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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Electricité - Gén. 1 => Discussion démarrée par: Fross le 26 Novembre 2017 à 15:11:45

Titre: Problème de phares coupé 69
Posté par: Fross le 26 Novembre 2017 à 15:11:45
Mon problème :
Quand j'ai reçu ma Mustang, j'ai testé les phares et ils se sont allumés. Puis, j'ai coupé le contacteur (headlamp switch) et j'ai voulu le rallumer et là... plus rien.
Si je tire la manette au premier cran, les veilleuses s'allument mais si je tire au 2ème cran, plus rien. Même pas de veilleuses.

J'ai alors pensé avoir brûlé le contacteur d'origine et j'ai commandé un nouvel headlamp switch.
Ça fait exactement pareil qu'avec l'ancien.

Est-ce que ça peut venir d'un fusible? Et où le trouve t'on?
Merci
Titre: Re : Problème de phares coupé 69
Posté par: Dearborn67 le 26 Novembre 2017 à 15:54:40
C'est la fonction " feux de route " ou "feux de croisement" qui ne fonctionne pas ou les 2. As tu regardé la commande au pied ?
Titre: Re : Problème de phares coupé 69
Posté par: Fross le 02 Mars 2018 à 09:34:45
Ooooppss.
Désolé, j'avais raté ta réponse et vu que mon problème est toujours d'actualité, j'y répond.

Alors, le problème affecte les 4 phares (feux de croisement et feux de route). Rien ne s'allume.
Pour la commande au pied, elle fonctionne puisque le voyant "plein phares" (le cheval rouge) s'allume au tableau de bord.
Les veilleuses s'allument normalement, mais s'éteignent quand je tire la commande pour allumer les phares.

Y'a t'il d'origine un relais de phares quelque part?

Merci
Titre: Re : Problème de phares coupé 69
Posté par: Fross le 03 Mars 2018 à 20:22:24
Pas de réponse? Ça n'a pas l'air de vous passionner mon histoire.
Remarque, c'est normal, ça n'a rien de passionnant.   ;D

Sinon, je pense que c'est peut être mon régulateur de voltage d'alternateur qui est HS (c'est un électro-mécanique d'origine et il est pas mal oxydé)
Les phares (des sealed beam) ont peut être grillé pour cause de survoltage
C'est possible ça?
Titre: Re : Problème de phares coupé 69
Posté par: Charles 01 le 03 Mars 2018 à 20:57:54
Je réponds pour te montrer que l'on suit le sujet mais j'ai pas de réponse a ton problème  :v: :v: gbley

a ta place je démonterais un des phares (attention au ressort derrière ) et je le testerais séparément pour  voir si il fonctionne. Néanmoins, tes quatre phares qui sont cramés j'ai du mal a y croire ou alors t'as pris un sacré jus.

Si pas ça, ça pourrait être ton régulateur qui est foutu comme tu le suggères mais alors ça flinguerait ta batterie également... le plus simple et de le tester aussi ( mettre un multimètre sur les cosses batterie , envoyer des gaz et voir jusqu'où ta tension monte )

Titre: Re : Problème de phares coupé 69
Posté par: Fross le 03 Mars 2018 à 21:02:49
Pas d'autre moyen de tester le régulateur?
Actuellement, beaucoup de trucs sont démontés et mettre le moteur en route est impossible.

Sut ta '69, tu as toujours le régulateur d'origine ou tu as mis un électronique?
Titre: Re : Problème de phares coupé 69
Posté par: Thierry le 04 Mars 2018 à 01:37:01
S'il est impossible de mettre le moteur en route, l'alternateur ne doit pas tourner non plus? Si c'est la cas, le régulateur ne peut pas être mis en cause puisque le courant vient directement de la batterie.
L'interrupteur fait aussi office de disjoncteur quand il y a une surcharge au niveau des phares et c'est ce qui semble être en cause si ça n'affecte rien d'autre au niveau de l'éclairage. Par contre quand une surcharge provoque la coupure du disjoncteur celui ci devrait se réactiver quand il refroidit. Les phares ne s'allument jamais?
Quand tu dis plein de trucs sont démontés, il y aussi des trucs électriques?
Titre: Re : Problème de phares coupé 69
Posté par: Fross le 04 Mars 2018 à 08:16:56
Pardon, je me suis mal exprimé.
La voiture marche, mais je ne peux pas mettre le moteur en route actuellement car j'ai démonté pas de trucs pour les restaurer ou les réparer.

Quand les phares ont cessé de fonctionner, le moteur tournait. C'était au début que j'avais la voiture, je les ai allumé puis éteint et quand j'ai voulu les rallumer : plus rien.
J'ai changé le contacteur de phares (headlamp switch) pour une repro Scott Drake, mais c'est pareil qu'avec l'ancien : ça marche en position veilleuse, mais rien en position phares.

J'ai aussi remarqué que des fusibles ont dû claquer. Des trucs qui marchaient au début quand j'ai acheté la voiture, ne fonctionnent plus : klaxon, lave-glaces, éclairage TDB.
C'est aussi ça qui me fait penser à une surtension, mais le reste fonctionne. Je sais plus trop où regarder  ???

Aujourd'hui, je vais tester en démontant et en branchant directement les phares sur du 12V pour voir s'ils fonctionnent.


Titre: Re : Problème de phares coupé 69
Posté par: guillaume69 le 04 Mars 2018 à 08:30:03
Salut François,

Dans quel état est ton faisceau sous le dash? Lorsque tu as ce genre de "gremlins" (marche/marche pas) qui se balladent sous le tableau de bord, il vaut souvent mieux tout reprendre au propre, en commençant par une remise en état complète du faisceau. Le remplacement par du neuf de qualité est hors de prix, mais une réfection (harness refurbishment) reste très abordable. Il y a un américain, en Floride (vers Panama City) qui sait faire ça. Son nom c'est Randy. Contacte-le.

http://midlife66.com/harnesses/welcome.html (http://midlife66.com/harnesses/welcome.html)

La surtension, je n'y crois pas trop. Quant au switch SD, il arrive régulièrement que ceux-ci sortent défectueux de leur boite, tellement leur qualité est médiocre (fabrication à bas coût pour diminuer les frais de production et augmenter les profits...)

G
Titre: Re : Problème de phares coupé 69
Posté par: Fross le 04 Mars 2018 à 10:21:15
C'est fait.
J'ai testé les deux sealed beams longue portée de la calandre en les connectant sur du 12V (mon chargeur de batterie)

Rien, nada, que tchi, pod'balle, zobi la mouche.... ils restent tous les deux désespérément éteints. Ils semblent grillés.  :-\

Faut que je fasse pareil avec les feux de croisement pour voir.
Titre: Re : Problème de phares coupé 69
Posté par: Fross le 07 Mars 2018 à 12:46:08
Bon, voilà c'est fait.
Même test avec les feux de croisement et même constat, rien ne marche.
Apparemment, les 4 sealed beams sont grillés. :-\
Surtension?
Par sécurité, j'ai commandé un régulateur électronique neuf chez Rockauto.

Je pensais pourtant que les sealed beams américains étaient plus résistants que nos H4 européens. Me trompe-je?
Titre: Re : Re : Problème de phares coupé 69
Posté par: Charles 01 le 07 Mars 2018 à 13:05:17
Citation de: Fross le 07 Mars 2018 à 12:46:08
Je pensais pourtant que les sealed beams américains étaient plus résistants que nos H4 européens. Me trompe-je?


Les sealed beams sont effectivement plus costauds mais pas indestructibles non plus...  ;D et heureusement d'ailleurs si il fallait les changer aussi souvent que les ampoules H... ce serait galère  :-X
Titre: Re : Problème de phares coupé 69
Posté par: Fross le 07 Mars 2018 à 13:27:22
Bof, je sais pas trop puisque de toutes façons il faut enlever le phare pour changer l'ampoule H4, changer le sealed beam n'est pas plus compliqué.

Tu m'as pas dit si tu avais toujours le régulateur d'origine sur ta 69, ou si tu avais un électronique?
Titre: Re : Problème de phares coupé 69
Posté par: Charles 01 le 07 Mars 2018 à 13:37:01
Juste, j'avais oublié....

Le régulateur a été changé  quand j'ai porté mon alternateur chez un bobineur pour faire une réfection.
Sans savoir si il est en cause, je te conseillerais de faire pareil via un pro, un bon entretien de ton alternateur et le test du circuit coute bien moins cher qu'un nouvel ensemble
Titre: Re : Re : Problème de phares coupé 69
Posté par: Fross le 07 Mars 2018 à 13:44:42
Citation de: guillaume69 le 04 Mars 2018 à 08:30:03
Dans quel état est ton faisceau sous le dash? Lorsque tu as ce genre de "gremlins" (marche/marche pas) qui se balladent sous le tableau de bord, il vaut souvent mieux tout reprendre au propre, en commençant par une remise en état complète du faisceau.


Le faisceau est propre et sain. La voiture est une survivor et le faisceau n'a pas été touché depuis 1969 à part l'adaptation d'un autoradio moderne.
Je vais faire des tests avec le régulateur neuf et éventuellement comme le préconise Charles, amener mon alternateur chez un électricien auto pour le faire contrôler.

Pour mon panneau d'instruments de bord qui est en restauration, je viens de tester les 3 jauges (oil press, fuel et temp) et tout marche, sauf l'ampère-mètre (ce qui semble normal au vu des commentaires sur les fora US). Je vais donc le chuinter et le remplacer par un voltmètre, plus utile.

Merci à tous les deux
François
Titre: Re : Re : Re : Problème de phares coupé 69
Posté par: Charles 01 le 07 Mars 2018 à 13:58:16
Citation de: Fross le 07 Mars 2018 à 13:44:42
Citation de: guillaume69 le 04 Mars 2018 à 08:30:03
Dans quel état est ton faisceau sous le dash? Lorsque tu as ce genre de "gremlins" (marche/marche pas) qui se balladent sous le tableau de bord, il vaut souvent mieux tout reprendre au propre, en commençant par une remise en état complète du faisceau.


Le faisceau est propre et sain. La voiture est une survivor et le faisceau n'a pas été touché depuis 1969 à part l'adaptation d'un autoradio moderne.
Je vais faire des tests avec le régulateur neuf et éventuellement comme le préconise Charles, amener mon alternateur chez un électricien auto pour le faire contrôler.

Pour mon panneau d'instruments de bord qui est en restauration, je viens de tester les 3 jauges (oil press, fuel et temp) et tout marche, sauf l'ampère-mètre (ce qui semble normal au vu des commentaires sur les fora US). Je vais donc le chuinter et le remplacer par un voltmètre, plus utile.

Merci à tous les deux
François

De fait, mon régulateur était mort et l'alternateur balançait alors 18v dans la batterie ce qui avait pour effet de la flinguer.  J'ai démonté l'alternateur et le régulateur que j'ai porté chez le bobineur. Pour 100 euros il me l'a nettoyé et remplacé quelques diodes plus un nouveau régulateur de qualité ( pas une chinoiserie de reproduction ). Rapport qualité/prix c'est très correct.

L'ampèremètre effectivement ne sert à rien... une ineptie d'époque. si tu as l'occasion de le remplacer par un voltmètre ce sera bien plus utile (surtout si tu  me donnes l'adresse de où tu l'as trouvé  ;D )
Titre: Re : Problème de phares coupé 69
Posté par: Fross le 07 Mars 2018 à 14:02:33
Je vais mettre celui là :

Voltmètre ali express (https://fr.aliexpress.com/item/BYGD-Professionnel-Haute-sensibilit-Course-2-pouce-52mm-Voiture-Voltm-tre-12-V-Pointeur-Volt-Gauge/32835867253.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.rQKkOb)

Pas cher, fond noir et aiguille rouge comme les autres cadrans, et on peut mettre la couleur d'ampoule d'éclairage que l'on veut (donc bleu comme les autres cadrans).  ;)
Je vais l'installer à la place de l'ampèremètre. Faudra juste prévoir de fabriquer une entretoise de support car il est légèrement plus petit en diamètre que l'ampèremètre d'origine.
Titre: Re : Problème de phares coupé 69
Posté par: scal le 07 Mars 2018 à 16:35:38
http://www.rccinnovations.com/index.php%3Fshow%3Dmenu-mustang-all#volts (http://www.rccinnovations.com/index.php%3Fshow%3Dmenu-mustang-all#volts)

;)
Titre: Re : Problème de phares coupé 69
Posté par: Charles 01 le 07 Mars 2018 à 18:22:59
Waw j'emballe !

Merci Scal !  :)
Titre: Re : Problème de phares coupé 69
Posté par: Fross le 09 Mars 2018 à 14:42:04
Bon, j'avance dans mes problèmes électriques...

Aujourd'hui, j'ai remonté tous les fusibles dans l'habitacle et c'est bon. Aucun n'a grillé.
Eclairage intérieur et klaxon, OK.
Veilleuses, feux arrières, OK.
Ensuite (en croisant les doigts), j'ai positionné le headlamp switch sur la position feux de croisement et j'ai 12V au multimètre dans les prises des phares.  bien1

Problème de phares résolu apparemment, c'était bien les sealed beams qui étaient grillés.

J'attends maintenant mon nouveau régulateur de tension pour tester tout ça moteur tournant.

François
Titre: Re : Problème de phares coupé 69
Posté par: Fross le 16 Mars 2018 à 19:02:40
Bon, nouveau régulateur (électronique) reçu et peint en bleu.

J'ai aussi monté les 4 sealed beams neufs. Ça fonctionne comme au premier jour.  bien1

Titre: Re : Problème de phares coupé 69
Posté par: Charles 01 le 17 Mars 2018 à 10:34:51
Ils ont pas l'air de bien fonctionner tes phares sur la photo.....  smk smk

mchech01
Titre: Re : Re : Problème de phares coupé 69
Posté par: Fross le 17 Mars 2018 à 12:19:20
Citation de: Charles 01 le 17 Mars 2018 à 10:34:51
Ils ont pas l'air de bien fonctionner tes phares sur la photo.....  smk smk
J'ai peut être oublié de tirer sur le zinzin...  ;D

Sinon, aujourd'hui, elle a eu droit à un lavage à haute pression du moteur et des dessous. C'était pas du luxe, 50 ans de crasse.

Au passage, j'ai fait un test des cheminées = ok, l'eau coule au bas des ailes et rien dans l'habitacle.

Après je suis allé faire un (petit) tour avec et au retour, j'ai coupé le moteur.
Impossible ensuite de le remettre en route.
Il a fallu la rentrer dans le box en la poussant.

Je sais pas si c'est la faute d'un peu d'eau qui s'est infiltrée où il faut pas ou si elle démarre mal à chaud.  ???
Je vais la laisser bien sécher et on verra bien.

Titre: Re : Problème de phares coupé 69
Posté par: Charles 01 le 17 Mars 2018 à 12:27:24
oulaaaaa karscher un moteur je suis pas fan.... tu projettes de l'eau sous pression un peu partout et qui a tendance à aller se loger dans les composants.

L'electricité et l'eau ça fait pas bon ménage, tu as peut-être noyé ta bobine HT ou ton relais de démarreur...  :-[
Titre: Re : Problème de phares coupé 69
Posté par: Fross le 17 Mars 2018 à 13:05:36
Ce qui est étrange, c'est qu'après le lavage, elle a redémarré au 1/4 de tour, comme d'habitude.
Je l'ai laissé tourné plus de 10 ou 15 minutes, fait le p'tit tour avec et après, stop.

5 minutes après, pas moyen de redémarrer.

Bon, je m'inquiète pas, on verra bien.
Et de toutes façons, je peux pas la faire tourner longtemps car il n'y a pas la planche de bord et je n'ai aucune indication sur la T° de chauffe ou la pression d'huile.

Dès que j'aurai reçu mon voltmètre, je le monte et je réinstalle la planche de bord.  ;)