui amène du + 12 V sur le moteur et le raccorder ;
- avec un fil volant, brancher le deuxième fil du moteur sur la masse pour s'assurer qu'il tourne (et qu'il tourne dans le bon sens  ;) ) ;
- à partir de là, vérifier la continuité depuis le moteur jusqu'au switch.

My 2 cts... 
Titre: Probleme electrique
Posté par: toine10 le 24 Novembre 2021 à 09:36:20
Citation de: FLYER34 le 24 Novembre 2021 à 09:16:34D'accord avec les précédents : le moteur doit recevoir du + 12 V, après contact, en permanence.
Le switch ne fait que raccorder le moteur à la masse, via une résistance.
Suggestion :
- chercher le fil qui amène du + 12 V sur le moteur et le raccorder ;
- avec un fil volant, brancher le deuxième fil du moteur sur la masse pour s'assurer qu'il tourne (et qu'il tourne dans le bon sens  ;) ) ;
- à partir de là, vérifier la continuité depuis le moteur jusqu'au switch.

My 2 cts... 

bah punaise, je me comprend, je te comprend et je comprend crgtmk9 ... et on dit la même chose ! je pige pas pourquoi on se comprend pas !!!  :o  :o  :o  sbhy  sbhy  sbhy  sbhy
Titre: Probleme electrique
Posté par: Crgtmk9 le 24 Novembre 2021 à 09:44:47
Citation de: toine10 le 24 Novembre 2021 à 09:36:20bah punaise, je me comprend, je te comprend et je comprend crgtmk9 ... et on dit la même chose ! je pige pas pourquoi on se comprend pas !!!  :o  :o  :o  sbhy  sbhy  sbhy  sbhy

Cherches pas, du moment qu'on se comprend, c'est l'essentiel 😉
Titre: Probleme electrique
Posté par: Chrishdorleans le 24 Novembre 2021 à 19:10:02
merci pour vos pistes

Je viens de m'apercevoir que sur le croquis mis par halftracks des connexions du tableau de bord,  je n'ai pas mis la masse sur l'unité de voltage constant ...
je l'installe et je vous tiens au courant

Pour le moteur de soufflerie, je ne trouve toujours pas
J'ai commandé le switch avec son câble , car c'est la seule pièce que j'ai pas changé en neuf, je verrai bien ce que ça donne
bonne soirée @+
Titre: Probleme electrique
Posté par: Crgtmk9 le 24 Novembre 2021 à 22:35:27
Citation de: Chrishdorleans le 24 Novembre 2021 à 19:10:02merci pour vos pistes

Je viens de m'apercevoir que sur le croquis mis par halftracks des connexions du tableau de bord,  je n'ai pas mis la masse sur l'unité de voltage constant ...
je l'installe et je vous tiens au courant

Pour le moteur de soufflerie, je ne trouve toujours pas
J'ai commandé le switch avec son câble , car c'est la seule pièce que j'ai pas changé en neuf, je verrai bien ce que ça donne
bonne soirée @+

Avant de commander le switch et son faisceau, tu aurais pu faire quelques vérifications.
Titre: Probleme electrique
Posté par: Chrishdorleans le 25 Novembre 2021 à 08:50:51
Good news

Grave à votre aide , j'avance dans la résolutions de ces soucis

J'ai donc mis une masse sur l'unité de voltage du tableau de bord et là miracle , l'éclairage fonctionne !! ( j'avoue que je n'ai jamais rien compris au fonctionnement électrique ...)

Maintenant je n'ai pas l'affichage de la pression d'huile, de la température moteur, et pas sur que les autres jauges fonctionnent , sauf que le niveau d'essence n'est pas encore branché au réservoir

je continue

chris
Titre: Probleme electrique
Posté par: halftracks le 25 Novembre 2021 à 11:19:23
bien1    la masse c'est la vie LOL
Titre: Probleme electrique
Posté par: olive82 le 26 Novembre 2021 à 12:02:54
Sur les mustang anciennes, il faut toujours contrôler ' toute ' les masses , les problèmes viennent souvent de là  smk
Titre: Probleme electrique
Posté par: Chrishdorleans le 28 Novembre 2021 à 12:15:13
hello à tous

le chauffage fonctionne et ventilation aussi !!
après grattage de tète entre l'anglais et le Français , j'ai trouvé une petite phrase dans le manuel page 27 stipulant que les deux fil 900 et 904 qui sont notés "NOT USED" en page 28 ,  doivent tout simplement être relié ensemble ...
bon je passe à la suite : les jauges car aucune ne fonctionne grrrrrr

chris
Titre: Probleme electrique
Posté par: olive82 le 28 Novembre 2021 à 17:58:12
tu mets tes sondes à la masse et si elles montent au maxi c'est que tout est bon , du coup faudra contrôler ton régulateur derrière ton compteur
Titre: Probleme electrique
Posté par: Crgtmk9 le 28 Novembre 2021 à 20:07:27
Pour que les jauges fonctionnent, il faut que le bloc compteur soit à la masse, ce qui permet au régulateur de tension de fonctionner.
Comme le dit Olivier, pour s'assurer du fonctionnement des jauges, il faut mettre la borne opposée à celle alimentée par le régulateur à la masse.
Titre: Probleme electrique
Posté par: Crgtmk9 le 28 Novembre 2021 à 20:09:12
Citation de: Chrishdorleans le 28 Novembre 2021 à 12:15:13hello à tous

le chauffage fonctionne et ventilation aussi !!
après grattage de tète entre l'anglais et le Français , j'ai trouvé une petite phrase dans le manuel page 27 stipulant que les deux fil 900 et 904 qui sont notés "NOT USED" en page 28 ,  doivent tout simplement être relié ensemble ...

chris

Voilà pourquoi je demandais les schémas et nota de ton nouveau faisceau. ;)