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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Electricité - Gén. 1 => Discussion démarrée par: sally69 le 11 Mai 2016 à 20:50:57

Titre: Problème de démarrage barillet,solénoide, relais le tout à neufs
Posté par: sally69 le 11 Mai 2016 à 20:50:57
Bonjour à tous,

J'ai un souci au démarrage, je pensais que c'était le relais et le solénoïde que j'ai remplacé, cela ne venait pas de là!
J'ai remplacé le barillet / clé et embout broche électrique... pièces fournies par " Silver Performance " .... même pbm !Pour démarrer je ponte le "+ et -" du solénoïde  ça démarre net... dépannage ok mais pas pratique  !

Malgré que j'ai de l'alim partout, borne de clé, solénoïde ok, relais ok, démarreur  ok !

Je ne vois pas d'où provient cette panne ...mauvais contact du "P"  de la boite ? Si vous avez une solution je suis preneur !

Bien à vous,
Gérard
Titre: Re : Problème de démarrage barillet,solénoide, relais le tout à neufs
Posté par: SERGIO 52 le 11 Mai 2016 à 21:04:58
 smk2 Bonsoir
Titre: Re : Problème de démarrage barillet,solénoide, relais le tout à neufs
Posté par: guillaume69 le 11 Mai 2016 à 21:22:09
Bonjour,

Essaye de remuer un peu ton shifter quand ca ne veut pas démarrer, des fois que ce soit encore une histoire de neutral safety switch qui déconne....

G
Titre: Re : Problème de démarrage barillet,solénoide, relais le tout à neufs
Posté par: desmo78 le 11 Mai 2016 à 21:52:38
J ai eu un soucis similaire et c était un faux contact au niveau des broches du neutral safety switch qui rejoignent le faisceau près du maitre cylindre de frein.
Titre: Re : Problème de démarrage barillet,solénoide, relais le tout à neufs
Posté par: sally69 le 11 Mai 2016 à 22:05:57
Bonsoir,

Merci Sergio, Guillaume, Desmo pour vos réponses !

Si je comprends bien cela viendrai du réglage du neutral  ou d'un faux contact du neutral safety switch proche du maitre cylindre de frein...dès demain  soir je vais  tenter d'appliquer vos conseils ...Sergio...où se situe le module du neutral afin de le régler ?

Bien vous et encore merci
Gerard 
Titre: Re : Problème de démarrage barillet,solénoide, relais le tout à neufs
Posté par: scal le 11 Mai 2016 à 22:30:58
tu as 2x2 cable sur le NS qui arrivent a cote du MC de frein contre le parefeu
2 pour les feux de recul
2 pour le demarrage.

tu peux deja ponter le 2 bornes pour le demarrage et voir si c est mieux.

le NS a un petit trou dans lequel tu peux mettre une pointe fine qui permet de trouver la bonne position
sur le N de la boite.
Perso je le fais au multimetre en position ohmetre avec sonnerie sur Park
Titre: Re : Problème de démarrage barillet,solénoide, relais le tout à neufs
Posté par: sally69 le 11 Mai 2016 à 22:54:51
OK  ja vais faire comme expliqué merci !
Titre: Re : Problème de démarrage barillet,solénoide, relais le tout à neufs
Posté par: sally69 le 16 Mai 2016 à 22:30:54
Bonsoir

Scal peux tu stp  me préciser où se situe les 2x2 câbles du NS/Neutral Safety Switch ...proche du MC/Maitre Cylindre  disais tu  ! 
je possèdes un 302 conv de 69 ... j'ai de nouveau testé le jus au solénoïde, au relais, au MODULE et barillet... tout est ok  ! les fusibles sont ok !

Le shifter fonctionne parfaitement ( j'ai démarré en pontant les deux bornes du solénoïde ) j'ai roulé qq kms aucun souci des rapports !

Faut il que je regarde au niveau d u NS situé sur la boite  ?

Merci pour le ou les réponses,
Bien à vous tous,
Gg
Titre: Re : Problème de démarrage barillet,solénoide, relais le tout à neufs
Posté par: scal le 16 Mai 2016 à 22:37:37
[attach=1]

ici
ils partent du ns et remontent le long du parefeu
Titre: Re : Problème de démarrage barillet,solénoide, relais le tout à neufs
Posté par: sally69 le 16 Mai 2016 à 23:11:51
merci j'avais  effectivement vu  les deux cosses... sais tu quelle cosse est celle du NS ?

Merci à toi 
Titre: Re : Re : Problème de démarrage barillet,solénoide, relais le tout à neufs
Posté par: scal le 17 Mai 2016 à 06:48:05
Citation de: sally69 le 16 Mai 2016 à 23:11:51
merci j'avais  effectivement vu  les deux cosses... sais tu quelle cosse est celle du NS ?

Merci à toi

non et c est impossible sans tester a l ohmmetre, laquelle fait les feux de recul et l autre le NS
Titre: Re : Problème de démarrage barillet,solénoide, relais le tout à neufs
Posté par: sally69 le 17 Mai 2016 à 21:26:33
Bonsoir Scal,

J'ai bien repéré les deux cosses  ...mais de formes  carrées  ... pour les identifier et ponter   celle du démarrage  ...  quelle est la valeur ohmetre que je devrais trouver et comment ponter ?  Merci pour ta réponse...
J'ai débranché les cosses.. je les ai nettoyées et reconnectées

Gg
Titre: Re : Problème de démarrage barillet,solénoide, relais le tout à neufs
Posté par: scal le 17 Mai 2016 à 21:37:31
je sais pas si ça va etre clair mais.

en position ohmetre peu importe la valeur.
Tu tes mets sur les 2 premieres avec la boite sur R
l ohmetre doit te donner une continuite.
Si c est pas ces 2 la ce sont donc les 2 autre.
Tu auras qui est celui pour les feux et celui du NS.
Tu dois avoir donc la continuité sur P et N sur l autre cable.
Titre: Re : Problème de démarrage barillet,solénoide, relais le tout à neufs
Posté par: sally69 le 19 Mai 2016 à 09:39:07
Salut Scal,
En position boite R + clé contact actif

J'ai repéré et différencié la cosse en question,  sur chaque cosse carrée il y a  4 fils  cosses (2 mâles et 2 femelles) ! Je vais faire une photo des cosses carrées, je ne vois pas les deux cosses  qui ressemblent à ta photo !

Peux me me dire comment tu pontes ..si tu as un dessin stp ce serait top !

Bien à toi
Gg

Titre: Re : Problème de démarrage barillet,solénoide, relais le tout à neufs
Posté par: scal le 19 Mai 2016 à 09:53:08
mets ta photo et je te dis  :D
pour ponter tu mets un fil entre 2 bornes qui permettent de demarrer
Titre: Re : Problème de démarrage barillet,solénoide, relais le tout à neufs
Posté par: sally69 le 19 Mai 2016 à 14:31:29
Merci pour ta réponse. ..Voici mes 2 broches carrées 4 fils au devant de la photo  ...juste derrière 1 rectangulaire qui alimente les 2 sondes temp eau et pression d'huile. ..1 petite  ronde 1 fil  alim non identifiée !
As tu les mêmes broches carrées ?
Merci pour ton aide

Titre: Re : Problème de démarrage barillet,solénoide, relais le tout à neufs
Posté par: sally69 le 19 Mai 2016 à 15:49:11
Photo ...partie d une des 2 demi  broches 4 fils venant de la boite  2 cosses male et 2 femelles !
L autre demi broche  mâle vient de l'intérieur !
Titre: Re : Re : Problème de démarrage barillet,solénoide, relais le tout à neufs
Posté par: scal le 19 Mai 2016 à 16:08:03
Citation de: sally69 le 19 Mai 2016 à 15:49:11
Photo ...partie d une des 2 demi  broches 4 fils venant de la boite  2 cosses male et 2 femelles !
L autre demi broche  mâle vient de l'intérieur !

Ok non c'est pas comme a moi, les 4 fils ne sont pas sur la meme broche mais bien 2 par 2
Tu as donc 2 couples Male / femelle. (Oui ça va faire des petits  ;D)
1 couple pour les feux de recul
1 couple pour le démarrage.
Si tu mets un fil entre 1 male et 1 femelle en face tu dois allumer les feux de recul
et pareil sur l'autre couple, qui te permet de démarrer avec n'importe quelle position sur la boite.
Ce pont tu le fait coté parfeu et pas du coté des fils qui arrivent de la boite on est d'accord !!

Je sais pas trop si c'est clair ?
Titre: Re : Problème de démarrage barillet,solénoide, relais le tout à neufs
Posté par: sally69 le 19 Mai 2016 à 21:30:31
Merci Scal !

Merci Scal,  je testerai et ponterai demain les 2 broches  celles qui arrivent  du pare feu (intérieur), pour identifier la broche du démarrage je dois  ponter face à face  1 mâle  et 1  femelle  """ ou les  2 et 2 """ ? ...en testant je devrais trouver la bonne broche et cosses dédiées au démarrage !  Faut il que je ponte en coupant la batterie ?
je te tiendrai informé 
Titre: Re : Re : Problème de démarrage barillet,solénoide, relais le tout à neufs
Posté par: scal le 19 Mai 2016 à 21:43:58
Citation de: sally69 le 19 Mai 2016 à 21:30:31
Merci Scal !

Merci Scal,  je testerai et ponterai demain les 2 broches  celles qui arrivent  du pare feu (intérieur), pour identifier la broche du démarrage je dois  ponter face à face  1 mâle  et 1  femelle  """ ou les  2 et 2 """ ? ...en testant je devrais trouver la bonne broche et cosses dédiées au démarrage !  Faut il que je ponte en coupant la batterie ?
je te tiendrai informé

oui 1 male et 1 femelle
mais fait le sur R de la boite comme ça dès que tu mets le contact tes feux de recul s allume.
par deduction les 2 autres broches c est le demarrage.
Titre: Re : Problème de démarrage barillet,solénoide, relais le tout à neufs
Posté par: guillaume69 le 20 Mai 2016 à 07:15:56
Sur une 69, une de tes deux prises carrées vient de ton moteur d'essuie-glace.

G
Titre: Re : Problème de démarrage barillet,solénoide, relais le tout à neufs
Posté par: sally69 le 20 Mai 2016 à 10:18:29
Bonjour,

Ha ok  je vais tester les   2 broches afin de cibler laquelle est dédiée au démarrage...
je poste 2 pages de mon livret complet "1969 Mustang WIRING DIAGRAM MANUAL" qui concerne le neutral switch et instrument panel !

Pour tester / ponter je prends la 1ere broche qui vient du pare feu (intérieur)...
1. je ponte mâle et femelle en ligne je met la boite en R contact actif..
>>>>je constates  si les feux de recul  ou essuie glaces ou autre !

2. Sur la même 1ere broche je ponte l'autre ligne mâle femelle ..je constates l'activation de quel organe !

3. la 2eme broche qui vient du pare feu (intérieur)  ainsi de suite jusqu'à trouver la bonne broche / ligne du démarrage !

Y a t il un risque de choc électrique ...  ponter en risque et faire cramer ?
j'ai un coupe circuit proche du pare feu ... dois je ponter off ou on ?

Merci pour les conseils et solutions
Gg
Titre: Re : Problème de démarrage barillet,solénoide, relais le tout à neufs
Posté par: sally69 le 20 Mai 2016 à 10:19:58
LE DIAGRAM  69  "INSTRUMENT PANEL "
Titre: Re : Problème de démarrage barillet,solénoide, relais le tout à neufs
Posté par: scal le 20 Mai 2016 à 10:45:49
tu vois bien quels fils arrivent du NS !!!
Titre: Re : Problème de démarrage barillet,solénoide, relais le tout à neufs
Posté par: sally69 le 20 Mai 2016 à 13:00:35
Là  je vais tester de suite  les deux broches. .je pontes bien une cosse male et .1 femelle  face a face  je constates ...avec coupe circuit off puis on quand  c'est  ponte. .. pour  couper en cas de chauffe !
A+ pour le résultat

Titre: Re : Problème de démarrage barillet,solénoide, relais le tout à neufs
Posté par: sally69 le 20 Mai 2016 à 15:01:26
J'ai ponté et trouvé  la solution de démarrage ..ON sur toutes
Les positions du shifter ..quel serait la pièce en cause pour rester ainsi ponté ? Malgré  tout la demi broche  xable quo vient de la boite ...correspondante à celle pontée  est libre sans connection  es ce risqué  et quels sont les organes non alimentés...2 cosses restantes sur la même broche  sont déconnectés  es ce sans risque de rouler ainsi ?  Je nai plus les feux de recul ?
Merci pour la solution du ponté...les essuie glace fonctionnent  bien ..

Es ce que le neutral switch  placé  sur la boite est en cause ?
Bien à  tous
Titre: Re : Problème de démarrage barillet,solénoide, relais le tout à neufs
Posté par: scal le 20 Mai 2016 à 15:28:25
Elle demarre bien maintenant ???

Si c est la cas c est bien le neutral switch a changer.
Normal que tu n ai plus de feux de recul et normal que tu demarres sur n importe quel position de boite.

Pas de risque hormis de démarrer alors qu un vitesse est enclenché.
Titre: Re : Problème de démarrage barillet,solénoide, relais le tout à neufs
Posté par: sally69 le 20 Mai 2016 à 16:03:59
Ca  me rassure...ok je vais remplacer le neutral switch
Merci pour  tout, le partage de ce club est extraordinaire !
Tu vois j'ai  un camaro RS de 79 restauré aucun forum analogue a mustangv8 .les forums  Fr sont rares  a part ceux du Québec !
Encore Merci !
Bien à vous tous
Gg
Titre: Re : Re : Problème de démarrage barillet,solénoide, relais le tout à neufs
Posté par: scal le 20 Mai 2016 à 16:30:24
Citation de: sally69 le 20 Mai 2016 à 16:03:59
Ca  me rassure...ok je vais remplacer le neutral switch
Merci pour  tout, le partage de ce club est extraordinaire !
Tu vois j'ai  un camaro RS de 79 restauré aucun forum analogue a mustangv8 .les forums  Fr sont rares  a part ceux du Québec !
Encore Merci !
Bien à vous tous
Gg

Tant mieux si ces't quasi résolu  msk
Titre: Re : Problème de démarrage barillet,solénoide, relais le tout à neufs
Posté par: sally69 le 20 Mai 2016 à 23:37:10
J'ai roulé env 25 kms sans souci et chauffe électrique, j'ai commandé un Neutral switch ..!
J'ai  figé  le ponté  sur la broche ...et protégé l'autre partie de la broche !
Merci à tous
a +
Gg
Titre: Re : Problème de démarrage barillet,solénoide, relais le tout à neufs
Posté par: sally69 le 02 Juin 2016 à 16:00:41
bonjour,

Le neutral switch m'a été livré sous 48 h par Silver performance  prix et qualité scott nickel, remplacé en 10 mn, tout est parfait !
Merci à ceux qui m'ont aidé, merci au forum et à ceux qui œuvrent en coulisses :
Bien à tous
Gg
Titre: Re : Problème de démarrage barillet,solénoide, relais le tout à neufs
Posté par: scal le 02 Juin 2016 à 16:21:44
Bah nickel un souci de réglé  bien1