Bonjour,
La semaine passé, lorsque j'ai voulu mettre en route ma mustang, je n'y suis pas arrivé comme si la batterie était à plat.
Après vérification, la batterie était chargée au max mais rien n'y faisait.
Ce we, avec un ami, on a tenté de retrouver la panne. Après plusieurs heures de travail, on est arrivé à la conclusion que lorsque le fil d'alimentation qui rentre dans l'habitacle était branché, il ne restait plus que 2V et lorsque l'on voulait mettre en route le moteur, plus rien 0V.
Avez-vous déjà ce genre de panne?
Merci d'avance pour votre aide
Bonjour,
Il m'est arrivé le même type de problème pas plus tard que hier.
Par contre j'avais roulé plus d'une heure avant une coupure moteur soudaine, comme si j'avais coupé le contact.
Elle est reparti en démarrant avec les câbles d'une autre voiture. Mais pour 1 km.
Depuis plus de jus après mise en contact.
J'ai testé et rechargé la batterie : Ok.
Mais dès que je met le contact pour démarrer on dirait qu'elle se décharge......
J'ai juste remarqué en ouvrant le capot après le premier arrêt une fuite essence au niveau du starter auto du carbu ...
je vais gentiment tester le circuit électrique : neiman, relais ... ???
Avec un ami , on a tout testé. A l'arrivée du relais 12v mais dès que l'alimentation qui part dans l'habitacle est branchée. Il me reste 2v. On a essayé de brancher en direct le boitiier à fusibles (fusibles retirés), 12v, le barrilet 12v et le commodo 12v. Mais dès qu'un des circuits habitacles est branché, il me reste 2v. Pire , dès que je mets le contact, 0v à la sortie.
On ne comprend pas le problème
A froid comme ça je dirais que t'as un truc qui se fou a la masse et qui risque de tout te griller voir faire cramer la voiture.
Citation de: adrien78 le 26 Septembre 2017 à 10:48:02
A froid comme ça je dirais que t'as un truc qui se fou a la masse et qui risque de tout te griller voir faire cramer la voiture.
Tu aurais une idée pour trouver le fil dénudé ou coupé qui ferait perdre le courant?
Il faudrait que tu nous en dise un peu + sur ce que tu as fait, tu parles de l'alimentation de l'habitacle, de quel fil parles tu?
Citation de: adrien78 le 26 Septembre 2017 à 11:20:53
Il faudrait que tu nous en dise un peu + sur ce que tu as fait, tu parles de l'alimentation de l'habitacle, de quel fil parles tu?
Pour essayer de déterminer l'endroit de la perte, nous avons débrancher les 2 cables de départ du relais qui se trouve dans le moteur. On s'est rendu compte que lorsque le cable qui va dans l'habitacle était branché, il n'y avait plus que 2v. Sur un schéma que l'on a trouvé sur internet, on a vu que l'alimentation qui arrive dans l'habitacle par une prise située entre le bloc moteur et l'habitacle alimentait 3 endroits en direct : boite à fusibles, le commodo des phrares et le barrilet de contact. Donc, on a débranché les départs de ces 3 endroits que l'on a alimenté en direct du relais. Après mesure, arrivée 12v et départ 12v. Dès que l'on rebranche les fusibles, ou les phares ou les départs du barrilet, il ne reste que 2v. De plus, quand tout est branché et que l'on essaye de mettre le contact, la tension est de 0v.
Si tu as besoin encore d'infos , n'hésite pas
Faudrait essayer de débrancher tous les accessoires non vitaux pour démarrer comme les gauges, moteur de ventilation, essuis glaces, prise qui alimente le commodo de clignotant, radio, console centrale...
Une fois tout débranché essais de voir si ça donne qqchose ou pas.
Si tu as 2 volts, il ya un fort courant de fuite, via un courjus et de ce fait comment ta batterie peut etre au taquet ?
Si sur les 3 fils cela produit le meme effet, essaie juste de virer la boite a fusible de la tole
Je vais réessayer mais la boite à fusibles n'est plus attachée à la carrosserie.
Par contre, suivant un schéma, je dois avoir 2 fils qui partent du barrilet de contact alors que j'en ai 3 et que je ne sais pas où il va. Une idée?
Pour voir s'il y a une fuite de courant, il suffit de débrancher la cosse négative de la batterie et de mettre une lampe 12V entre la borne négative de la batterie et le câble. Si la lampe éclaire bien avec le câble de l'habitacle branché c'est qu'il y a une fuite de courant importante, sinon le problème est ailleurs.
Par contre, as tu essayé de brancher cette batterie sur une autre voiture ou de la faire tester? Les symptômes que tu décris ressemblent à ceux d'une batterie HS et ce n'est pas parce qu'elle est chargée et qu'il y 12V à ses bornes au repos qu'elle est toujours bonne.
Ok je vais tester ce we. Merci pour les conseils
Citation de: Thierry le 27 Septembre 2017 à 22:50:04
Pour voir s'il y a une fuite de courant, il suffit de débrancher la cosse négative de la batterie et de mettre une lampe 12V entre la borne négative de la batterie et le câble. Si la lampe éclaire bien avec le câble de l'habitacle branché c'est qu'il y a une fuite de courant importante, sinon le problème est ailleurs.
Par contre, as tu essayé de brancher cette batterie sur une autre voiture ou de la faire tester? Les symptômes que tu décris ressemblent à ceux d'une batterie HS et ce n'est pas parce qu'elle est chargée et qu'il y 12V à ses bornes au repos qu'elle est toujours bonne.
+1, teste cette batterie ailleurs, ou installe une autre batterie sur la mustang pour voir si çà fait pareil ;)
Citation de: thor_eyerdhal le 02 Octobre 2017 à 10:55:25
Citation de: Thierry le 27 Septembre 2017 à 22:50:04
Pour voir s'il y a une fuite de courant, il suffit de débrancher la cosse négative de la batterie et de mettre une lampe 12V entre la borne négative de la batterie et le câble. Si la lampe éclaire bien avec le câble de l'habitacle branché c'est qu'il y a une fuite de courant importante, sinon le problème est ailleurs.
Par contre, as tu essayé de brancher cette batterie sur une autre voiture ou de la faire tester? Les symptômes que tu décris ressemblent à ceux d'une batterie HS et ce n'est pas parce qu'elle est chargée et qu'il y 12V à ses bornes au repos qu'elle est toujours bonne.
+1, teste cette batterie ailleurs, ou installe une autre batterie sur la mustang pour voir si çà fait pareil ;)
Bonjour à tous
En effet je confirme car j'en ai fais la triste expérience. 12v sur ma batterie mais plus d'ampérage. Du coup j'avais les même symptômes que lelouvierois.
Avec une batterie d'emprunt : plus de soucis de démarrage.
Par contre la batterie s'est détériorée à cause d'un régulateur de tension qui délivrait mini 16V...Changement du régulateur et là la limite est à 13.5 V.
J'ai tourné depuis 2 à 3 heures sans soucis ... ou presque.
De temps en temps le moteur ne s'éteint pas à la clé. Je dois débrancher le fil qui arrive au relais de démarrage (solénoide). Une idée ? neiman ? relais ?
Salut!
C'est ton solénoïde qui fout le brin. J'ai eu les mêmes soucis que toi sur ma 69, il y a deux ans environ. Un mauvais régulateur de tension (les repros mécaniques sont généralement de mauvaise qualité, il faut prendre un électronique ou "solid state"). Bilan, batterie en ébullition avec 17v aux bornes!
Quelques temps plus tard (coincidence?), une fois sur deux, impossible de couper le moteur avec la clé. J'ai d'abord démonté et testé le Neiman mais tout était ok. J'ai ensuite remplacé le solénoïde (relais démarreur) pourtant changé en même temps que le régulateur de tension, et depuis, plus aucun souci.
Change ton solénoïde et ça devrait aller mieux. bien1
G
Merci pour toutes ces infos. Je vais y travailler fin de semaine prochaine et j'appliquerai vos précieux conseils.
Je reviendrai vers vous pour le retour.
Bonne journée
Je reviens pour donner des nouvelles.
Après une série de tests, on constate que j'ai 12v sauf quand j'essaye de mettre en route. Là, je descends à 0v puis cela remonte à 3v. 10min plus tard, je récupère 12v. En débranchant le démarreur, plus de problème. Donc, conclusion, démarreur foutu. Je l'apporte pour le réparer mais aucun problème.
Pour vérifier la batterie, j'en mets une autre. Exactement le même constant.
Je vais continuer mes recherches :(
Comment peut-on tester le solénoide? C'est bien le relais où arrive l'alimentation de la batterie et puis dispatche dans toute la voiture et fait le relais pour l'alimentation du démarreur?
Merci d'avance
fait un essai avec une autre batterie .ta batterie est peu être en cour jus elle donne 12 v mais des que tu tire dessus elle chute a 2v. si tu avais une fuite pareil il y aurai déjà eu le feu.
Et aussi avec un autre solénoïde...
Citation de: mcqueen le 14 Novembre 2017 à 18:37:47
fait un essai avec une autre batterie .ta batterie est peu être en cour jus elle donne 12 v mais desque tu tire dessus elle chute a 2v. si tu avais une fuite pareil il y aurai déjà eu le feu.
j ai deja essaye avec une autre batterie et meme constat
Citation de: guillaume69 le 14 Novembre 2017 à 19:45:11
Et aussi avec un autre solénoïde...
il y a un moyen de tester le solenoide? Pour tester avec un autre, je dois d abord en acheter un sans savoir si c est lui le probleme?
Commence par faire ce test: tu mets le contact & ensuite tu "schunte" avec un bout de câble électrique le plus de la batterie & la petite borne de gauche du solénoide. Si tu démarres, ton souci ne vient pas du solénoide.
Je pense que tu as intérêt à tester un autre solénoïde dans tous les cas. Cela ne coûte pas cher.
Le neuf, ce n'est pas la meilleure méthode car parfois, ils sortent déjà « morts » de leur bel emballage neuf (problème de qualité made in China...) Il vaut mieux en prélever un réputé « bon » sur la voiture d'un collègue qui va bien pour refaire tes mesures.
G
Citation de: MUSTANG 56 le 14 Novembre 2017 à 21:04:21
Commence par faire ce test: tu mets le contact & ensuite tu "schunte" avec un bout de câble électrique le plus de la batterie & la petite borne de gauche du solénoide. Si tu démarres, ton souci ne vient pas du solénoide.
Ça veut dire quoi schunte ? C'est peut être une question stupide mais je ne sais pas 🙁
Citation de: guillaume69 le 14 Novembre 2017 à 21:07:31
Je pense que tu as intérêt à tester un autre solénoïde dans tous les cas. Cela ne coûte pas cher.
Le neuf, ce n'est pas la meilleure méthode car parfois, ils sortent déjà « morts » de leur bel emballage neuf (problème de qualité made in China...) Il vaut mieux en prélever un réputé « bon » sur la voiture d'un collègue qui va bien pour refaire tes mesures.
Le solénoïde doit absolument être d'un Mustang ?
G
Citation de: lelouvierois le 14 Novembre 2017 à 21:54:04
Citation de: MUSTANG 56 le 14 Novembre 2017 à 21:04:21
Commence par faire ce test: tu mets le contact & ensuite tu "schunte" avec un bout de câble électrique le plus de la batterie & la petite borne de gauche du solénoide. Si tu démarres, ton souci ne vient pas du solénoide.
Ça veut dire quoi schunte ? C'est peut être une question stupide mais je ne sais pas 🙁
Ca veut dire que tu fais un "pont" entre le + & la petite borne de gauche ( ça revient à alimenter en direct la bobine sans passer par le neiman & le câblage) c'est rapide, facile à faire & tu sauras ce qu'il en est )
Citation de: lelouvierois le 14 Novembre 2017 à 21:55:04
Le solénoïde doit absolument être d'un Mustang ?
Il faut qu'il convienne à une Mustang. À mon avis, de nombreuses voitures US équipées de V8 dans les années 60 utilisaient des solénoïdes comparables, mais je ne suis pas spécialiste. C'est plus simple si il provient de la même voiture.
Je me répète, mais ce n'est pas tres cher un solénoïde... http://www.silverperformance.fr/electricite-allumage-relais-demarreur-c-6915_7633_7021_7025.html (http://www.silverperformance.fr/electricite-allumage-relais-demarreur-c-6915_7633_7021_7025.html)
G
Citation de: MUSTANG 56 le 14 Novembre 2017 à 22:06:11
Citation de: lelouvierois le 14 Novembre 2017 à 21:54:04
Citation de: MUSTANG 56 le 14 Novembre 2017 à 21:04:21
Commence par faire ce test: tu mets le contact & ensuite tu "schunte" avec un bout de câble électrique le plus de la batterie & la petite borne de gauche du solénoide. Si tu démarres, ton souci ne vient pas du solénoide.
Ça veut dire quoi schunte ? C'est peut être une question stupide mais je ne sais pas 🙁
Ca veut dire que tu fais un "pont" entre le + & la petite borne de gauche ( ça revient à alimenter en direct la bobine sans passer par le neiman & le câblage) c'est rapide, facile à faire & tu sauras ce qu'il en est )
+1 Pas besoin d'un autre solenoide, ce test suffira largement pour savoir s'il est bon ou pas.
- Si ce pontage fait tourner le demarreur, le solenoide, la batterie et le demarreurs sont bons. C'est lalimentation qui n'arrive pas jusqu'au relais.
- Si le solenoide fait un bruit en branchant le fil et que rien ne se passe au niveau du demarreur, il est fonctionel et le soucis vient soit de la batterie, soit du demarreur, soit du cablage electrique.
- Si le solenoide ne fait aucun bruit et que rien ne se passe ailleurs, c'est qu'il est HS.
Citation de: Thierry le 15 Novembre 2017 à 19:29:21
Citation de: MUSTANG 56 le 14 Novembre 2017 à 22:06:11
Citation de: lelouvierois le 14 Novembre 2017 à 21:54:04
Citation de: MUSTANG 56 le 14 Novembre 2017 à 21:04:21
Commence par faire ce test: tu mets le contact & ensuite tu "schunte" avec un bout de câble électrique le plus de la batterie & la petite borne de gauche du solénoide. Si tu démarres, ton souci ne vient pas du solénoide.
Super merci pour les conseils. Je testerai ce we
Ça veut dire quoi schunte ? C'est peut être une question stupide mais je ne sais pas 🙁
Ca veut dire que tu fais un "pont" entre le + & la petite borne de gauche ( ça revient à alimenter en direct la bobine sans passer par le neiman & le câblage) c'est rapide, facile à faire & tu sauras ce qu'il en est )
+1 Pas besoin d'un autre solenoide, ce test suffira largement pour savoir s'il est bon ou pas.
- Si ce pontage fait tourner le demarreur, le solenoide, la batterie et le demarreurs sont bons. C'est lalimentation qui n'arrive pas jusqu'au relais.
- Si le solenoide fait un bruit en branchant le fil et que rien ne se passe au niveau du demarreur, il est fonctionel et le soucis vient soit de la batterie, soit du demarreur, soit du cablage electrique.
- Si le solenoide ne fait aucun bruit et que rien ne se passe ailleurs, c'est qu'il est HS.
Pour éviter de faire une gaffe, je dois mettre le plus de la batterie sur quel câble ou à quel endroit exactement? Merci encore pour votre aide
Rouge sur Rouge, rien ne bouge :v:
Citation de: PHILJO le 25 Novembre 2017 à 11:30:44
Rouge sur Rouge, rien ne bouge :v:
Ok donc je dois mettre un fil de l'arrivée de la batterie (gauche du relais) sur le rouge du petit fil qui vient du contact? Ce n'est pas à droit du relais pour le départ vers le démarreur?
C'est bien le + de la batterie sur la petite borne (fil rouge) à gauche du relais. Par contre, je ne vois pas câble de la grosse borne ( à droite) qui va au démarreur ??? ??? ???
Citation de: MUSTANG 56 le 25 Novembre 2017 à 12:31:26
C'est bien le + de la batterie sur la petite borne (fil rouge) à gauche du relais. Par contre, je ne vois pas câble de la grosse borne ( à droite) qui va au démarreur ??? ??? ???
C'est parce que j'avais débranché le démarreur pour le faire tester. Et il est fonctionne correctement.
Merci pour l'info. Par contre, pour tester le solénoide, je dois débrancher les fils du solénoide en faisant tenir ensemble tous les gros fils de gauche ensemble et ponter sur le petit rouge?
Non. Tu laisses tout branché, tu mets le contact & tu fais un pont entre le + batterie & la petite borne (fil rouge) de gauche. Tu peux aussi directement faire un pont entre la grosse borne de gauche & la petite de gauche ( puisque le + batterie arrive directement sur cette grosse borne).
Citation de: MUSTANG 56 le 25 Novembre 2017 à 12:44:59
Non. Tu laisses tout branché, tu mets le contact & tu fais un pont entre le + batterie & la petite borne (fil rouge) de gauche. Tu peux aussi directement faire un pont entre la grosse borne de gauche & la petite de gauche ( puisque le + batterie arrive directement sur cette grosse borne).
Ok merci je vais essayer de tester cet après-midi
Voilà les résultats des tests que j'ai faits : j'ai ponté l'arrivée de l'alimentation sur le petit fil rouge qui vient du contact pour lancer le démarreur : problème identique 0v puis 3v.
Tout ce que j'ai essayé n'a rien fait.
j'ai branché le démarreur sur le - de la batterie et le + de la batterie, le démarreur s'est mis en route.
Le démarreur s'est mis en route quand il était sur la sortie du relais avec le pontage alimentation petit fil rouge pour le démarreur et le - sur la batterie
A priori, ce serait donc ton relais qui serait HS. Tu peux en commander un sur Silver performance, c'est pas cher rck
http://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641973-relais-demarreur-solenoide-universel-economique-starter-solinoid-aftermarket-scott-drake-b6az11450a-p-131928.html (http://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641973-relais-demarreur-solenoide-universel-economique-starter-solinoid-aftermarket-scott-drake-b6az11450a-p-131928.html)
Voilà, c'est ce que je conseillais quelques posts plus haut... ;D
Citation de: MUSTANG 56 le 25 Novembre 2017 à 17:22:52
A priori, ce serait donc ton relais qui serait HS. Tu peux en commander un sur Silver performance, c'est pas cher rck
http://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641973-relais-demarreur-solenoide-universel-economique-starter-solinoid-aftermarket-scott-drake-b6az11450a-p-131928.html (http://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641973-relais-demarreur-solenoide-universel-economique-starter-solinoid-aftermarket-scott-drake-b6az11450a-p-131928.html)
Voilà c'est commandé. Je suppose que pour le remplacer , il n'y a rien à faire à part remettre les câbles d'arrivée, le petits fils et le départ au démarreur?
Je reviendrai quand il sera mis pour donner des nouvelles. Encore merci pour vos conseils
Citation de: lelouvierois le 26 Novembre 2017 à 05:51:38
Citation de: MUSTANG 56 le 25 Novembre 2017 à 17:22:52
A priori, ce serait donc ton relais qui serait HS. Tu peux en commander un sur Silver performance, c'est pas cher rck
http://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641973-relais-demarreur-solenoide-universel-economique-starter-solinoid-aftermarket-scott-drake-b6az11450a-p-131928.html (http://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641973-relais-demarreur-solenoide-universel-economique-starter-solinoid-aftermarket-scott-drake-b6az11450a-p-131928.html)
Voilà c'est commandé. Je suppose que pour le remplacer , il n'y a rien à faire à part remettre les câbles d'arrivée, le petits fils et le départ au démarreur?
Je reviendrai quand il sera mis pour donner des nouvelles. Encore merci pour vos conseils
Oui, c'est ultra simple, il faut juste bien remonter les câbles aux bons endroits. Tu en as pour 5 minutes et tu sauras de suite si le problème venait de là ou pas (c'est fréquent).
Encore une fois, attention à la qualité des pièces neuves qui sont parfois défectueuses au sortir de la boîte. Rien de tel pour te mettre sur une fausse piste lorsque tu essaies de déterminer l'origine d'une panne...
G
Citation de: guillaume69 le 26 Novembre 2017 à 07:42:51
Citation de: lelouvierois le 26 Novembre 2017 à 05:51:38
Citation de: MUSTANG 56 le 25 Novembre 2017 à 17:22:52
A priori, ce serait donc ton relais qui serait HS. Tu peux en commander un sur Silver performance, c'est pas cher rck
http://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641973-relais-demarreur-solenoide-universel-economique-starter-solinoid-aftermarket-scott-drake-b6az11450a-p-131928.html (http://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641973-relais-demarreur-solenoide-universel-economique-starter-solinoid-aftermarket-scott-drake-b6az11450a-p-131928.html)
Voilà c'est commandé. Je suppose que pour le remplacer , il n'y a rien à faire à part remettre les câbles d'arrivée, le petits fils et le départ au démarreur?
Je reviendrai quand il sera mis pour donner des nouvelles. Encore merci pour vos conseils
Oui, c'est ultra simple, il faut juste bien remonter les câbles aux bons endroits. Tu en as pour 5 minutes et tu sauras de suite si le problème venait de là ou pas (c'est fréquent).
Encore une fois, attention à la qualité des pièces neuves qui sont parfois défectueuses au sortir de la boîte. Rien de tel pour te mettre sur une fausse piste lorsque tu essaies de déterminer l'origine d'une panne...
G
Comment vérifier que la pièce est bonne ou défectueuse ?
C'est que je t'expliquais plus haut: tu commences par diagnostiquer ta panne en mettant un solénoïde dont tu sais qu'il fonctionne sur une autre bagnole. Si avec ça, les symptômes de ta panne disparaissent, tu es fixé.
Après ça, lorsque tu branches le solénoïde neuf, ça doit fonctionner sans soucis. Si ça se remet à merder, il est probable que la pièce neuve soit défectueuse. Ça arrive pour les solénoïdes, interrupteurs et contacteurs pour les phares, les régulateurs de tension mécaniques, etc. En gros toutes les chinoiseries vendues par Scott Drake et consorts...
G
Ok merci
Voilà le retour. Je ne pense pas que le relais était défectueux mais cela m'a permis de comprendre le problème.
Comme d'habitude, sans brancher le démarreur, aucun problème de tension. Dès que je branchais le démarreur, mes problèmes ont recommencé. Pour finir, j'ai essayé de mettre la masse de mon démarreur directement sur la masse de ma batterie. Plus aucun problème de perte de tension et le démarreur a tourné.
Donc, prochaine étape, replacer le démarreur, tirer une nouvelle masse sur le moteur et vérifier que tout fonctionne bien.
Encore merci pour vos conseils.
Bonne soirée
En faisant une masse de ma batterie se trouvant dans le coffre jusqu'au bloc moteur, je n'ai plus de perte de tension,le démarreur tourne et je pense qu'en le moteur aussi mais ne se lance pas. Soit manque d'essence, soit un fil déconnecté ou à cause du froid (elle est sous un carport). En plus cela va faire 3 mois qu'elle n'a plus tourné
Avec une batterie dans le coffre, il faut une tresse de masse sur le longeron arriere.
Une sur le parefeu qui viens sur le bloc a l'avant
Je connais bien le pb.