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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Electricité - Gén. 1 => Discussion démarrée par: JACOB JF le 14 Mai 2018 à 18:37:15

Titre: Mustang 302
Posté par: JACOB JF le 14 Mai 2018 à 18:37:15
Bonjour à tous,
Je m appelle JF, 54 ans, belge, Province du Luxembourg.
Il y a quelques mois de cela, j ai acheté une Mustang modèle 302 de 1970, 8 cyl et 3 V. +/- en ordre de rouler.
Je suis en train de la rafraichir peu à peu tout en roulant quand même un peu avec.
J ai des notions de mécanique, sans plus.
Je découvre ce  qu'il faut faire au fur et à mesure et je pare au plus pressé.
C est un projet que je compte mener complètement à son terme sur 3 ans. Du moins s il n y a pas de trop grosses surprises.parfois je bloque sur des gros "détails", ce qui est le cas avec le tableau de bord: j ai changé le circuit imprimé et...j' ai perdu l usage des différentes jauges (t°, pression d huile...).
Si une bonne âme pouvait me tuyauter, ce serait sympa.
Au plaisir de vous mire.
JF

Titre: Huiles pour Mustang 302 ?
Posté par: JACOB JF le 17 Juin 2018 à 15:31:54
Bonjour,

J'ai une 302 de 1970, boite automatique et je souhaite changer l'huile de boite et de pont.
Pourriez-vous me dire quelles huiles et en quelles quantités ?

Merci par avance  :)

JF
Titre: Re : Mustang 302
Posté par: Fross le 17 Juin 2018 à 16:00:57
Je viens de faire la vidange-moteur de mon 302 : huile 20W50, 4.5 litres avec changement du filtre à huile (4 litres sans changer le filtre à huile).

Tes problèmes électriques du tableau de bord sont arrangés?
Titre: Re : Mustang 302
Posté par: JACOB JF le 17 Juin 2018 à 16:43:38
Salut,

Merci bien pour ta réponse.
En fait, je tente de me renseigner sur l'huile (les huiles ?) et les quantités  pour la boite et le pont. Aurais-tu aussi l'information stp ?

Pour les problèmes du tableau de bord : ...c'est un peu galère. J'ai fait venir deux connaissance (qui font dans les oldtimers) qui ont méthodiquement recherché la panne, mais en vain.j'ai entretemps démonté tout l'intérieur pour refaire le plancher. j'ai constaté que les 2 câbles qui proviennent du siège pilote et qui vont vers le tableau de bord (et qui passaient sous le revêtement en tissus) étaient dénudés et touchaient même la carrosserie. Comme j'avais raccordé le siège à ces câbles il y a quelques temps (sans connaitre le problème de court-circuit) , il est probable que ce dernier avait une influence sur le tableau de bord à travers la lampe qu'il était sensé allumer quand je ne mettais pas ma ceinture....
Comme je vais bientôt remonter l'intérieur, je vais être fixé.

JF

Titre: Re : Mustang 302
Posté par: Fross le 17 Juin 2018 à 16:53:46
Ma 69 n'a pas l'option "Warning seat belt". Donc, je ne peux pas t'aider sur ce coup là.
Par contre, as tu vérifié l"ensemble de tes fusibles? La boite à fusibles n'est pas très accessible mais en se contorsionnant, on y arrive.
Elle est fixée avec un boulon de 9 contre la cloison pare-feu.
En enlevant ce boulon, on peut examiner l'arrière de la boite à fusibles dont les contacts sont parfois sales ou oxydés.
Mon éclairage de tableau de bord ne fonctionnait pas, ça venait des fusibles.

Pour les contenances boite et pont, je ne les ai pas. Mais ça doit facilement se trouver sur le net.
Titre: Re : Mustang 302
Posté par: Fross le 17 Juin 2018 à 16:59:16
Sur le net, j'ai trouvé 9 quarts pour la boite auto C4 (boite + convertisseur).
9 Quarts = 8,51 litres.

Et pour le pont 8 pouces / 9 pouces = 2.5 quarts, soit 2,36 litres.
C'est juste une indication car pour le pont, faut arrêter de mettre de l'huile quand ça commence à couler à l'extérieur par l'orifice de remplissage.
Titre: Re : Mustang 302
Posté par: JACOB JF le 17 Juin 2018 à 17:22:26
C'est sympa et rapide. 

Je cherche depuis tantôt pour les quantités et le type d'huile ...sans trouver.
En espérant ne pas abuser, aurais-tu pu relever le type d'huile ? j'ai lu de la 80W90 pour la boite ET le pont, mais la personne ayant posté cette info n'était pas plus sûr que ça.

J'ai effectivement vérifié les fusibles. En fait, j'ai tout démonté : boîte à fusibles, câbles, sondes,... et tout testé. Tout fonctionne...mais, au final, mes jauges restent toujours immobiles.
Il me reste à solliciter un prêtre exorciste  :)

JF
Titre: Re : Mustang 302
Posté par: Fross le 17 Juin 2018 à 17:38:18
Lors de la restauration de ma Mustang, j'ai aussi entièrement démonté mon tableau de bord.
J'ai testé les jauges avant de tout remonter, c'était plus sûr.
Tu l'as fait?

Pour les types d'huile, j'ai trouvé huile ATF-F pour la boite.
Pour le pont, ça dépend si ton pont est autobloquant ou non.
Titre: Re : Mustang 302
Posté par: JACOB JF le 17 Juin 2018 à 18:21:03
Merci pour ta réponse.
Oui, j'ai testé toutes les lamelles du circuit imprimé : une fois le tour fait, toutes les jauges et autres lampes du T de B ont fonctionné à un moment donné ou à un autre...Mais peut-être le problème venait-il des fils dénudé de la fonction Warning seat belt. Surprise au remontage.

Simple pont : 80W90 as-tu pu lire ?

JF
Titre: Re : Mustang 302
Posté par: Fross le 17 Juin 2018 à 18:55:46
Oui, 80W90, c'est bon.

Personnellement, je ne remonterai pas tant que les jauges ne marchent pas. Sinon, tu seras bon pour tout redémonter.

François



PS : Tu n'as jamais posté de photos de ta mustang.... Pas bien  non1
Titre: Re : Mustang 302
Posté par: JACOB JF le 17 Juin 2018 à 19:43:11
Effectivement, F.
Je parlais en fait de tout l intérieur. Actuellement la 302 est une coquille vide.et il faudra que je sorte du problème des jauges avant de remonter le tableau de bord.
JF
Titre: Re : Mustang 302
Posté par: JACOB JF le 17 Juin 2018 à 22:35:55
Je n avais pas vu ton 'P.S.'
Je vais attendre de la remonter avant de poster des photos.
En fait, après plusieurs tentatives infructueuses, il s agit ici de la première réponse à des questions posées sur différents forum.cela ne donnait pas envie d en montrer plus.
Titre: Re : Mustang 302
Posté par: Fross le 17 Juin 2018 à 22:43:16
Tu pourrais au moins en parler un peu plus : sportroof ou hardtop? Couleur extérieure? Intérieur?
Titre: Re : Mustang 302
Posté par: Charles 01 le 18 Juin 2018 à 08:44:37
Hello,

J'ai l'option "warning seat belt" sur ma 69 . C'est simplement un témoin qui s'allume quelques secondes au démarrage et qui s'éteint ensuite . Il n'y a pas de capteur de pression dans le siège comme sur nos voitures récentes.

Pour ta boite de vitesse, quel modèle possède tu ? C4, FMX, AOD... ?  Comme dit Fross, pour l'huile c'est de l'ATF F ou de la Dexron III si elle a été refaite.
Titre: Re : Mustang 302
Posté par: JACOB JF le 18 Juin 2018 à 19:49:13
Bonjour,

Voici 2 photos avant que je ne me mette à démonter pas mal.
Intérieur noir, extérieur aussi. BA 3V, DA, pas d'air co. Carrosserie correcte, quand-même refaite au niveau de l'emplacement des pieds du chauffeur et, bizarrement, encore plus au niveau de ceux du passager situé derrière le chauffeur.
Et jauges capricieuses...

JF
Titre: Re : Mustang 302
Posté par: JACOB JF le 18 Juin 2018 à 19:51:00
...et voici l'autre photo..
Titre: Re : Mustang 302
Posté par: JACOB JF le 18 Juin 2018 à 20:00:29
Salut Charles,


"Pour ta boite de vitesse, quel modèle possède tu ? C4, FMX, AOD... ?  Comme dit Fross, pour l'huile c'est de l'ATF F ou de la Dexron III si elle a été refaite."

ça, c'est une bonne question. Où puis-je trouver le type ? Eventuellement une plaque sur la boîte à vitesse ?
Merci aussi pour ton intervention.
JF
Titre: Re : Mustang 302
Posté par: Fross le 18 Juin 2018 à 20:48:44
Tu as l'intérieur Deluxe, c'est chouette. Parce que l'intérieur standard comme le mien fait vraiment "cheap".

Par contre, les jantes...  :-\
Titre: Re : Re : Mustang 302
Posté par: Charles 01 le 18 Juin 2018 à 21:26:15
Citation de: JACOB JF le 18 Juin 2018 à 20:00:29

ça, c'est une bonne question. Où puis-je trouver le type ? Eventuellement une plaque sur la boîte à vitesse ?
Merci aussi pour ton intervention.
JF

Faut te coucher sur la voiture et regarder la forme du carter de boite
https://www.mustangv8.com/fr/index.php?topic=461.msg1315#msg1315 (https://www.mustangv8.com/fr/index.php?topic=461.msg1315#msg1315)

Tu sauras tout de suite quelle boite tu as

Edit : Si ma mémoire est bonne ( ou pas ) les C4 et C6 sont en fonte donc un aimant accroche. Sur la FMX c'est en alu et l'aimant ne tient pas
Titre: Re : Mustang 302
Posté par: JACOB JF le 18 Juin 2018 à 23:19:26
Info très intéressante.
Je me demandais justement à quoi servaient ces deux boulons.
Merci
JF
Titre: Re : Mustang 302
Posté par: Xtoff le 21 Juin 2018 à 01:29:31
Concernant le fonctionnement de tes jauges, si elles ne sont pas opérationnelles depuis que tu as changé le circuit imprimé, tu as probablement une masse.
Les borniers, les deux vis qui sortent de chaque jauges, sur l'arrière ne doivent surtout pas toucher la carlingue métallique arrière du tub.
Le moindre contact crée une masse et aucune des 3 jauges (P huile, T eau & niveau réservoir ne fonctionnera).
La résistance entre chaque borne des jauges est 12,5 Ohm, approx.

Pour t'en assurer, tu peux retirer le circuit imprimé et vérifier tes contacts.
Sans le circuit imprimé, tu dois voir les borniers couverts d'une sorte de carton isolant. Il faut qu'il soit présent.
Enleve les cartons et vérifie que les jauges soient bien positionnées dans les ergots sensés les caler. J'imagine que le problème doit venir des sondes T eau et niveau réservoir.
Il faut vraiment qu'elles soient exactement à leurs places. Tu peux assurer le coup avec un point de super glue sur les côtés. Ça évitera qu'elle ne bougent pendant le remontage.
Si ce n'est pas clair, ou qu'il te faut une photo, n'hésite pas je remets mon tub en place demain, mais j'en ai un autre que j'avais récupéré avec la caisse.
Titre: Re : Mustang 302
Posté par: Fross le 21 Juin 2018 à 08:51:21
Ça peut aussi venir tout simplement du transfo 12V/5V. Si ce transfo est HS, rien ne marche au TDB.
Tu l'as testé, JF?

Pour l'isolant dont parle Xtoff, le voilà.
Sans lui, tu as de fortes chances que l'instrument se mette à la masse et ne fonctionne pas.

Titre: Re : Mustang 302
Posté par: JACOB JF le 21 Juin 2018 à 23:08:00
Xtoff,
Fross,

Alors là, je dis BRAVO. ça fonctionne. Je n'y croyais plus. Le temps que j'ai passé sur ce problème. La masse....c'était l'outil sous lequel le TDB allait finir :). L'une des attaches arrières de l'indicateur du niveau d'essence et de de celui de T° touchait le tub.
A cette heure, je n'ai pas fait pétarader le moteur, mais l'indication pour l'essence fonctionnait. J'imagine que pour la T°, le pression d'huile et l'alternateur, ce sera OK aussi. Je testerai demain.
Pour l'intérieur : j'ai effectivement fait refaire la sellerie. Ce n'étaient pas les sièges avants d'origines. Cela a donc été un peu galère pour faire correspondre les mousses et les recouvrements commandés pour des sièges d'une 1970. Pour les jantes, je les trouvais bien...mais quand je vois celles de la 69 de Fross : elles en jettent. Il faut aussi que je m'occupe de la couleur, du moteur... ce sera pour l'hiver. Sans TDB fonctionnel, je ne faisais plus que de petits tours. Maintenant, tout redevient possible.
Un grand merci pour vos conseils.
JF
Titre: Re : Mustang 302
Posté par: JACOB JF le 24 Juin 2018 à 11:59:46
Bonjour,

Pour répondre à une question de Fross, ma boite de vitesse automatique porte la référence C6AP-7D027-C et le carter de vidange est rectangulaire et aimanté.   Voir la photo.
J'ai deux demandes d'infos :
- j'imagine qu'il s'agit d'une boîte de type C6 (les 2 premiers chiffre et lettre de cette référence) ?
- A côté du N° C6AP... il est aussi repris la référence (fraction ?) 2/70 : de quoi s'agit-il ?
- Quel est la fréquence du changement de l'huile de boîte ?

Et une bête question : A partir de quand peut-on dire qu'une carrosserie est de type hardtop ou sportsroof

Merci par avance pour vos conseils avisés.

JF
Titre: Re : Mustang 302
Posté par: Fross le 24 Juin 2018 à 12:19:28
Salut JF

Non  non1  Ta boite est une C4.
La référence C6 rapporte à une boite de 1966. Pour te donner un exemple, toutes les pièces référencées sur ma '69 commencent par C9.

Ta mustang est une hardtop, comme la mienne.
Le nom Sportroof est l'appellation commerciale Ford pour le modèle fastback.

François



Titre: Re : Mustang 302
Posté par: JACOB JF le 24 Juin 2018 à 12:44:57
Bonjour François.
Merci pour ta réponse rapide et précise.
Passe un bon dimanche.
JF
Titre: Re : Mustang 302
Posté par: Fross le 24 Juin 2018 à 22:03:09
Bon dimanche? Bof, bof... J'ai voulu remettre à niveau mon liquide de DA, et j'en ai foutu partout.
Putain... des fois j'ai deux mains gauches.   sbhy

Enfin, c'est bon, tout est rentré dans l'ordre maintenant.   ;D
Titre: Re : Mustang 302
Posté par: JACOB JF le 24 Juin 2018 à 22:32:25
J'ai eu la même blague il y a 10 jours, mais je ne suis plus à une tache d'huile près.
Sympa l'émoticône qui se tape la tête :)
Titre: Mustang 302 : changement anarchique de régime moteur
Posté par: JACOB JF le 01 Juillet 2018 à 22:29:29
Bonsoir,

J'ai une fois de plus besoin de conseils pour tenter de trouver une nouvelle panne...
Ce jour, j'ai été tester mon tout nouveau systèmes de freins (nouvelles mâchoires, nouveaux cylindres et maître cylindre, nouveaux flexibles et même un cervo-frein (il n'y en avait pas avant). Après 10 km, j'ai dû m'arrêter, car les roues se bloquaient progressivement. Le tout a aussi un peu chauffé. J'ai dû écarter quelque peu le maître-cylindre du cervo-frein, ce qui m'a permis de revenir. Il s'agit d'une question de réglage (enfin, j'espère...), cela ne m'inquiète pas trop.
Mon problème (actuellement sans solution) est que le moteur a eu du mal a redémarrer, il s'est même arrêté à plusieurs reprises en étant au ralenti.En route, il accélérait même progressivement tout seul. De retour à la maison, le ralenti n'était pas si ralenti que ça.
D'où viendrait le problème : visses platinées déréglées (elles ont été réglées il y a qqes mois de cela), autre origine ?? J'avoue que je calle (comme la voiture tout à l'heure).

Merci par avance pour vos conseils. Ils sont les bienvenus :)

A bientôt

JF
Titre: Re : Mustang 302
Posté par: Fross le 01 Juillet 2018 à 22:56:31
Qu'appelles tu servofrein? Le mastervac (assistance de freinage) ?
Si oui, c'est pas bon car ton maître cylindre n'est pas prévu pour.
Remonte tout, mais sans servo frein.

Pour le calage, difficile à dire. Essaye un réglage de l'avance à l'allumage

François
Titre: Re : Mustang 302
Posté par: JACOB JF le 01 Juillet 2018 à 23:05:39
F
Merci pour ta réponse.il s agit bien d une assistance au freinage.
J ai changé de maître cylindre et en ai acheté un nouveau pour freinage assisté 4 tambours.
Le callage n était qu' une piste. Je ne sais même pas si  un calllage déréglé peut générer ce comportement moteur.
JF
Titre: Re : Mustang 302
Posté par: Fross le 03 Juillet 2018 à 17:57:29
Il est aussi possible que ton carburateur soit complètement rincé (c'est le 2V d'origine?)
Titre: Re : Mustang 302
Posté par: JACOB JF le 05 Juillet 2018 à 12:53:27
c'est un neuf.
je viens en fait de trouver : en obstruant un embout de sortie de ce carbu (sortie côté radiateur), le régime s'est stabilisé.
Je l'ai donc obstrué et tout est redevenu normal.
La dépression nécessaire à alimenter l'assistance au freinage avait sûrement une incidence sur l'action de cet embout. Maintenant quel tuyau cet embout est-il destiné à accueillir ? Ou est-il seulement nécessaire d'y raccorder quelque chose ...? Cela refonctionne et je ne me pose plus trop de question.
JF
Titre: Re : Mustang 302
Posté par: thor_eyerdhal le 05 Juillet 2018 à 14:35:42
Tous les piquages n'accueillent pas forcément quelque chose, mais il est évident qu'ils doivent être soit reliés soit bouchés sinon : PRISE d'AIR.

Et plus le diamètre est important plus le bordel crée sera important...
Titre: Re : Mustang 302
Posté par: JACOB JF le 05 Juillet 2018 à 19:10:46
un truc de plus qu'il est bon de connaître.
Bonne journée
JF