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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Electricité - Gén. 1 => Discussion démarrée par: angele78 le 21 Avril 2014 à 20:22:54

Titre: Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: angele78 le 21 Avril 2014 à 20:22:54
Bonjour,

J'ai décidé de partir à la recherche du Youkounkoun car mon klaxon ne fonctionnait pas.
Alors déjà j'ai pas trouvé de Youkounkoun mais un bon gant en latex. Sans rire... et les fils non connectés.  ex1t
Après avoir reconnecté le klaxon et remis le ressort central (qui lui, se trouvait dans la boite à gant, allez comprendre...), hourra pépète à couiné.  ap:lo
Ma question du jour, le klaxon fonctionne parfaitement ou presque. Presque, parce qu'à chaque fois que j'appuie dessus j'ai des étincelles. Est-ce normal ou pas, sachant que les étincelles s'estompent au bout de deux pressions sur le klaxon ?
Par avance, merci pour vos conseils.
Titre: Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: jls38 le 21 Avril 2014 à 20:30:04
Pas d'étincelles chez moi. Et pas d'incendie non plus !
Titre: Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: jimmy conway le 21 Avril 2014 à 20:32:51
Étincelles?? Court-jus quelquepart attention!! En parlant du ressort, je n'ai toujours pas compris a quoi il sert ???
Titre: Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: mustang66 le 21 Avril 2014 à 20:40:54
Au montage, j'avais aussi des étincelles, c'est le ressort qui est trop prêt des pistes. Pour ma part, j'ai du isolé le ressort du cabochon, j'ai découpé un rond de caoutchouc fin que j'ai collé au fond du cabochon chromé avant de remettre le ressort, ensuite c'était bon. J'avais passé 2 heures dessus sans résultat avant, d'où la modification. Les étincelles sont dues à une surface importante de contact.

Salut
Titre: Re : Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: angele78 le 21 Avril 2014 à 21:25:38
Citation de: mustang66 le 21 Avril 2014 à 20:40:54
Au montage, j'avais aussi des étincelles, c'est le ressort qui est trop prêt des pistes. Pour ma part, j'ai du isolé le ressort du cabochon, j'ai découpé un rond de caoutchouc fin que j'ai collé au fond du cabochon chromé avant de remettre le ressort, ensuite c'était bon. J'avais passé 2 heures dessus sans résultat avant, d'où la modification. Les étincelles sont dues à une surface importante de contact.

Salut

Ce qui explique qu'il y avait un cache de batterie sur le ressort.... Cela avait dû être mis à l'époque et moi je l'ai enlevé car je ne voyais pas ce que ça faisait dessus, vu que, comme le l'ai expliqué, le ressort était dans la boite à gant. Je l'ai gardé, je vais donc le remettre demain et vous dirais si j'ai encore des étincelles.
Titre: Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: angele78 le 22 Avril 2014 à 19:36:07
Voilà le rapport du jour : j'ai isolé le ressort comme conseillé, mais il y a toujours des petites étincelles. C'est quoi docteur ?
Titre: Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: jls38 le 22 Avril 2014 à 20:23:54
Si je comprends bien, tu as des étincelles mais ton klaxon fonctionne quand même. Est-ce que tu as des étincelles en continu ? Juste au début quand tu appuie ? Juste avant que le klaxon se mette en route ?

En te lisant j'ai l'impression que si tu appuie, tu as le son et la lumière (klaxon et étincelles) en continu.
Titre: Re : Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: angele78 le 22 Avril 2014 à 21:02:07
Citation de: jls38 le 22 Avril 2014 à 20:23:54
Si je comprends bien, tu as des étincelles mais ton klaxon fonctionne quand même. Est-ce que tu as des étincelles en continu ? Juste au début quand tu appuie ? Juste avant que le klaxon se mette en route ?

En te lisant j'ai l'impression que si tu appuie, tu as le son et la lumière (klaxon et étincelles) en continu.
Les étincelles se font lorsque les plaques rentrent en contact et effectivement le klaxon fonctionne. Si j'appuie en continu sur le klaxon, hormis le son, il n'y a pas d'étincelles. Dès que je relache le cabochon, petites étincelles, et encore, c'est aléatoire.
Pour résumer ce n'est en continu c'est juste au moment ou le contact se fait et se "défait".
J'espère être clair car lorsque je me relis, je n'ai pas l'impression de l'être...
Titre: Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: jls38 le 22 Avril 2014 à 21:22:05
Tu es parfaitement clair :)

Tu as des étincelles lorsque les plaques sont proches, mais pas encore en contact... La tension de claquage dans l'air sec est d'environ 3000 volts pas millimètre, et d'environ 1000 volts dans l'air humide. Cela nous donne comme distance de claquage respectivement 30 et 10 micromètres pour du 12 volts, ce qui est très peu et devrait normalement être quasi-impossible à maintenir lorsque tu appuie sur le klaxon.

Les plaques sont-elles propres ? Et régulières ?
Titre: Re : Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: angele78 le 23 Avril 2014 à 17:54:20
Citation de: jls38 le 22 Avril 2014 à 21:22:05
Tu es parfaitement clair :)

Tu as des étincelles lorsque les plaques sont proches, mais pas encore en contact... La tension de claquage dans l'air sec est d'environ 3000 volts pas millimètre, et d'environ 1000 volts dans l'air humide. Cela nous donne comme distance de claquage respectivement 30 et 10 micromètres pour du 12 volts, ce qui est très peu et devrait normalement être quasi-impossible à maintenir lorsque tu appuie sur le klaxon.

Les plaques sont-elles propres ? Et régulières ?
Voilà l'objet du délit ci-dessous.
Je ne pense pas que les plaques soient d'origine vu leur état plus que correct , donc je dirais qu'elles sont propres et régulières.
Donc sur cette pièce il y a trois points de contacts comme celui là. C'est de ces contacts que viennent les petites étincelles dès qu'elles touchent l'autre plaque. ça dure une fraction de seconde car si j'appuie sur le klaxon en continu il n'y a plus que le son.

Titre: Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: jimmy conway le 23 Avril 2014 à 19:47:20
ces points de contacts tu peux les poncer legérement pour accentuer la distance entre tes plateaux mais attention car c'est un alliage trés tendre.
Titre: Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: jls38 le 23 Avril 2014 à 21:15:58
En voyant l'objet du délit, je dirais que c'est normal, pas à s'inquiéter.
Titre: Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: angele78 le 24 Avril 2014 à 13:09:12
Oki doki,
Je vais laisser comme ça pour le moment. Je verrai avec le temps comment ça se passe et surveiller de prêt.
Titre: Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: Thierry le 24 Avril 2014 à 21:19:38
Le plots de contact paraissent en bon état? Un mauvais contact peut provoquer ces éticelles et si tu ne veux pas demonter pour les poncer tu peux les ameliorer avec de la graisse ou un nettoyant electronique comme expliqué sur le forum anglais:
https://www.mustangv8.com/forum/classic-mustang-technical-forum/69-mustang-horn-repair/ (https://www.mustangv8.com/forum/classic-mustang-technical-forum/69-mustang-horn-repair/)
Titre: Re : Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: angele78 le 25 Avril 2014 à 16:51:35
Citation de: Thierry le 24 Avril 2014 à 21:19:38
Le plots de contact paraissent en bon état? Un mauvais contact peut provoquer ces éticelles et si tu ne veux pas demonter pour les poncer tu peux les ameliorer avec de la graisse ou un nettoyant electronique comme expliqué sur le forum anglais:
https://www.mustangv8.com/forum/classic-mustang-technical-forum/69-mustang-horn-repair/ (https://www.mustangv8.com/forum/classic-mustang-technical-forum/69-mustang-horn-repair/)
Merci,
Je vais alors essayer un petit ponçage + un coup de nettoyant électronique et vous tiens au courant...
Titre: Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: angele78 le 27 Avril 2014 à 22:38:48
Bonsoir,

Ce week-end j'ai poncé "délicatement" les plots de contacts et nettoyé ces derniers. J'ai toujours des petites étincelles lorsqu'elles je j'appuie sur le klaxon et que les plots rentrent en contact avec l'autre plaque...
Qu'est ce que je peux faire de plus ?
(Je précise que je n'ai démonté que la partie après le volant pour tout rebrancher. Je n'ai pas démonté le volant et ne suis pas allée voir plus loin).
Titre: Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: jls38 le 27 Avril 2014 à 22:47:10
J'aimerai savoir si cela survient également sans les klaxons : débranche d'abord les klaxons, et ensuite appuie sur le "klaxon" au milieu du volant. Est-ce qu'il y a encore une étincelle ?

Si oui, alors tu as peut-être un court-circuit quelque part.

Si non, alors tu n'as pas de court-circuit, et cette étincelle se produit "naturellement" lorsque tu fermes le circuit électrique en appuyant sur le "klaxon" au milieu du volant.

Précision important : j'ai deux klaxons sous mon capot, et les deux fonctionnent. Est-ce également le cas pour toi ? Et regarde également si l'étincelle ne se produirait qu'avec un seul des klaxons branchés.
Titre: Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: angele78 le 28 Avril 2014 à 12:10:45
Merci JLS. Je vais tester, comme tu me l'as dit, tout ça ce soir car ça me tracasse.
J'ai, comme toi, 2 klaxons et ils fonctionnent tous les 2.
Titre: Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: mustang66 le 28 Avril 2014 à 19:15:12
Sur la mienne je l'observais avec deux klaxons neufs.
Titre: Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: angele78 le 28 Avril 2014 à 19:32:37
Mustang66 : Vu l'état de mes klaxons, s'ils ne sont pas d'origine ils n'en sont pas loin... et ils fonctionnent tous les deux.

JLS : Je viens à l'instant de faire les tests.
1) Les deux klaxons débranchés : pas d'étincelles.
2) Un des deux klaxons et vice versa, débranché : petites étincelles.
Donc, ce n'est pas trop grave...
Titre: Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: jls38 le 28 Avril 2014 à 20:16:19
Oui, ce n'est probablement pas grave, ce doit être tout simplement l'établissement des contacts.

Après tout, tous ceux qui ont déjà joué dans le noir avec un circuit routier Jouef, Scalextric, Carrera, etc... ont déjà observé des étincelles en-dessous des voitures, et c'est également du 12 volts.
Titre: Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: Thierry le 29 Avril 2014 à 02:11:35
Oui c'est sans risque mais ca fait quand meme un peu lache de klaxonner a un chauffard et de baisser la tete au meme moment pour surveiller les étincelles. lol
Titre: Re : Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: angele78 le 29 Avril 2014 à 09:49:56
Citation de: Thierry le 29 Avril 2014 à 02:11:35
Oui c'est sans risque mais ca fait quand meme un peu lache de klaxonner a un chauffard et de baisser la tete au meme moment pour surveiller les étincelles. lol
LOL
Me connaissant, je pense que si je croise un chauffard, il aura plutôt le droit à un regard fulgurant... Je risque plutôt d'oublier les étincelles... Mais ça je vous le dirai. N'empêche que ç'est tout de même utile le klaxon. Une fois, sur une petite route de campagne, un papy devant s'arrête net au milieu de la route. J'ai pensé au forum, à ce que j'ai pu lire et je me suis dis que j'allais quand même pas sortir la tête de la voiture pour faire pouet pouet. On se sent un peu seule dans ces cas là...
Titre: Re : Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: angele78 le 29 Avril 2014 à 09:53:35
Citation de: jls38 le 28 Avril 2014 à 20:16:19
Oui, ce n'est probablement pas grave, ce doit être tout simplement l'établissement des contacts.

Après tout, tous ceux qui ont déjà joué dans le noir avec un circuit routier Jouef, Scalextric, Carrera, etc... ont déjà observé des étincelles en-dessous des voitures, et c'est également du 12 volts.
Merci beaucoup pour tes conseils.
Il est vrai que sur les circuits électriques il y a souvent des petites étincelles sous les voitures mais je n'aurais jamais associé cela avec un klaxon. Je jouais plus à la Barbie moi... LOL
Titre: Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: coupe69 le 29 Avril 2014 à 15:33:41
Je me demande si ce ne serait pas cette pièce qui serait complètement aplatie ,

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Sur mon coupé 70 , j'ai eu le cas , cette pièce en plastique permet de maintenir la bonne distance entre les platines de contact , elle était tellement usée et plate  que le contact était trop franc ce qu provoquait des étincelles . le précédent proprio devait être un acharner du bouton central  ;D
Titre: Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: jls38 le 29 Avril 2014 à 20:03:48
C'est un machin qui s'écrase quand on appuie sur le klaxon ? Et qui autrement isole le ressort des contacts du klaxon ?
Titre: Re : Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: angele78 le 29 Avril 2014 à 21:32:10
Citation de: coupe69 le 29 Avril 2014 à 15:33:41
Je me demande si ce ne serait pas cette pièce qui serait complètement aplatie ,

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Sur mon coupé 70 , j'ai eu le cas , cette pièce en plastique permet de maintenir la bonne distance entre les platines de contact , elle était tellement usée et plate  que le contact était trop franc ce qu provoquait des étincelles . le précédent proprio devait être un acharner du bouton central  ;D
J'ai pas ça moi !
Titre: Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: mustang66 le 29 Avril 2014 à 21:59:37
Moi non plus, ça dépend peut être de la marque du volant ? moi c'est un Grant ???
Titre: Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: coupe69 le 29 Avril 2014 à 22:24:15
oui , c'est peut être en fonction du volant , tu as quoi angele?

Voici le kit complet monté     http://www.cjponyparts.com/horn-ring-contact-kit-1965-1966/p/HW1569/ (http://www.cjponyparts.com/horn-ring-contact-kit-1965-1966/p/HW1569/)

ou le kit complet http://johnsmustang.com/Horn-Ring-65-66-Mustang-Concours (http://johnsmustang.com/Horn-Ring-65-66-Mustang-Concours)





Titre: Re : Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: angele78 le 30 Avril 2014 à 01:05:07
Citation de: coupe69 le 29 Avril 2014 à 22:24:15
oui , c'est peut être en fonction du volant , tu as quoi angele?

Voici le kit complet monté     http://www.cjponyparts.com/horn-ring-contact-kit-1965-1966/p/HW1569/ (http://www.cjponyparts.com/horn-ring-contact-kit-1965-1966/p/HW1569/)

ou le kit complet http://johnsmustang.com/Horn-Ring-65-66-Mustang-Concours (http://johnsmustang.com/Horn-Ring-65-66-Mustang-Concours)
J'ai ça comme volant. C'est un Grant non ?
Du reste je trouve le bois un peu terne. Qu'est ce que je peux utiliser pour redonner au bois un coup de fraîcheur ? De la cire d'abeille ou existe t'il un produit miracle ?
Titre: Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: coupe69 le 30 Avril 2014 à 08:48:05
Ha oui , les pièces que je montre sont pour un volant avec le klaxon dans les branches , pour le tient , le rond n'existe pas , peut pas t'aider alors , je ne connais pas ce volant  :-\ .  rnr
Titre: Re : Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: angele78 le 30 Avril 2014 à 09:36:03
Citation de: coupe69 le 30 Avril 2014 à 08:48:05
Ha oui , les pièces que je montre sont pour un volant avec le klaxon dans les branches , pour le tient , le rond n'existe pas , peut pas t'aider alors , je ne connais pas ce volant  :-\ .  rnr
Pas de soucis. On m'a déjà bien aidé.
Titre: Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: mustang66 le 30 Avril 2014 à 19:29:44
Salut,

J'ai jamais essayer, mais il y a ça.  http://artdec.ca/p/140/acide-oxalique (http://artdec.ca/p/140/acide-oxalique)

Tu n'as pas essayer de poncer derrière pour faire un essai ?
Titre: Re : Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: angele78 le 01 Mai 2014 à 12:48:18
Citation de: mustang66 le 30 Avril 2014 à 19:29:44
Salut,

J'ai jamais essayer, mais il y a ça.  http://artdec.ca/p/140/acide-oxalique (http://artdec.ca/p/140/acide-oxalique)

Tu n'as pas essayer de poncer derrière pour faire un essai ?
Merci. Je ne connaissais pas du tout.
Je pensais, effectivement, que je pourrais poncer légèrement et vernir idéalement dans la teinte d'origine. J'ai un peu peur, si j'utilise une cire, que le volant soit un peu collant. Je vais réfléchir à la question. Ce n'est pas urgent non plus. Dès que je m'en occupe, je vous ferai un retour.
Titre: Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: Thierry le 01 Mai 2014 à 16:51:20
C'est la graisse des mains qui a terni le volant alors un bon degraissant nettoyant pour bois devrais faire l'affaire. Il n'y a pas d'ébénistes dans le coin? ;D
Titre: Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: Thierry le 01 Mai 2014 à 16:53:46
Ca peut etre?
http://www.castorama.fr/store/Degraissant-bois-1-Litre-PRDm733012.html (http://www.castorama.fr/store/Degraissant-bois-1-Litre-PRDm733012.html)
Titre: Re : Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: angele78 le 01 Mai 2014 à 18:25:15
Citation de: Thierry le 01 Mai 2014 à 16:51:20
C'est la graisse des mains qui a terni le volant alors un bon degraissant nettoyant pour bois devrais faire l'affaire. Il n'y a pas d'ébénistes dans le coin? ;D
Je viens de faire un saut sur le web.
J'ai trouvé ce site : http://www.minicorp.net/m_meca_038.asp (http://www.minicorp.net/m_meca_038.asp)
En définitif, après avoir consulté plusieurs sites sur la restauration de volant, le mieux c'est un ponçage en bonne et due forme, puis plusieurs couches de vernis en alternant par un ponçage fin pour enlever les irrégularités afin d'obtenir un effet "quasi-neuf".
A méditer...
Titre: Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: Thierry le 01 Mai 2014 à 18:43:30
Il faut voir l'état du volant mais s'il n'y a pas d'éclat ou de fissures dans le bois ou le vernis ca serait dommage d'en passer par la. Mine de rien, le poncage prendra quand meme beaucoup de temps et puis de toutes facons il faudra le degraisser avant de le vernir.
Titre: Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: jls38 le 01 Mai 2014 à 19:23:44
Oui, surtout bien dégraisser, par exemple à la lessive Saint Marc. Ne pas hésiter à faire plusieurs passages sans lésiner sur le dosage.

J'ai une fois essayé de gagner du temps avant de revernir la table de la cuisine. Le vernis était écaillé par endroits et de la graisse avait pénétré dans le bois. J'ai enlevé tout l'ancien vernis par ponçage, un coup rapide à la lessive Saint Marc puis vernissage. Résultat le vernis n'a pas tenu un mois sur les endroits gras :( J'ai recommencé l'année suivante, cette fois-ci en faisant plusieurs passes à la lessive Saint Marc fortement dosée, ponçage, re-lessivage, ponçage, etc...  : le vernis tient toujours dix ans plus tard :)
Titre: Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: angele78 le 01 Mai 2014 à 20:13:10
En ce qui concerne mon volant, je le trouve terne (voir la photo plus haut). Il n'est pas abîmé, seulement il a l'air "fatigué". C'est pour cela que j'aimerai lui redonner un coup de fraîcheur.
Je vais le dégraisser, bien attendre qu'il sèche et voir ce que ça donne.
Merci les gars
Titre: Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: mustang66 le 01 Mai 2014 à 20:18:17
Si tu veux savoir à quoi il ressemble d'origine.  ;D ;D

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Titre: Re : Klaxon, Youkounkoun et étincelles ...
Posté par: jls38 le 01 Mai 2014 à 20:23:36
Coup de bol, la lessive Saint Marc va blanchir le bois  ;D