Au retour d'une bonne balade de 200 km ce dernier dimanche, j'avais oublié l'heure d'hiver : Donc route de nuit... ::) Et position "phare" : Tout va bien en "code" sur 20/30 km (mais la position "plein phare" à la commande au pied ne donne rien, sauf le voyant rouge au milieu du TDB..)
Puis, brutalement, les "codes" se mettent à clignoter d'une manière complétement aléatoire : 10 secondes allumés, 5 secondes éteints, puis de nouveau allumés, etc. ? ??? En position "veilleuse" pendant 5 minutes (car je suivais d'autres voitures devant...), je remets les phares, et là, ça fonctionne pendant 5 minutes, puis, de nouveau les clignotements...
Je me demande si je n'ai pas un souci de charge (alternateur ?), car en arrivant chez moi, donc au ralenti, les clignotants (les vrais) se sont mis à ralentir nettement leur cadence, comme si la centrale clignotants n'arrivait plus à suivre...
Pas de soucis de batterie, à priori, car au démarrage du moteur, c'est clair et fort...
Précision : Les vitres de phare sont gravées "H4", mais n'ayant pas démonté les globes, je ne suis pas si sûr que ça que ce soit des ampoules H4, vu la puissance limitée du flux lumineux...Mais bon, ça ne doit pas avoir de rapport.
Donc, il ne s'agit pas d'un problème d'ampoules, qui fonctionnent ?
L'indicateur de charge sur le TDB ne donne pas grand-chose, il est obstinément fixé à la position centrale, avec un peine un demi-millimètre vers le + ou le -, et encore...Je ne m'en préoccupais pas plus que ça jusqu'à maintenant...
Ou tout simplement l'interrupteur de pied qui déconne
Non, je ne crois pas, car le clignotement s'active, quelle que soit la position du contacteur à pied, qui ne concerne que le "plein phare". Si je n'y touche pas (ou que je l'actionne pour se mettre en "off", donc voyant rouge au centre du TDB éteient), j'ai ce clignotement...?
Si le contact d'alimentation du swicht est foireux, tes feux avants peuvent clignoter soit alterner codes/phares, soit allumés/éteints.
Pour tes ampoules c'est facile de voir si c'est des H4 ou non, et sans démontage smk
Je dirai que tu as des soucis avec ton interrupteur de codes , il faudrait le démonter pour voir si les cosses ne sont pas oxydées.
Quand tu suis les fils de tes ampoules ( H4 ) ça va vers un relais ou c'est le faisceau d'origine ?
Citation de: olive82 le 31 Octobre 2022 à 11:33:01Je dirai que tu as des soucis avec ton interrupteur de codes , il faudrait le démonter pour voir si les cosses ne sont pas oxydées.
L'interrupteur de codes, c'est le bouton sur le TDB (avec variation de l'éclairage du TDB - qui, lui, fonctionne très bien - ) ?
Cet interrupteur fonctionne bien avec le premier cran (position "veilleuse")...
Citation de: olive82 le 31 Octobre 2022 à 11:33:01Pour tes ampoules c'est facile de voir si c'est des H4 ou non, et sans démontage smk
Ah bon, sans démontage ? ??? A part la mention "H4" sur la vitre (mais qui ne veut peut-être rien dire ?)
Citation de: olive82 le 31 Octobre 2022 à 11:33:01Quand tu suis les fils de tes ampoules ( H4 ) ça va vers un relais ou c'est le faisceau d'origine ?
Pas très facile de suivre les fils...Mais bon, dans un premier temps, je vais démonter les globes des deux phares pour voir ce qu'il y derrière, et la connectique des ampoules...
c'est tout simplement le bi-lame du commutateur de phare qui chauffe ... rien de bien méchant ... donc soit mettre des relais, soit passer en LED LOL
t'as de la chance, certains se tordent tellement qu'il faut 5 bonnes minutes pour se réarmer
Citation de: toine10 le 31 Octobre 2022 à 14:05:05c'est tout simplement le bi-lame du commutateur de phare qui chauffe ...
Et il est où ce bi-lame du commutateur de phare ? Est-ce qu'il se change ?
Donc, démontage d'un des phares : Il s'agit bien de "H4" : Le globe est Indien (!) de marque AUTOPAL, mais l'ampoule est une PHILIPS "premium" H4 de 50/55 W. RAS sur la connection 3 broches que j'ai remonté sans problèmes (avec un peu de WD 40 dedans...)
Bien sûr, un emplacement de veilleuse non connecté...C'est pas tellement d'origine... >:( Mais ce n'est pas de ce côté que je résoudrai mes soucis !
Globe phare + H4.jpg
Phare H4.jpg
Et je viens de faire un petit test : Démarrage (donc moteur froid) du premier coup de démarreur (ça fait toujours plaisir... :)...Tout fonctionne (veilleuse, codes, plein phare, clignotants...klaxon, tout !). Rien à voir avec hier soir où je pestais contre ces phares clignotants...
Donc, il y d'évidence un problème de "chauffe"...Comme vous le disiez plus haut. Mais quid du "bi-lame" ???
Normalement quand on met des H4 il faut faire la modif du faisceau avec un relais, sinon tu as un risque que ça crame , les H4 tirent plus de jus que les ampoules scellées d'origine et les fils vont fondre ......donc risque de feu dans ta mustang sbhy sbhy
Il te faut regarder si cette modif a été faite , c'est important
Citation de: APEMA le 31 Octobre 2022 à 14:56:12Citation de: toine10 le 31 Octobre 2022 à 14:05:05c'est tout simplement le bi-lame du commutateur de phare qui chauffe ...
Et il est où ce bi-lame du commutateur de phare ? Est-ce qu'il se change ?
non ça se change pas, c'est interne à ton commutateur
et comme le dit olive, tu risque d'y foutre le feu si pas de relais de puissance ...
Citation de: olive82 le 31 Octobre 2022 à 21:48:39quand on met des H4 il faut faire la modif du faisceau avec un relais
bien1 bien1 bonne info !
Donc, le commutateur, c'est ça : https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19651968-bouton-commutateur-interrupteur-phare-headlight-switch-sw441-acp-fmeh011a-c5zz11654br-p-176280.html
J'ai donc trois solutions :
- Installer des relais et conserver les H4 actuels, ainsi que le commutateur qui fonctionne
- Installer des phares à LEDS
- Installer des phares d'origine, lampes à filament à l'ancienne (pourquoi pas en couleur jaune :D , comme à l'époque pour les Mustang importées en France ?), avec les vitres ad'hoc.
Accessoirement, ne pas rouler de nuit, au-delà de 10/15 minutes ! :)
Mais pour trancher, que de questions !
- Où installer les fameux relais et lesquels ?
- Montage de LEDS : Changement des globes et vitres ? Lesquels ?
- Phares d'origine : J'ai l'ompression que tout ce qui est vendu aujourd'hui est en H4, pas de trace des ampoules à filament ?
Ici tu as les ampoules scellées d'origine mais forcément ça éclaire moyen smk smk
https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641973-sauf-1969-optique-ampoule-feux-phare-lampe-pouces-inch-round-halogen-sealed-beam-headlamp-scott-drake-c0dz13007a-p-138963.html
Si tu veux mettre des Leds , c'est forcément pas le même prix et ce n'est pas autorisé en France sauf si c'est une monte d'origine
https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641973-sauf-1969-lampe-phare-led-headlamp-kit-scott-drake-c5zz13007led-p-206046.html
Pour le relais ......faut chercher dans cette rubrique, ce montage a déjà été expliqué plusieurs fois , désolé là pas trop le temps de chercher smk
Citation de: olive82 le 01 Novembre 2022 à 12:01:54Ici tu as les ampoules scellées d'origine mais forcément ça éclaire moyen smk smk
https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641973-sauf-1969-optique-ampoule-feux-phare-lampe-pouces-inch-round-halogen-sealed-beam-headlamp-scott-drake-c0dz13007a-p-138963.html
Oui, pas très cher, mais il est indiqué "halogène", donc c'est quoi exactement ? Des ampoules à filament ? (Les ampoules H4 sont "halogènes"). Il est indiqué également que ce sont aux normes US pas Europe, et difficultés pour régler ? Mais du coup, plus de "bi-lame" qui chauffe ? Par contre, je me demande si la puissance lumineuse est si inférieure que ça aux H4..? Sur mes motos des années 1970, certaines sont en "origine" à filaments, d'autres en H4, et c'est loin d'être "le jour et la nuit" entre les deux modes...Mais il est vrai, sur un seul phare...
Citation de: olive82 le 01 Novembre 2022 à 12:01:54Si tu veux mettre des Leds , c'est forcément pas le même prix et ce n'est pas autorisé en France sauf si c'est une monte d'origine
https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641973-sauf-1969-lampe-phare-led-headlamp-kit-scott-drake-c5zz13007led-p-206046.html
Ah oui, pas le même prix ! >:( Et donc problèmes au contrôle technique ??? J'imagine que la puissance lumineuse doit être très supérieure...!
Citation de: olive82 le 01 Novembre 2022 à 12:01:54Pour le relais ......faut chercher dans cette rubrique, ce montage a déjà été expliqué plusieurs fois , désolé là pas trop le temps de chercher smk
OK, j'ai trouvé sur le forum, mais le "package" complet avec relais me parait un peu complexe à monter pour un non-électricien auto comme moi !
ça c'est l'origine .....ça éclaire mais un peu moins qu'une ampoule H4
https://www.rockauto.com/fr/catalog/ford,1968,mustang,4.7l+289cid+v8,1132322,electrical-bulb+&+socket,headlamp+bulb,11701
Livrés chez toi ( 2 ampoules ) pour 47,62€ transport , douanes et remise inclus bien1
Pour ce prix tu peux faire le test et avec ça plus de coupures en roulant et pas de modif à faire
Les "sealed beam" d'origine US ne sont pas conformes au Code de la Route.
Dans les années 60, en France, on utilisait de style d'ampoules :
(https://zupimages.net/up/22/44/30oj.jpg)
https://www.classicautoelec.com/fr/code-europ%C3%A9en/650-ampoule-code-europeen-jaune-12v.html
Elles sont légales, consomment beaucoup moins que les H4 et passent sans problème avec le câblage d'origine. Eclairage faiblard parfaitement "d'époque" ;D
Restent 2 solutions :
- garder les H4 et monter un kit de relais (légal). Ce style de kit
https://www.amazon.fr/HUIQIAODS-Ampoule-C%C3%A2blage-c%C3%A9ramique-Harnais/dp/B0964RHTXJ/ref=sr_1_6?crid=2HBNDMPY7V58I&keywords=kit%2Brelais%2Bphare&qid=1667308220&sprefix=kit%2Brelais%2B%2Caps%2C126&sr=8-6&th=1
est facile à monter. Si tu ne t'en sors pas, le forum t'aidera ;
- monter des LED : non-homologuées, mais faisceau légal (difficile à déceler au CT s'il y a un cache metallique sur l'ampoule ;) )
J'ai eu le même problème, du coup montage d'un système avec relai.
Je les ai "planqué" derrière la poche de lave glace.
Depuis plus de problème d'éclairage ni de risque de faire flamber le tdb.
P_20160203_211152.jpg
P_20160203_211640.jpg
Moi j'ai déjà testé la conso des H4 LEDS , forcément c'est bien moins que les ampoules scellées d'origine donc pas besoin de mettre des relais smk smk
Juste pour comprendre : Si je prends des "sealed beam", donc proches de l'origine, c'est que l'ampoule est scellée dans le globe, non ? Donc impossible de placer des ampoules jaunes à l'ancienne, comme celles que montre FLYER34 plus haut ? Dans ces "sealed beam", aucune indication de la puissance des ampoules, et le terme "halogène" me surprend...Car si c'est pour changer et me retrouver avec une puissance proche de mes H4 sans relais, c'est pas terrible... ???
D'autre part, sur une échelle de 1 à 5 de puissance d'éclairage, avec 1 pour les ampoules (jaunes ou pas) d'époque en "sealed beam", on aurait 2 pour les ampoules H4 et 3 ou 4 pour les leds ?
En fait l'origine est un globe complet scellé donc quand c'est grillé faut encore changer le globe .
Dans ton phare actuel tu mets des H4 ' halogène ' mais tu peux aussi mettre des ampoule H4 leds, c'est ce que je vais faire mais ce n'est pas vraiment autorisé sur la route parce que ça éclaire trop smk
du moins au plus .....ampoules scellées d'origine, ampoule jaune , H4 puis le mieux H4 leds mais pas autorisé en France sauf si montage d'origine
Citation de: olive82 le 02 Novembre 2022 à 11:22:31En fait l'origine est un globe complet scellé donc quand c'est grillé faut encore changer le globe .
Dans ton phare actuel tu mets des H4 ' halogène ' mais tu peux aussi mettre des ampoule H4 leds, c'est ce que je vais faire mais ce n'est pas vraiment autorisé sur la route parce que ça éclaire trop smk
du moins au plus .....ampoules scellées d'origine, ampoule jaune , H4 puis le mieux H4 leds mais pas autorisé en France sauf si montage d'origine
Oui attention aux ampoules LED, ça éclaire la route mais aussi les oiseaux, on te voit de l'espace avec ces trucs la. Du coup les gens qui arrivent en face vont avoir la haine ;D
Citation de: olive82 le 02 Novembre 2022 à 11:22:31Dans ton phare actuel tu mets des H4 ' halogène ' mais tu peux aussi mettre des ampoule H4 leds, c'est ce que je vais faire mais ce n'est pas vraiment autorisé sur la route parce que ça éclaire trop smk
Donc, ce type d'ampoules en lieu et place de mes actuelles H4, en conservant les vitres marquées "H4" : Ca parait assez simple, avec la broche 3 contacts permettant de changer l'ampoule JH4 actuelle par ces Leds, sans plus de manipulation...
https://www.france-xenon.com/fr/4715-kits-bi-led-h4
https://www.ledperf.com/ampoule-h4-led-all-inside-anti-erreur-odb-p-34696.html
https://www.manomano.fr/p/ampoules-de-phare-h4-led-2pcs-h4-9003-kit-de-conversion-dampoule-de-phare-led-40w-8000lm-faisceau-hi-lo-extremement-lumineux-6000k-cree-chips-kit-de-conversion-de-remplacement-de-phare-halogene-blanc-pur-27895526
Mais quelle différence avec les ensembles complets vendus par SP :
https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641973-sauf-1969-lampe-phare-led-headlamp-kit-scott-drake-c5zz13007led-p-206046.html
L'ensemble SP permet sans doute d'obtenir une lumière moins violente, car canalisée par la forme "prévue pour" des verres de phares ?
Citation de: olive82 le 02 Novembre 2022 à 11:22:31En fait l'origine est un globe complet scellé donc quand c'est grillé faut encore changer le globe ...
Donc, pas possible de placer des ampoules "jaunes" dedans. Et ces "sealed beam", ils ont quelle ampoule ? Si c'est du H4, il serait totalement inutile que je change mes phares actuels pour ces "sealed beam", car la puissance appelée sera la même qu'actuellement ?
Citation de: adrien78 le 01 Novembre 2022 à 18:22:47J'ai eu le même problème, du coup montage d'un système avec relai.
Je les ai "planqué" derrière la poche de lave glace.
Ce n'est pas tellement l'emplacement des relais qui me fait hésiter (On a de la place dans le compartiment moteur ! :) ) mais bien les branchements côté connecteur à 3 broches femelle côté ampoule, et surtout côté commande au TDB ??? :(
Citation de: APEMA le 02 Novembre 2022 à 16:56:13mais bien les branchements côté connecteur à 3 broches femelle côté ampoule, et surtout côté commande au TDB ??? :(
Pour monter un relais sur les phares, pas besoin d'aller jusqu'au tableau de bord, il suffit de te repiquer dans le compartiment moteur.
De même si tu as les klaxons d'origines, c'est pas mal non plus de les monter sur un relais.
Tu as énormément de plans et vidéos sur le net pour monter tes relais, ce n'est pas compliqué et ça minimise beaucoup le risque d'incendie accidentel au tableau de bord, et comme ça tu ne te poses plus de question au sujet des ampoules de phares, tu montes en classique H4 philips et roule..
Les LEDs, il y a tellement de branquignoles qui font n'importe quoi que la route devient chiante de nuit, et un jour ils vont remettre de l'ordre là dedans et ça va réglementer et contrôler a tout va, et c'est une bonne chose...
Pour les H4leds, j'ai pris du Aliexpress smk
Citation de: APEMACe n'est pas tellement l'emplacement des relais qui me fait hésiter (On a de la place dans le compartiment moteur ! :) ) mais bien les branchements côté connecteur à 3 broches femelle côté ampoule, et surtout côté commande au TDB ??? :(
Si le kit est bien fait tu as une prise mâle à brancher sur une des prises femelles qui alimentait un des phares d'origine.
A partir le là, le faisceau fourni dans le kit va aux 2 H4.
Il reste juste un fil rouge avec un fusible à brancher directement sur le "+" de la batterie et un fil noir à boulonner sur la caisse... et c'est tout.
Je rappelle que les sealed beams ne sont pas conformes au Code de la Route français : elles n'ont pas le faisceau "code européen" (coupure franche + bas côté eclairé) et sont prévues pour les US où il y a beaucoup de panneaux d'indication (noms des rues etc...) en hauteur.
Bilan elles ont un halo, non eblouissant pour les autres automobilistes, qui éclaire en hauteur.
Pour la puissance consommée : c'est 35 W en code, soit nettement moins que les H4.
https://www.bulbs.com/product/H6024C1#:~:text=65%2F35%20Watts%20for%20bi,use%20with%20automotive%20electrical%20systems.
P.S. pour les H4 LED, si on évite les premiers prix et que l'on règle correctement la hauteur, on obtient un meilleur éclairage, sans éblouir les autres usagers... et on passe au CT fingers in the nose.
Pub gratuite :
(https://zupimages.net/up/22/44/69zf.jpg)
https://www.amazon.fr/NOVSIGHT-Conversion-Ampoules-Remplacement-Halog%C3%A8nes/dp/B07S178H9Q/ref=sr_1_6?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=1ZKRP89N1T9BX&keywords=NOVSIGHT%2BKit%2BH4%2BLED&qid=1667427446&qu=eyJxc2MiOiIxLjAyIiwicXNhIjoiMC4wMCIsInFzcCI6IjAuMDAifQ%3D%3D&sprefix=novsight%2Bkit%2Bh4%2Bled%2Caps%2C111&sr=8-6&th=1
Citation de: FLYER34 le 02 Novembre 2022 à 23:20:22Citation de: APEMACe n'est pas tellement l'emplacement des relais qui me fait hésiter (On a de la place dans le compartiment moteur ! :) ) mais bien les branchements côté connecteur à 3 broches femelle côté ampoule, et surtout côté commande au TDB ??? :(
Si le kit est bien fait tu as une prise mâle à brancher sur une des prises femelles qui alimentait un des phares d'origine.
A partir le là, le faisceau fourni dans le kit va aux 2 H4.
Il reste juste un fil rouge avec un fusible à brancher directement sur le "+" de la batterie et un fil noir à boulonner sur la caisse... et c'est tout.
C'est un kit de ce genre là ? https://www.rccinnovations.com/index.php?show=menu-mustang-all#relays
Ou ça : https://ponyclassic.com/phares-pour-ford-mustang/120240910-faisceau-de-protection-phares-et-headlight-switch-avec-relais-et-fusible.html
Merci et mes excuses pour mes incompétences en électricité auto...! ;)
J'aimerais avoir une précision : Quand on pose un relais, le fil de commande initial et la masse servent à commander la fermeture du relais. Mais du coup, où est-ce que vous allez chercher la puissance ? Directement à la batterie, vous tirez un câble du + d'un diamètre supérieur avec un fusible ? Où vous retirez un câble depuis la boite à fusible ?
Le mieux est de tirer un nouveau câble ( + ) de la batterie , avec une section correcte et de la protéger avec un fusible de 10/15 amps
Citation de: Jeff/38 le 03 Novembre 2022 à 16:38:14où est-ce que vous allez chercher la puissance ? Directement à la batterie....
Encore une fois, tout est inclus dans le kit.
Citation de: FLYER34 le 02 Novembre 2022 à 23:20:22Il reste juste un fil rouge avec un fusible à brancher directement sur le "+" de la batterie et un fil noir à boulonner sur la caisse... et c'est tout.
Sur ce kit, par exemple, on voit le fil rouge à brancher directement sur la batterie (flèche en haut à droite) et les fils noirs pour la masse (flèche du bas) :
(https://zupimages.net/up/22/44/zcid.jpg)
P.S. on trouve des kits tout aussi valables sur la zone (pub gratuite).
Oui, sur la zone, le kit coûte 21 € et 95 € sur ponyclassic ...???
https://www.amazon.fr/iSpchen-Faisceau-C%C3%A2blage-Electrique-Conversion/dp/B08YR1648J/ref=sr_1_2_sspa?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=faisceau+cablage+phare+h4&qid=1627284442&s=automotive&sr=1-2-spons&p&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUEyRzY4V1U3VlhETVNEJmVuY3J5cHRlZElkPUEwMzI3NzMxMTBDQjBNMk1IOTNGNSZlbmNyeXB0ZWRBZElkPUEwMjE3NjI0RlY3MTJSQVBFUzBDJndpZGdldE5hbWU9c3BfYXRmJmFjdGlvbj1jbGlja1JlZGlyZWN0JmRvTm90TG9nQ2xpY2s9dHJ1ZQ&&sc=1&
https://ponyclassic.com/phares-pour-ford-mustang/120240910-faisceau-de-protection-phares-et-headlight-switch-avec-relais-et-fusible.html
A se demander si ce sont les mêmes ? Sans doute, pourtant, fabriqués à la même usine en Chine... :(
Ce sont les même c'est certain. La différence de prix, on appelle ça la marge ;D