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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Electricité - Gén. 1 => Discussion démarrée par: jbsck le 25 Juin 2023 à 06:29:51

Titre: Mustang 68 problème neiman
Posté par: jbsck le 25 Juin 2023 à 06:29:51
Bonjour à tous,
Il vient de m'arriver un truc étrange sur la mustang (68). Je la démarre et mets la marche arrière et en voulant mettre sur drive, je me rends compte d'un bruit métallique en provenance du moteur.
Je décide de couper le moteur pour aller voir ce qu'il y a et là: c'est le drame, comme dirait un célébre magazine TV ;D , j'ai beau tourner la clé dan sle neiman, la voiture reste en marche et moi comme un con avec ma clé dans la main.
J'ai donc décidé de retirer la cosse sur la batterie, la voiture s'éteint et un bruit me fais comprendre que le bruit métallique que j'entendais était le démarreur qui était resté enclenché. >:(
Bref, je crois que le neiman est dans le tas mais comment jouer à Mac Gyver pour retirer ce neiman?
Avez-vous la marche à suivre?
En fait je crois comprendre que le neiman et le contacteur à clé ne sont pas en un seul bloc? Je viens de jeter un oeil sur Goldperformance...
Merci de votre aide,
Jérôme
Titre: Re : Mustang 68 problème neiman
Posté par: toine10 le 25 Juin 2023 à 08:07:22
ton bruit c'était le démarreur qui était toujours en route

par contre est-ce que c'est un montage d'origine ou pas ? car "peut être" que c'est ton solenoide qui est brûlé en interne et donc alimenté en permanence

ça peut aussi être un fil  qui a chauffé dans le faisceau et alimente le solenoide

et ça peut aussi etre un pb de ton neiman (le bout de course qui se shunte tout seul)

neiman = 1 bloc

-enlever la prise derrière
-dévisser par devant
-devisser la petite vis qui maintient le neiman
-sortir le neiman ^^
Titre: Re : Mustang 68 problème neiman
Posté par: Jeff/38 le 25 Juin 2023 à 09:58:19
Il semble les modèles 68/69 soient différents des précédents mais pour le démontage du neiman de la 66 il faut s'armer d'un trombone !!
En fait, il y a un piti trou à coté de l'entrée de la clé. Tu mets la clé en position "access". Tu glisses une tige fine rigide dans le petit trou de la lorgnette jusqu'à une butée (4/5 mm) et tu tournes la clé vers la gauche. Le canon devrait pouvoir se retirer...
Après, le bloc neiman est fixé au tbd par une baïonnette... En glissant la main à l'arrière, tu fais donc faire au neiman un mouvement identique au démontage d'une ampoule.... En ayant débranché la batterie auparavant

Ça peut faciliter de démonter les branchements du neiman avant démontage.
Titre: Re : Mustang 68 problème neiman
Posté par: jbsck le 25 Juin 2023 à 10:44:17
Merci pour vos rapides réponses! bien1
Je ne pense pas que cela ait été bidouillé, enfin cela ne m'a pas été rapporté.
Oui vous avez raison, le problème vient d'un de ces deux organes.
Je ne peux éteindre la voiture qu'en retirant la cosse du +. Lorsque je l'a remets, la voiture démarre toute seule...
Donc si je vous suis bien, je peux tester ce fichu neiman en débranchant la prise derrière?
Si le trouble continue, c'est effectivement le solenoïde qui reste bloqué = démarreur à revoir.

Titre: Re : Mustang 68 problème neiman
Posté par: olive82 le 25 Juin 2023 à 21:03:18
Jeff.....avec le trombone tu ne peux sortir que le barillet  smk  smk  pour sortir le neiman il faut en 1er sortir la fiche derrière puis tourner la partie devant en tenant la partie derrière le tableau de bord bien1
Titre: Re : Mustang 68 problème neiman
Posté par: olive82 le 25 Juin 2023 à 21:06:15
jbsck

Tu commences par sortir le bloc de derrière et tu rebranches ta batterie, tu vas vite savoir si c'est ton neiman bien1

Faut aussi que tu regardes l'état de tes fils  bien1
Titre: Re : Mustang 68 problème neiman
Posté par: Jeff/38 le 26 Juin 2023 à 08:26:04
Citation de: olive82 le 25 Juin 2023 à 21:03:18Jeff.....avec le trombone tu ne peux sortir que le barillet  smk  smk  pour sortir le neiman il faut en 1er sortir la fiche derrière puis tourner la partie devant en tenant la partie derrière le tableau de bord bien1

Oui, je n'ai peut-être pas été assez clair...

Il est obligatoire de retirer le canon avec le trombone pour défaire la baïonnette.

J'ai marqué qu'on peut enlever la fiche électrique avant mais c'est pas obligatoire. J'ai dû le re-démonter le week-end dernier pour mon nouveau faisceau et j'ai laissé les branchements.

La bague que tu évoques devant est celle qui maintient les ergots de la baïonnette. Il faut la maintenir pour pouvoir faire tourner l'arrière du neiman. (l'un par rapport à l'autre ou inversement, tu a raison Olivier  bien1 )
Titre: Re : Mustang 68 problème neiman
Posté par: jbsck le 02 Juillet 2023 à 17:09:38
Merci pour vos réponses.
Je vais regarder tout à l'heure afin de savoir lequel déconne.
Le plus simple (le plus facile en fait) est de m'attarder sur le solénoïde car juste à côté de la batterie et en déconnectant le fil provenant du neiman, si lorsque je branche le plus à la batterie, la voiture démarre, j'aurai trouvé mon coupable sans forcer! ;D
Je vous dis ça dans quelques minutes.
Titre: Re : Mustang 68 problème neiman
Posté par: Jeff/38 le 02 Juillet 2023 à 17:28:29
good luck !
Titre: Re : Mustang 68 problème neiman
Posté par: toine10 le 02 Juillet 2023 à 19:26:08
Citation de: jbsck le 02 Juillet 2023 à 17:09:38Merci pour vos réponses.
Je vais regarder tout à l'heure afin de savoir lequel déconne.
Le plus simple (le plus facile en fait) est de m'attarder sur le solénoïde car juste à côté de la batterie et en déconnectant le fil provenant du neiman, si lorsque je branche le plus à la batterie, la voiture démarre, j'aurai trouvé mon coupable sans forcer! ;D
Je vous dis ça dans quelques minutes.

quelques minutes heures plus tard ....  LOL
Titre: Re : Mustang 68 problème neiman
Posté par: olive82 le 02 Juillet 2023 à 19:28:59
 smk  smk  smk

Si ça se trouve il a fait un essai et il est tombé en panne très loin de chez lui LOL  LOL  LOL
Titre: Re : Mustang 68 problème neiman
Posté par: toine10 le 02 Juillet 2023 à 19:47:15
 LOL  LOL  on lui souhaite pas quand même  sbhy
Titre: Re : Mustang 68 problème neiman
Posté par: jbsck le 03 Juillet 2023 à 06:27:20
Effectivement, quelques heures plus tard ;D
Pas de panne, juste une visite impromptue.
Alors, j'ai fais mon test et...plus rien, tout refonctionne correctement. Je penche quand même pour un solénoïde collé.
Bref, je vais le changer car c'est peu onéreux et surtout super simple à faire.
Enfin, j'ai retrouvé une facture de 2017 où le neiman avait été changé donc dans l'ordre des choses, je parie sur le plus vieux! ;)
Titre: Re : Mustang 68 problème neiman
Posté par: Jeff/38 le 03 Juillet 2023 à 06:29:31
Tant mieux  bien1
Titre: Mustang 68 problème neiman
Posté par: jbsck le 31 Juillet 2023 à 19:57:16
Petite question aux pro au cas où le solénoïde redéconne avant son remplacement par le docteur prévu courant octobre.
Si le solénoïde est collé, et après quelques baffes amicales, admettons qu'il reste toujours collé.
Afin de me dépanner, si je démonte l'arrivée + batterie: Est-ce que cela ne va pas perturber le fonctionnement du moteur/accessoires en dehors bien sûr du solénoïde?
Votre avis avec ce schéma:
(https://i.postimg.cc/QMDKWC85/Sol-no-de.jpg)
Titre: Mustang 68 problème neiman
Posté par: Jeff/38 le 31 Juillet 2023 à 21:31:40
Le point d'interrogation c'est le safety neutral switch (anti-démarrage en cas de vitesse enclenchée).
Sur la cosse du + batterie tu as aussi l'alternateur, le régulateur et le neiman... Enfin en un peu plus complexe puisque 68...
Titre: Mustang 68 problème neiman
Posté par: filou96 le 31 Juillet 2023 à 21:44:50
Non c'est le contraire le ?? va au neiman et le +neiman va au plus de la bobine en étant relié au fil résistif au raccord du connecteur du pare feu, le reste OK

(https://i.postimg.cc/QMDKWC85/Sol-no-de.jpg)

Titre: Mustang 68 problème neiman
Posté par: Jeff/38 le 31 Juillet 2023 à 21:49:14
le ?? va au neiman mais en passant par le safety switch et le + neiman va bien au neiman via le fil résistif ET à la bobine... en tout cas c'est bien ce que j'ai sur mon schéma.
Titre: Mustang 68 problème neiman
Posté par: filou96 le 31 Juillet 2023 à 21:52:54
Oui exact , j'étais moins précis que toi Jeff
Le fil excitateur du solenoid est cependant le ?? via le safety switch qui empèche le démarrage en dehors du N ou du P , on est d'accord
Titre: Mustang 68 problème neiman
Posté par: olive82 le 31 Juillet 2023 à 23:05:18
Pour info des fois c'est juste un problème de masse , sa fixation se fait directement sur la tôle de la joue d'aile donc à force ça rouille , donc plus contact = plus de masse sbhy  sbhy
Titre: Mustang 68 problème neiman
Posté par: jbsck le 01 Août 2023 à 06:43:29
OK, merci pour vos contributions! bien1
Je viens de corriger le schéma grâce à vos corrections. Je crois qu'il y aaussi un fil vers le starter électronique  (sur la cosse + vers batterie), non?
Donc, si le solénoïde reste collé, je n'ai qu'à retirer le cable allant au démareur (une fois le moteur lancé) pour éviter que ce dernier ne soit entrainé. J'ai bon?
TRout cela pour éviter un souci avant le changement de cette pièce.
(https://i.postimg.cc/nVsjYTTn/Sol-no-de-Mustang-68.png)
Titre: Mustang 68 problème neiman
Posté par: olive82 le 01 Août 2023 à 08:36:01
Si il est mort ça se trouve à pas cher sur Amazon  bien1
Titre: Mustang 68 problème neiman
Posté par: jbsck le 01 Août 2023 à 20:04:42
Tu as raison Olive82, le coût est peu onéreux, de l'ordre d'une cinquantaine d'euros.
J'avais évoqué mon problème succintement avec mon garagiste et comme la mustang doit aller le voir en octobre pour changer quelques pièces d'entretien classique (amortisseurs avants et régler une petite incontinence au niveau de la boîte toto et un croisillon côté pont) je me vois mal y toucher...

Donc au final, si je rencontre le problème, nous sommes bien d'accord, je débranche le fil allant vers le démareur une fois le moteur lancé et je peux ralier ma destination sans avoir le démarreur entraîné.
J'ai juste?
Merci de votre aide,
Titre: Mustang 68 problème neiman
Posté par: filou96 le 01 Août 2023 à 21:49:31
J'ai pas tout suivi , mais si tu débranches le fil "démarreur" celui ci s'arrète clair  bien1 Par contre si le pb vient d'un solenoid collé il le restera , mais pas grave ... ta bobine restera sous 12V et basta , ça roulera.

Tiens 18 € (https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641973-relais-demarreur-solenoide-universel-economique-starter-solinoid-aftermarket-scott-drake-b6az11450a-p-131928.html)
Titre: Mustang 68 problème neiman
Posté par: jbsck le 06 Août 2023 à 19:45:06
Bien vu pour le prix Filou96!
Je ne sais pas pourquoi, j'ai dit 50€ alors même que la photo d'illustration venait de Silverpreformance ;D
Titre: Mustang 68 problème neiman
Posté par: olive82 le 06 Août 2023 à 20:45:16
https://www.amazon.fr/QUARKZMAN-D%C3%A9marreur-Sol%C3%A9no%C3%AFde-Interrupteur-Intermittent/dp/B0C6LV2DH2/ref=sr_1_6?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=W7GDKF0XZU96&keywords=solenoide+ford+mustang&qid=1691347473&sprefix=sol%C3%A9noides+ford+mustang%2Caps%2C80&sr=8-6

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